>> ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чем же мы вам «платим»? >>> рынок сбыта своих товаров и услуг на десятки мельярдов
>>Вы то-ли трезветь начинаем, то-ли мелете всё подряд
>> «Рынок сбыта» кому и что? Платим мы, или платят нам? Или это взаимно? а как-же крымнаш. прокакались россияне с торговлей
>Смотри, еще 17 лет назад зп в России и на Украине были примерно одинаковы, а пенсии на Украине были даже выше, чем в России. Баланс внешней торговли на Украине был стабильно положительным. За счет чего? Дешевые энергоносители из России + интегрированная с Россией экономика Украина, особенно 1300 предприятий ВПК Украины. А как же? — «братский» народ и прочая геополитика. Украинское лобби в Москве было необычайно сильным. Вся эта геополитическая шняга обходилась России в десятки долларов миллиардов американской валюты. Если бы на Украине не случилось революций, то этот ужас продолжался бы и сейчас. Но, хвала небратьям, Украина развязала России руки — оказалось, что значительно выгоднее, закрыв для украинских товаров рынок России, переманить у вас специалистов и при помощи программы импортозамещения, производить то, что раньше покупалось на Украине, непосредственно в России. Это новые рабочие места, налоги в бюджет и прочие ништяки. > Возьмем, к примеру, российский газ. Сейчас этот газ поступает на украину в виде удобрений, что приносит России колоссальный доход. При этом конкуренты российских производителей удобрений на Украине помирают. Та же картина в металлургии. > Все это дает России доход, на который возможно реконструировать штук пять Крымов, а то и больше. И за все это России платит Украина.
Точно. Простой закон сохранения...где то убывает, в конкретном случае на украине, в России прибывает.
> > > ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Возьмем, к примеру, российский газ. Сейчас этот газ поступает на украину в виде удобрений, что приносит России колоссальный доход. При этом конкуренты российских производителей удобрений на Украине помирают. Та же картина в металлургии.
>Про металлургию я бы так резко не заявлял, хотя одним из следствий российской оккупации будет уничтожение металлургии в ДНР-ЛНР под радостные крики коленвстанцев о процветании. но их заменят другие украинские предприятия, а пророссийские вполне могут выехать работать в РФ. Что хотели , то и получили -врасию, врасию, врасиюююю…. > Но по удобрениям, похоже вы правы. Не знаю как там насчёт российского дохода, которого «хватит на пять Крымов», но наши химзаводы не смогут на равных конкурировать с химзаводами РФ.
> Что является плюсом РФ в данном вопросе: это 1 цена газа (она наверняка намного ниже экспортной цены по которой Украина его покупает) 2 цена электричества (по крайней мере не дороже украинского). > Ну, а минус один- цена транспортировки готового продукта. Это тот случай, когда за морем телушка полушка, да рубль перевоз.Хотел бы я узнать как российские удобрения пойдут в Китае, всё таки крупнейший покупатель удобрений и опять же транспортная составляющая > Ну, а дальше, как я понимаю, что Украина может противопоставить. Ну это удешевление электроэнергии. Процесс идёт, населению тарифы подняты до уровня одинакового с промышленностью (россияне последний год активно упражнялись по этому вопросу в ослоумии тарифы-для-населнения, тарифы-для-населнения.…) и следующий шаг удешевление электроэнергии оптовым покупателям (читай химзаводам),эстественно более низкая стоимость рабочей силы, ну и разные антидемпинговые меры. Ну и как бонус- производить из российского сырья ВВ (взрывчатые вещества). В Украине идёт процесс создания собственных боеприпасов по замкнутыму циклу, тут нам ваши «дешовые» удобрения и пригодятся. СПАСИБО!!!
С какого у вас эл. энергия дешеветь будет? Только дорожать. Транспортная составляющая говоришь ? )) Так у нас граница с Китаем...а вот где Ю. Африка от украины этой ...далековато вам уголек возить приходится. Хотя может с Австралии или Америки поближе ...надо по карте посмотреть...на чем остановитесь)) Так что только дорожать будет....одни перевозки сколько стоят, да и тонна вам намного дороже Донецкого обходится. Ещё АЭС ваши быстренько позакрывают...это обязательно. Короче...скорее при лучине будете сидеть, чем эл-во у вас подешевеет)
Да ...процессов у вас много идет, в частности создание боеприпасов...обычно они, процессы эти, у вас большим Бара Бумом заканчиваются...как с лучшим укр. минометом) Сначала хоть трубу эту, минометом наз., научились бы делать) ...тем более мы вам под это дело правильные удобрения поставим. ПОЖАЛУЙСТА !!! ))
15:12 18.05.2017
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> Сдохнувший Крымнаш
Мечтайте, что еще вам остается. Крым цветет и развивается. Судя по вашему посту, вы уже Крым своей землей не считаете.
