Как известно, Хазарский каганат размещался большей частью на территории современной Украины. Салтово-Маяцкая и смежные т. н. "Салтоидные" культуры
11:44 06.08.2017
Один из сохранившихся реликтов Каганата — это Татары-мишари. Название свое ведут от города Маджар.
Генетика:
Гаплогруппа E1b1b1 — 4%. Происходит из Северной Африки, размножение и расселение по Европе из Балкан.
Гаплогруппа I1 — 2%. Типична для Скандинавии, является коренной европейской гаплогруппой.
Гаплогруппа I2a — 2%. Наивысшей концентрации достигает у жителей Боснии и Хорватии (от 40 до 60%), а также у сербов, македонцев, гагаузов.
Гаплогруппа J1 — 2%. Наиболее типичен для населения Восточной Анатолии, например, ассирийцев и Восточного побережья Черного моря, есть у мегрелов. Субклад (подгруппа, <nobr>т. е.</nobr> ответвление) этой гаплогруппы, определённый мутацией P58 (J1c3) распространён среди евреев.
Гаплогруппа J2a — 4%. Это гаплогруппа так называемой морской культуры Трои, торговавшей повсюду в Эгейской области и вовлекшая ещё несколько крупных островов: Хиос, Лемнос и Лесбос.
Гаплогруппа J2b2 — 38%. Происхождение гаплогруппы из южных Балкан. К этой гаплогруппе относятся такие фамилии, как Акчурины, Дашкины, Долотказины, Енгалычевы, Еникеевы, Кашаевы, Килькеевы, Кудашевы, Кудяковы, Мамины, Муратовы, Ненюковы, Суховы, Утешевы. Почти все их них считаются потомками Бехана, так называемыми Беханидами.
Гаплогруппа L — 6%. Происхождение гаплогруппы связано с западом полуострова Индостан, включая Пакистан и часть Афганистана. Распространение данной гаплогруппы хорошо коррелирует с областью распространения доарийской Индской культуры и её ближайших потомков. К этой гаплогруппе относятся князья Ефаевы и мурзы Агишевы.
Гаплогруппа N1c1 — 2%. Это основная гаплогруппа северных народов: у якутов и восточных бурятов до 80−90%, у финнов 70%, у саамов, чукчей, хантов, манси, ненцев — от 40 до 50%.
Гаплогруппа O — 2%. Это китайско-тибетско-бирманская гаплогруппа: народ дулунгов из провинции Юньнань — почти на 100% относится к этой гаплогруппе, китайцы-ханьцы — 40−50%. Из татарских князей — это Мангушевы.
Гаплогруппа Q1b — 12%. Эта гаплогруппа найдена на севере Пакистана у этнической группы хазарейцев (1,1%) и у уйгуров из Синьцзяна (1,4%). Этот субклад встречается у 5% евреев-ашкенази в Европе и, предположительно, имеет тюркско-хазарское происхождение. Из наших фамилий в этой гаплогруппе — Аганины, Дивеевы, Кутумовы, Мансыревы, Сюндюковы.
Гаплогруппа R1a1a — 14%. Считается, что происхождение данной гаплогруппы связано со степями Причерноморья. Второе мнение — что она возникла в Средней Азии. Наибольшее распространение имеет в Северо-Западной Индии, Пакистане, Центральной и Восточной Европе. У русских процент людей с данной гаплогруппой составляет примерно 52%, у поволжских татар — 33%.
Гаплогруппа R1b1a — 4%. Распространена в наибольшей степени на западе Европы и в Центральной Азии. Особенно высок процент её носителей среди народов Британского архипелага, испанцев, басков, а также башкир на Южном Урале. В Восточной Европе и на востоке встречается у армян, в Дагестане и у осетин Алагира — около 43%. В Центральной Азии распространена у туркмен и уйгуров. Из этой гаплогруппы Девлет-Кильдеевы (Гильдеевы), Енгуразовы.
Гаплогруппа T — 2%. Эта гаплогруппа больше всего встречается у западноафриканского народа фульбе (18%), сомалийцев (10,4%), оманцев (8,3%), египтян (8,2%), иракцев (7,2%). Также есть в Индии, Арабских Эмиратах, Эфиопии, Иране, Турции, Ливане, Танзании, Испании, Португалии, Италии. У евреев-ашкенази — 2%, у евреев-сефардов — 3%. У русских эта гаплогруппа есть только на юго-западе России — 1,7%.
11:47 06.08.2017
Когда на киевских болотах еще лягушки квакали, столицей Украины был Дербент
11:47 06.08.2017
Цитата: ...Некоторые историки считают, что мишари являются прямыми потомками хазар на Волге. Мнение о том, что мишари — это татарские евреи, возможно, пошло со времен Хазарского государства....
