1. Ранний период. Условно полянский. Волынцевская археокультура, основанная выходцами со средней Волги, т.е. с территории России. Киевские холмы застраиваются городищами волынцевской культуры
2. Следует разгром волынцевских поселений. В культурном слое пожарища и оружие смоленско-ладожского типа. Что отражает завхат русами Киева, как описал нестор: Буде се Киев городом русских.
3. в Киеве волынцевская культура заменяется древнерусской. Поляне бегут в вятический ареал, которые тоже волынцевцы.
4. Согласно украинским антропологам, Киев -город не полянский, жители Киева больше сближаются с типами кривичей, дреговичей и радимичей.
12:26 31.05.2017
Древнерусский период.
1.Киев хоть и являлся номинальной столицей Руси, находился на переднем крае экспансии руси в степь. Граница Руси очерчивала не более 1\5 территорийй современной Украины. Русь вышла к реке Рось лишь ко времени правления Ярослава Мудрого.
2. Язык древних киевлян ниболее схож с современным южнорусским диалектом. Такими чертами, например, как «условно московским» аканием.
3. Любический съезд. Начало феодальной раздробленности. Князья принимают договор, что Киевская земля- общая земля, условно Русь. Каждый князь феодал, правя допустим в Турове или рязани имеет свой удел «в Руси».
например князь Ростовский Владимер Мономах, правя в Ростове, сажал наместника «в Руси», в своей доле-Переяславской земле.
4. Киевского княжества -не было. Поскольку не было своей династии, когда как в Феодальных землях Руси свои династии уже сформировались. Так например, суздальские мономашичи-юрьевичи, смоленские ростиславичи и т. д.
5. Киев -общая русских княжеств земля, типа музея. Любая узурпация ее каралась. так например Поход Боголюбского на Киев.
6. При Юрье Долгоруком начинается отток киевского населения в Суздальскую землю.
7. После Боголюбского, Киевская земля точно так же раздавалась феодалам в уделы, однако отныне старший князь в Рюриковской братии получавший в удел Киев, в Киев не ехал, предпочитая сажать туда посадника.
8. Так длилось до монгольских завоеваний. даниил галицкий обладая киевским уделом в Киеве не сидел, правя киевом через посадника дмитра.
9. К монгольскому времени, согласно Слове о Русской земле, на Руси свормировалась новая реальность. Старшинство князей определялось сидением на Владимирском столе с преемственностью от Владимира Мономаха.
12:44 31.05.2017
Монгольский период.
1. Известно, каким образом Монголы брали города. Хашаром.
<nobr>Т. е.</nobr> прежде чем взять город, они занимались кружением по пригороду, беря в плен местное население и под страхом смерти заставляя их воевать за себя.
В армии монгол были десятники. 1 монгол на 9 местных. таким образом, можно прикинуть сколько людей из киевской земли брали собственный город Киев. Обычно успешная осада должна иметь 3-кратное приемущество над осажденными.
30 тыс киевлян- и примерно 100 тыс атакующих.
так выходит монгол было 10 тыс. Остальное войско- жители киевской земли захваченных в хашар.
Согласно Плано Карпини, после разгрома Киева в городе на пепелище осталось около 2 тыс человек.
Известно так же, что киевский посадник от даниила Галицкого тоже был захвачен в хашар и участвовал в походе монгол против Галицкой земли.
2. Известно, что Киевская земля была подарена чингизидскому князю Бек Ярыку, где он правил, пока его не выбил другой чингизид-Тимур.
3. За Киевом на этот период закрепляется название Мен-Кермен.
4. Известна толерантность монгол к христианам. Засевших в Киевских пещерах монахов никто не трогал.
Однако, митрополичья кафедра в Киеве не устояла. По словам летописца-не было паствы. Постановка греками митрополита Киевского в Киеве приводила к одному и тому же. Митрополиты уходили во Владимир.
так случилось с митрополитом Петром, так случилось с митрополитом Максимом. Уходили не одни, а со всеми остатками киевско-печерского монашества, <nobr>т. е.</nobr> со всем клиром.
Вслед за монахами уходил и простой люд. так например известен выход киевского боярина Родиона несторовича. Он увел в Московскую землю 1500 чел.
Учитывая что после разгрома киева в нем было 2000 чел, то- почти всех, а учитывая, что хашар вычистил всю киевщину- выходит полное запустение.
12:51 31.05.2017
Кратко и по существу.
Капитан, а после покупки Киева Русским Царем, (с обязаловкой не строить города и не заселять эту пустыню), как в дальнейшем происходило заселение и откуда?
12:52 31.05.2017
Ни о чем.
12:58 31.05.2017
Литовский период.
Добили Киевскую землю литовцы. Выйдя на реку Ирпень, литовские войска атаковали киевщину. Брянские дружины, не смогли противостоять непотрепанным монголами литовцам. Согласно польской хронике, остатки населения киевской земли ушли в Рязань.
В Киеве воцарилась литва.
Пустая киевская земля была бесполезным делом для литовцев. Начиная с Витовта, она активно заселяется татарами. Об этом есть летописные свидетельства как западных, так и древнерусских летописей.
На долгое время Киевщина становится причюдливым сплавом литвы и татарщины. В документах литовских, киевское население так и называется- Киевские Татары. Вдоль Днепра, в сторону Крыма появляются татарские деревни в стадии перехода кочевого образа жизни к оседлости. Появляется казачья служба.
Первые известные козаки по литовской метрике носят татарские имена и клички.
Славянского населения на Киевщине почти нет и тюркомовное население еще не подверглось славянизации, однако, на примере Алекса Кията, видно, что это население подверглось христианизации.