15:45 18.05.2017
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> Про металлургию я бы так резко не заявлял, хотя одним из следствий российской оккупации будет уничтожение металлургии в ДНР-ЛНР под радостные крики коленвстанцев о процветании. но их заменят другие украинские предприятия, а пророссийские вполне могут выехать работать в РФ. Что хотели , то и получили -врасию, врасию, врасиюююю….
Какие «другие украинские предприятия»? Где они возьмут энергоносители, сырье, рынки сбыта? Те же квалифицированные кадры? Это больше похоже на ваши мечты.
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> Но по удобрениям, похоже вы правы. Не знаю как там насчёт российского дохода, которого «хватит на пять Крымов», но наши химзаводы не смогут на равных конкурировать с химзаводами РФ. > Что является плюсом РФ в данном вопросе: это 1 цена газа (она наверняка намного ниже экспортной цены по которой Украина его покупает) 2 цена электричества (по крайней мере не дороже украинского). > Ну, а минус один- цена транспортировки готового продукта. Это тот случай, когда за морем телушка полушка, да рубль перевоз. Хотел бы я узнать как российские удобрения пойдут в Китае, всё таки крупнейший покупатель удобрений и опять же транспортная составляющая
Ваши химзаводы останавливаются один за другим, что ведет к потере рынка сбыта, ну и деградации трудовых коллективов. Транспортная составляющая в цене удобрений не превышает 2,5% в случае с Украиной и 4% для Китая. Причем зарабатывает на транспорте РЖД, то есть российская компания. Цена газа для российских предприятий ниже экспортной — это конкурентное преимущество российской экономики. Раньше этим преимуществом пользовалась украинская экономика тоже. Сейчас, хвала небратьям, эту лавочку прикрыли. Вы же не обижаетесь на США за то что у них есть такой замечательный ФРС, дающий их экономике конкурентные преимущества?
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> Ну, а дальше, как я понимаю, что Украина может противопоставить. Ну это удешевление электроэнергии. Процесс идёт, населению тарифы подняты до уровня одинакового с промышленностью (россияне последний год активно упражнялись по этому вопросу в ослоумии тарифы-для-населнения, тарифы-для-населнения….) и следующий шаг удешевление электроэнергии оптовым покупателям (читай химзаводам), эстественно более низкая стоимость рабочей силы, ну и разные антидемпинговые меры.
Вы текст «ассоциации» читали? А требования МВФ? Не будет у вас больше дешевых энергоносителей, забудьте. Пока рост тарифов и для населения и для бизнеса. Для населения быстрее. На хим. предприятиях нужны не «дешевые», а высококвалифицированные, которые от вас разбегаются. По поводу антидемпинга — вот это тема, я, однозначно, за!!! двумя руками. Удорожание удобрений для украинских сх производителей, сделает их менее конкурентными, что поможет российским сельхозпредприятиям в выдавливании украинских с внешних рынков. Польское сало уже кушаете? Будет время, когда российскую пшеницу покупать начнете.
20:11 18.05.2017
ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на :
> Цена газа для российских предприятий ниже экспортной — это конкурентное преимущество российской экономики.
Это реальность с которой придётся считаться и использовать. Другими словами, бороться с этим бесполезно, но использовать нужно. А по поводу "химзаводы останавливаются один за другим, что ведет к потере рынка сбыта, ну и деградации трудовых коллективов" простых решений пока нет и не будет. Пока эти останавливающиеся предлагают только антидепинговые меры. ИнтЭрЭсно, но недостаточно, только чтобы держать российских в ценовом и транспортном тонусе .Пусть думают как использовать дешовый российский ресурс для выпуска конкурентноспособной продукции (или технологической цепочки), исключая, или почти исключая, антидемпинговые меры. ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на :
> Будет время, когда российскую пшеницу покупать начнете.
Обязательно! Свою будем продавать, а российскую закупать. Транспортные расходы никто не отменял
20:41 18.05.2017
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Цена газа для российских предприятий ниже экспортной — это конкурентное преимущество российской экономики.
>Это реальность с которой придётся считаться и использовать. Другими словами, бороться с этим бесполезно, но использовать нужно.
каким образом вы собрались использовать чужое конкурентное преимущество?