11:50 06.08.2017
Tab (Tab) писал (а) в ответ на :
> > Когда на киевских болотах еще лягушки квакали, столицей Украины был Дербент
Щас и это обсудим. Но сначала «автохоны» Московской области из Восхода, из степи пригнанные при монголах.
11:50 06.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> мишари — это татарские евреи
Вот блин … А я то голову ломаю: и чего это Роза в соседней теме мне все вопросом на вопрос отвечает ?! А ларчик то просто открывается !
11:52 06.08.2017
Мишари и их генетические компаньоны:
11:52 06.08.2017
11:58 06.08.2017
hedgehog (hedgehog) писал (а) в ответ на :
> > ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мишари — это татарские евреи
> > Вот блин … А я то голову ломаю: и чего это Роза в соседней теме мне все вопросом на вопрос отвечает ?! А ларчик то просто открывается !
Она меня заигнорила. Вот здесь почитай фамилии носителей гаплогруппы Q:
Только Их среди мишарей 12%.
12:03 06.08.2017
12:05 06.08.2017
Гайнетдин Ахмеров *Известия Общества археологии, истории и этнографии при Импера¬торском Казанском университете.— Казань, 1903 О языке и народности мишарей
//. Предания и исторические данные о мишарях Мишари сами себя называют татарами, а название «мишарь» считают в отношении себя оскорбительным выражением38. На вопрос «мишарь»? часто отвечают бранными словами с прибавлением созвучного глагола «т/ишарь» (пробьет, проколет), тогда как другие инородцы, например, башкиры, киргизы, говоря о своей национальности «без башкорт» (мы башкиры), «без казак» (мы киргизы), ударяют руками в грудь — в знак гордости39. Казанские же татары, называя себя по вере мусульманами или по происхождению булгарами, не уважают для себя названия «татарин». Мишари, хотя все занимаются земледелием, но везде обнаруживают склонность к скотоводству, разводят много домашнего скота, особенно овец. Татары, живущие в соседстве с мишарями, не имеют такой склонности к скотоводству… Чем же объяснить наконец самый тип тюркский у нынешних мишарей и откуда могло быть у них столько мурз и князей? Мишари сами себя считают татарами, киргизы называ¬ют их ногаями (ногай), Казанские татары утверждают, что они турецкого происхождения124; другие инородцы и рус¬ский народ называют их безразлично татарами. Язык и происходящие от него названия населенных мест доказывают, что это кочевой народ тюркской расы, выше¬дший из Средней Азии сравнительно в позднее время. Соб¬ственные их предания и некоторые исторические данные говорят, что это осколки Золотой Орды.
> hedgehog (hedgehog) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> мишари — это татарские евреи
>> >> Вот блин … А я то голову ломаю: и чего это Роза в соседней теме мне все вопросом на вопрос отвечает ?! А ларчик то просто открывается !
>Она меня заигнорила. > Вот здесь почитай фамилии носителей гаплогруппы Q:
> > > Только Их среди мишарей 12%.
Понимаешь, дружище, все вот эти вот «научные» доказательства мне АБСОЛЮТНО фиолетовы ! Они не несут ни какой смысловой нагрузки, так как не в состоянии НИЧЕГО !!! изменить в окружающем мире !
12:11 06.08.2017
В 19 веке при Российской Империи часть мишарей-торговцев дошла аж до Финляндии, часть была депортированы, часть живет:
... Современное татарское население, судя по всему, сформировалось позже, его приток начался, видимо, в 1870-е гг., причем он был численно невелик, хотя и продолжался до 1920-х гг. Местом исхода основной массы татарских переселенцев был Сергачский уезд Нижегородской губернии. Это район расселения особой группы татар, т. н. мишарей. Для нее характерны некоторые особенности языка, отмечается и определенное влияние на них соседнего русского и мордовского населения, что отразилось в частности, на формах традиционного женского костюма ми-шарок116. Термин «мишари» вошел и в научную литератур, но самоназвание их -«татары»....
12:13 06.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> Язык и происходящие от него названия населенных мест доказывают, что это кочевой народ тюркской расы, выше¬дший из Средней Азии сравнительно в позднее время. Соб¬ственные их предания и некоторые исторические данные говорят, что это осколки Золотой Орды.
Что-то я совсем уже в непонятках … А Роза мне там что-то про родство с викингами доказывала, про Одина втирала …
12:21 06.08.2017
Обнаруженные на территории Маджарского городища монеты местной чеканки с именем хана Джанибека, свидетельствуют о том, что в период его правления — в 1342—1357 годы — город являлся главной резиденцией хана Золотой Орды. В 1342—1343 гг. в Маджаре для практических нужд ханаки была переписана суфийская энциклопедия «Райхан ал-хакайик» ад-Дарбанди[5].
А Роза мне там что-то про родство с викингами доказывала, про Одина втирала … 