Статья "Киевская Русь" вернула свое первоначальное название
13:40 18.01.2017
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> основном её колонии, ну если Новгорода не считать.. Который вы сожгли ещё в дремучие века..
Киев являлся колонией.
13:42 18.01.2017
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Тверь была в ВКЛ и вобще, все что южнее тулы.
Ну тогда назад гоните))
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> ВКЛ бы и был, если бы ВКЛ не подписал ассоциацию с Польшей.
Бранко не криви душой.. Ты прекрасно знаешь по какой причине ВКЛ пошло на унию с поляками, увы вовсе не из-за большой любви к ним.
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> И случилась полная аналогия с Украиной-сепаратизм земель и бегство под Москву.
Бегали за историю туда и сюда многие.. Сепаратизм земель? Ну-ка расскажи сколько вы Смоленск брали по времени? Ну прежде чем он ссепаратизировал)))
13:43 18.01.2017
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Ну тогда назад гоните
Литве?
13:45 18.01.2017
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Бранко не криви душой.. Ты прекрасно знаешь по какой причине ВКЛ пошло на унию с поляками, увы вовсе не из-за большой любви к ним.
Мне плевать. Факт остается фактом: ассоциация с польшей привело к сепаратизму ВКЛ.
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Бегали за историю туда и сюда многие.. > Сепаратизм земель? Ну-ка расскажи сколько вы Смоленск брали по времени? Ну прежде чем он ссепаратизировал)))
Иван Васильевич Московский принял на московскую службу Бельского и немедленно послал извещение Александру Литовскому, мотивируя свой поступок так: "В наших договорных актах записано, чтобы нам состоящих на службе с их вотчинами не принимать на обе стороны. Но когда всем православным в Литве пришла такая нужда о греческом законе, которой раньше при твоем отце и предках не бывало, то мы, ради той нужды, приняли Семена на службу с вотчиной. То бы тебе было ведомо и ты бы в отчину нашего слуги не вступался и людям его обиды и силы не делал". По примеру Бельского тогда же били челом Московскому государю и были им приняты князья Семен Иванович Можайский и Василий Иванович Шемяка с богатыми волостями. Первый — с Черниговом, Стародубом, Гомелем, Любичем. Другой — с Рыльском и Новгородом-Северском. Перешли к Москве и князья Трубчевские, Мосальские, Хотетовские и др. — все мотивируя "нуждой о греческом законе".
Князь Литовский послал в Москву посольство с протестом: "Бельский тебе не умел правды поведать. Он лихой человек и наш изменник. Мы его уже три года и в глаза не видали. У нас, по милости Божией, в Литовском великом княжестве много князей и панов греческого закона, получше того изменника. А никого и никогда силой и нуждой ни предки наши, ни отец, ни мы к римскому закону не приводили и не приводим. Так ты бы, брат наш, держал крестное целование, данное нам, а Бельского и других наших изменников нам выдал".
Иван III отвечал:
"как же он не нудит к римскому закону, когда к нашей дочери, да и к князьям и панам русским и ко всей Руси посылает, чтобы приступили к римскому закону? А ныне учинил еще новое насилие Руси, какого прежде при его отце и предках не бывало: сколько повелел он поставить божниц римского закона в русских городах — Полоцке и других! Да жен от мужей отнимают, детей от родителей и силой окрещивают в римский закон. Так то ли он не нудит Руси к римскому закону?.. Про Бельского же ведомо дополнительно про то дело, что он, не желая быть отступником от греческого закона и потерять свою голову, перешел служить к нам с своей вотчиной. В чем же тут его измена"?
13:47 18.01.2017
Сопротивлению белорусов польско-католической экспансии способствовало осознание ими наличия "тыла" на востоке, со стороны православной Московии. Братского расположения к "московитам" со стороны белорусов не могли не видеть даже польские власти - как светские, так и церковные.
В первой половине XVI в. каноник С.Гурский писал, что население Беларуси "склонно к переходу на сторону Москвы", причинами чего он называл "общий с Москвой язык", общие обычаи, общую с Москвой патриархию, общую ненависть к католической религии".
Ивану III его людьми докладывалось из Литовского княжества: "Наша Русь вельми ся съ Литвою не любятъ".
13:55 18.01.2017
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Да, да почаще об этом верещите.. Для того чтобы обосновать преемственность "Московской Руси"..