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> А по поводу «химзаводы останавливаются один за другим, что ведет к потере рынка сбыта, ну и деградации трудовых коллективов» простых решений пока нет и не будет. Пока эти останавливающиеся предлагают только антидепинговые меры.
ну и где эти меры? Российские сельхозпроизводители будут только рады.
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> ИнтЭрЭсно, но недостаточно, только чтобы держать российских в ценовом и транспортном тонусе. Пусть думают как использовать дешовый российский ресурс для выпуска конкурентноспособной продукции (или технологической цепочки), исключая, или почти исключая, антидемпинговые меры.
вы думаете, российские удобрения неконкурентноспособны?
20:42 18.05.2017
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будет время, когда российскую пшеницу покупать начнете.
>Обязательно! Свою будем продавать, а российскую закупать. Транспортные расходы никто не отменял
свою вы кушать будете.
20:53 18.05.2017
66legion (66legion) писал (а) в ответ на :
> Прямо в буденовках и тельняшках с вечера очередь за паспортами занимают
?t=31
14:30 19.05.2017
ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на :
> исключая, или почти исключая, антидемпинговые меры. > вы думаете, российские удобрения неконкурентноспособны?
наоборот, я уверен, что российские удобрения очень даже конкурентоспособны, но транспорт скушает большую часть конкурентноспособности. А тут мы и нарисуемся покупаем-берём-досвиданье.
20:24 19.05.2017
А вот актуальное:
18 мая Межведомственная комиссия по международной торговле решила ввести в действие антидемпинговые меры относительно импорта в Украину некоторых азотных удобрений (карбамида и карбамидно-аммиачной смеси) «родом» из России. Пошлина в размере 31,84% будет применяться ко всем производителям карбамида и КАС происхождением из Российской Федерации. Решение вступает в силу на следующий день после того, как будет опубликовано в официальной прессе.
Вот и все проблеммы с российскими удобрениями.
08:08 20.05.2017
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на сообщение:
>> исключая, или почти исключая, антидемпинговые меры. >> вы думаете, российские удобрения неконкурентноспособны?
> наоборот, я уверен, что российские удобрения очень даже конкурентоспособны, но транспорт скушает большую часть конкурентноспособности. А тут мы и нарисуемся покупаем-берём-досвиданье.
Не, не скушает. Доля транспортных затрат в цене удобрений ничтожно мала. Вы можете нарисоваится только в качестве покупателей — сомнительно, что украинским позволят заработать на перепродаже.
08:09 20.05.2017
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> А вот актуальное: > 18 мая Межведомственная комиссия по международной торговле решила ввести в действие антидемпинговые меры относительно импорта в Украину некоторых азотных удобрений (карбамида и карбамидно-аммиачной смеси) «родом» из России. > Пошлина в размере 31,84% будет применяться ко всем производителям карбамида и КАС происхождением из Российской Федерации. Решение вступает в силу на следующий день после того, как будет опубликовано в официальной прессе. Вот и все проблеммы с российскими удобрениями.
Прекрасная новость. Россельхоз шлет свои наилучшие пожелания украинским аграриям…
13:14 20.05.2017
ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на :
> Вот и все проблеммы с российскими удобрениями. > Прекрасная новость. Россельхоз шлет свои наилучшие пожелания украинским аграриям…
Да, принимаем поздравления от благодарных российских сельхозпроизводителей. Только дождитесь следующей осени (2018года), чтобы у благодарностей была конкретная причина. А производителей азотных удобрений в РФ уже ждёт блестящее будущее. Китай охотно поглотит весь излишек дешовых .Сомневаюсь, что хим заводы расположены близко к Китаю да и «Силу Сибири» ещё не построили, скорее всего в Европейской части РФ, но учитывая глубокую модернизацию химзаводов и транзитное положение РФ на шёлковом пути проблем не будет, сможете грузить транзитный порожняк по чисто символической цене.
13:35 20.05.2017
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на :
> наоборот, я уверен, что российские удобрения очень даже конкурентоспособны, но транспорт скушает большую часть конкурентноспособности. А тут мы и нарисуемся
Чем вы там нарисуетесь? У вас последние два завода по азотным удобрениям закрылись, удобрения из России возите.
и использовать. Другими словами, бороться с этим бесполезно, но использовать нужно. 
наоборот, я уверен, что российские удобрения очень даже конкурентоспособны, но транспорт скушает большую часть конкурентноспособности. А тут мы и нарисуемся 
покупаем-берём-досвиданье.