Активная борьба литовских князей за собственную митрополию Русскую привело к разделению Русской Церкви. Появилась Великая Россия и Малая Россия.
Митрополитом Малой России греками был назначен Киприан. В Великой России- Алексей Бяконт, тоже кстати его предки выходцы с Киевщины.
И вышло как обычно. По смерти митрополита Алексея, Киприан бросив малороссийскую кафедру сбежал в Москву.
12:59 31.05.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> апитан, а после покупки Киева Русским Царем, (с обязаловкой не строить города и не заселять эту пустыню), как в дальнейшем происходило заселение и откуда?
Дойдем.
13:02 31.05.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> Вобщем решил кратенько изложить. > > 1. Ранний период. Условно полянский.
Я вот тоже смотрю — северный ареал именьковцев плотно сплелся с местными финно-уграми. Видать оттуда они свою финноугристость притащили в приднепровье, если даже сами изначально ими не были…
13:10 31.05.2017
Литовский период. Продолжение.
При литве, Киевщина получила собственную княжескую династию. Но и она продержалась не долго. Киевская земля утратила статус княжения превратившись в повет (провинцию).
Киевщине еще далеко до заселенности, но с каждым неудачным походов татар на Москву или Польшу, разбитые татарские отряды бегут к литве под Киев, где Киевские воеводы расселяют их.
Сам Киев к тому времени (будущая столица Украины) наконец достигает 3 тыс. человек.
Самым крупным городом Украины по все видимости был Львов, затем Житомир.
Но более крупным был Чигирин. Чигирин и был номинальной столицей Украины, экономическим и политическим центром.
И если бы чиринцам попробывали бы указывать из Киева. на палке бы они вертели такие указания.
Интересный факт, что чигиринцам Киев в кормление не давался. Видимо настолько мал, что кормится нечем.
Козаки кормились с беларусского могилева. Киев отдали в кормление молдавским наемникам-жолнерам.
13:18 31.05.2017
К югу от Киева ще и доси много тюрской топономики, Кагарлык к примеру в Черкаской обл.
13:34 31.05.2017
Польский период.
Начнем с Боплана. берете карту смотрите и видите, что Киевщина с пригородами наименее заселенная земля. Основное население держится между Брацлащвиной и Чигириным.
С приобретением Украины, король Польский начинает раздавать новые земли как козакам, так и шляхте.
За землями в казачество тянутся все, начиная от литвы, поляков и заканчивая населением галичины. Вспоминайте Сагайдачного, откуда он пришел в Поднепровье. Массовый приток и активное заселение Украины под управлением гетмана коронного Канцепольского.
Население Киева — 5 000 чел. Учитывая полковое устройство, выдуманное Канцепольским, Киев не тянет даже на полк.
Однако известны фамилии киевских сотников. Большинство из них имеет татарские прозвища. Сотник Кизименко, Балык и т. д.
Но именно в этот период обнаруживается непримственность киевского население с древнерусским.
По словам украинских ученых, если др. Киев имели подобие кривичам, то нынешнее население явно с галичины и волыни.
И наступает Руина.
Гражданская драка Украины происходит не за Киев, как ни странно, а за Чигирин.
На Киев украинцы срали с высокой колокольни. За обладание Чигириным, Правый берег и левый устроили примерную резню, опустошив оба берега Днепра.
Что в принципе Киева не коснулось. там и так не было населения, а то что было- польское и литовское- было выгнано до дому и вырезано.
13:41 31.05.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> 3. За Киевом на этот период закрепляется название Мен-Кермен.
Кстати, я глянул Древнетюркский словарь. Есть такой вариант, он вполне логичный: Менг+ер+Ман = Счастливый + земля + местность. «Счастливая земля» Для слова «МЕНГ» Есть такие примеры как Менгли Гирей, есть Менгу Хан. Видать протоукры хорошо наварились на грабеже Киевщины.
Добавлю, что например Аккерман можно разложить АК+кер+ман = белый+юрта+местность «Земля белых юрт.»
13:46 31.05.2017
По Андрусовскому договору, после Руины, Турки и Поляки решили спихнуть Киевщину России.
территория пустая, бесполезная, но зато уменьшается театр боевых действий в турко-польской войне.
В данном случае, Россия выступила в Качестве ОБСЕ, закрыв границу по Днепру в районе Киева, чтобы укры не шастали туда сюда через перевоз Кыя.
В Киев направляется Комиссия Румянцева. Чтобы посмотреть шо досталось.
20 тыс населения. Отставные польские офицеры, малороссияне, греки, румыны.
Это по тем меркам не город. Село.
И грянули войны России и Турции. Все то население которое было расселено Канцепольским на Нижнем Днепре и буге, ломаноулось севернее, подальше от военных действий Крымской войны и последующих.
Татаро-славянское население стало селится вокруг Киева, который стал опорным тыловым городом Русско-турецких воин.
Во времена Екатерины, город начинает массово застраиватся, вокруг появляются мещане. земли раздаются дворянам и ветеранам турецких воин.
Однако, Киев еще пока меньше Кремечуга и даже Днепропетровска, где Екатерина желала устроить имперскую Администрацию южных земель.
незадолго до ревлюции, Киев стремительно растет. но и на тот момент, он меньше Одессы.
И наконец только после Большевиков 1917, к. наконец становится 3 по величине городом Империи.
Я все.
13:53 31.05.2017
А теперь можно поговорить про Ганну Кыивськую.
13:56 31.05.2017
Численность населения Украины 1500-ых г.- 17 000 чел.
Численность г. Москвы-70 тыс чел.
Население России- 6 млн. чел.
Основное колонизаторское население Украины-выходцы из Белоруссии и России.