А ни надо ни чего обосновывать ... надо просто посмотреть хронологию событий и влияние культур. Украинцы как нация и автономия были сформированы и выделены в СССР из народности не имевшей ни письменности не государства...Письменность образование давали им Русские выделившее их в обособленный этнос. И все их потуги присоседится к русской культуре так же смешны как попытки Баварцев присвоить Римскую культуру и объявить себя ее родоначальницей лишь но том основании что германцы били провинцией Рима... Иудеем в голову не придет объявить Италию своей провинцией... обязанной Израилю своей культурой и историей...Так что эти мовоговорящие униаты не имеют понятия и отношения к старославянской культуре...
13:58 18.01.2017
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Это я про Покровский собор на Нерли, например.
Хорошо жить на отшибе и плохо в эпицентре))
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Ничего подобного не сохранилось на Украине, да и в Беларуси нет.
Спасибо многочисленным войнам, большевикам тоже.. А так конечно же нет..
Хотя конечно он не в первосозданном виде.. Но считается наиболее сохранившимся древним храмом в Беларуси..
13:59 18.01.2017
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Сопротивлению белорусов польско-католической экспансии способствовало осознание ими наличия "тыла" на востоке, со стороны православной Московии. Братского расположения к "московитам" со стороны белорусов не могли не видеть даже польские власти - как светские, так и церковные. > > В первой половине XVI в. каноник С.Гурский писал, что население Беларуси "склонно к переходу на сторону Москвы", причинами чего он называл "общий с Москвой язык", общие обычаи, общую с Москвой патриархию, общую ненависть к католической религии".
Гавно всегда было в любой стране.. Строить историю на единичных случаях сепаратизма - весьма глупое занятие..
14:00 18.01.2017
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Хотя конечно он не в первосозданном виде.. Но считается наиболее сохранившимся древним храмом в Беларуси..
Немца то же комендатуры в Киеве открывали... от этого украинцы арийцами не становились...
14:00 18.01.2017
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Это я про Покровский собор на Нерли, например. > Хорошо жить на отшибе и плохо в эпицентре))
Дело в том, что Владимирское княжество- нифига не отшиб, а центр древнерусской архитектуры.
Бранкосайт на ссылку проф. Заграевский:
14:01 18.01.2017
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Гавно всегда было в любой стране.. Строить историю на единичных случаях сепаратизма - весьма глупое занятие..
Ничего себе единичный.!
По примеру Бельского тогда же били челом Московскому государю и были им приняты князья Семен Иванович Можайский и Василий Иванович Шемяка с богатыми волостями. Первый — с Черниговом, Стародубом, Гомелем, Любичем. Другой — с Рыльском и Новгородом-Северском. Перешли к Москве и князья Трубчевские, Мосальские, Хотетовские и др.
-ты как обычно дартаньян весь в белом, а все вокруг гавно!
14:02 18.01.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Немца то же комендатуры в Киеве открывали... от этого украинцы арийцами не становились...
К чему высер?
14:04 18.01.2017
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> К чему высер?
К тому что не всякий считающий себя потомком великих таковым является... и лучше быть великим... чем вонять о своем величие....
14:19 18.01.2017
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> По примеру Бельского тогда же били челом Московскому государю и были им приняты князья Семен Иванович Можайский и Василий Иванович Шемяка с богатыми волостями. Первый — с Черниговом, Стародубом, Гомелем, Любичем. Другой — с Рыльском и Новгородом-Северском. Перешли к Москве и князья Трубчевские, Мосальские, Хотетовские и др. > > -ты как обычно дартаньян весь в белом, а все вокруг гавно!
Обычная мелочня.. Интриганты и заговорщики.. Теяли заговор с целью убийства князя ВКЛ, заговор был раскрыт.. Часть казнили, Бельский с корешами, бросив жинку, смылись в Московию.. )) Примечательно, что Бельский несколько лет отсидел в темнице и в Московии, уже за подозрение в покушение уже на Ивана 3.. Вот такие вот они "сепаратисты")))
14:20 18.01.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> К тому что не всякий считающий себя потомком великих таковым является... и лучше быть великим... чем вонять о своем величие....
Вот ты как-раз почему-то и воняешь.. При этом великости как таковой не заметно.. Мелочность - это да, это ваше всё..
