> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> проект демократов и той глобалистской мрази, против которой и выступает Трамп.
> Во-первых, ни демократии, ни движения глобалистов подавить не возможно. Разве что в отдельной очень маленькой стране, напр., в Северной Корее. Во-вторых, сказанное в горячих предвыборных речах никогда не исполнялось буквально. > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так это же очевидно. Украина чисто проект демократов
> В-третьих, мнение без без подтверждения конкретикой, - это словесный понос.
> > > А вот это катастрофа,господа !!! Неужели наша общая любимица,так долго потешавшая нас навсегда уйдет из нашей жизни ??? Я этого не переживу ! Дорогая Джен,не покидай нас !!!
Надо у нас, в России сбор подписей организовать...с просьбой к Трампу её к себе взять. Может не останется равнодушным?)
04:10 13.11.2016
Синдром Трампа: Украина рискует потерять Европу Источник:
Победа Дональда Трампа на выборах в США может стать опасным прецедентом для европейской политики. В следующем году в ключевых странах Европейского Союза тоже пройдут выборы – парламентские и президентские. И позиции правых популистов, которые используют схожую с предвыборными лозунгами Трампа риторику, там сильны как никогда. Этот тренд в мировой политике играет не на пользу Украины, которой, видимо, придется адаптироваться к новым правилам игры.
Трамп придал уверенности В марте в Нидерландах состоятся парламентские выборы. Весной Франция изберет следующего президента, а летом – и новый парламент. Чуть позже – в августе-сентябре – граждане придут на участки и в Германии. В трех этих странах усиливаются позиции евроскептиков и сторонников перезагрузки отношений с Россией. Неожиданный триумф Трампа в США только придал им уверенности. Например, один из претендентов на пост президента Франции Николя Саркози уже заявил, что с такими лидерами, как Дональд Трамп в США и Владимир Путин в России, в Париже тоже должен быть сильный руководитель, имея в виду, конечно, себя. «Теперь попросту не будет места беспомощности и слабости», – подчеркнул политик.
Саркози во главе Франции едва ли соответствует интересам Украины. Он яро выступает за нормализацию отношений с Москвой, а в июне и вовсе призвал Европу отменить санкции. Поэтому победа Саркози может повлечь за собой крах «нормандского» формата переговоров, а также снятие или смягчение санкций. Правда, еще есть вероятность, что партия «Республиканцы» по итогам праймериз не выдвинет кандидатом Саркози. У него есть серьезный соперник – Ален Жюппе (умеренная и, судя по риторике, более предпочтительная для Киева кандидатура). Еще один кандидат в президенты Франции – глава ультраправой партии «Национальный фронт» Марин Ле Пен. Она изначально выступала против санкций, а недавно пообещала признать Крым российским, в случае победы на выборах. Кстати, Ле Пен одна из первых европейских политиков поздравила Трампа с победой.
Выборы в Нидерландах вызывают не меньшее беспокойство. Согласно опросам, одними из фаворитов являются Партия свободы и Социалистическая партия. Именно эти политсилы стали идейными вдохновителями референдума о ратификации Соглашения об ассоциации Украина-ЕС, из-за которого будущее договоренностей повисло в воздухе. Не такой уж незыблемой теперь выглядит и власть канцлера Ангелы Меркель в Германии. Она подвергается мощным критическим нападкам. Нарастают противоречия и в ее партии – Христианско-демократическом союзе. А за два последних года рейтинг Меркель упал почти в полтора раза. До сих пор не понятно, будет ли ее кандидатура вообще выдвигаться на четвертый срок. Согласно последнему опросу, 50% немцев этого бы не хотели. Альтернатива же в виде канцлера социал-демократа (министра иностранных дел Франка-Вальтера Штайнмайера или вице-канцлера Зигмара Габриэля) выглядит для Украины безрадостной. Они выступают за более мягкую политику по отношению к России. Конечно, до выборов в Германии еще слишком много времени, чтобы строить реалистичные прогнозы, но в целом политические перспективы Меркель весьма туманны.
Лишь верхушка айсберга Политическая ситуация во Франции, Германии и Нидерландах – лишь верхушка айсберга. 4 декабря состоятся повторные президентские выборы в Австрии. В начале этого года их проиграл лояльный России кандидат от Партии Свободы Норберт Хофер, хотя по опросам он был лидером гонки. В суде были доказаны многочисленные нарушения и фальсификации в ходе выборов – и Хофер, который весной заявил, что Крым всегда был российским, получил второй шанс. В Болгарии ситуация тоже развивается не лучшим образом для Украины. Недавно там прошел первый тур президентских выборов, на которых победил социалист Румен Радев. Он неоднократно призывал снять санкции против России, которая, по его словам, во всем помогает Болгарии. Второй тур состоится совсем скоро – 13 ноября. В этот же день пройдет и второй тур президентских выборов в Молдове. Лидер избирательной гонки социалист Игорь Додон считается ориентированным на Москву.
Среди его обещаний: восстановление в полном объеме экономических отношений с Россией, отмена Соглашения об ассоциации с Евросоюзом путем проведения референдума и развитие Молдовы, опираясь на православие. А недавно Додон заявил, что Крым принадлежит России. Правда, после волны возмущения в Украине и Молдове политик уточнил, что имел в виду фактическую, а не юридическую принадлежность.
Протестные голосования В целом победа Дональда Трампа свидетельствует о том, что мир входит в период протестных голосований. То есть избиратели скорее голосуют не за что-то, а против чего-то: миграционной политики, «приевшихся» лиц, террористической угрозы, курса Брюсселя, санкций и так далее. Одно из отражений этой тенденции – Brexit. «Популизм в политике становится мировым трендом. И мы с этим ничего не сделаем. Выборы в Штатах это подтвердили. Люди выбирают эмоционально. Люди выбирают общую картинку. Они не читают программы кандидатов, а просто протестуют против нынешних порядков», – отметил в беседе с нами дипломат, глава правления Международного центра перспективных исследований Василий Филипчук. Правда, есть небольшая надежда на то, что либеральные европейские политики сделают выводы из итогов выборов в Штатах.
«Это может быть хорошим уроком. Европейским умеренным политикам нужно пересмотреть свою риторику, свои идеи, потому что они не всегда вписываются в настроения и запросы общества. Если они сделают правильные выводы, то не допустят популистов к власти. Ведь главная причина поражения Хиллари Клинтон заключается именно в том, что она не корректировала свою риторику, не чувствовала изменений в общественных настроениях. Поэтому Клинтон получила то, что получила», – прокомментировал «Обозревателю» дипломат, эксперт «Майдана иностранных дел» Александр Хара.
Алина Купцова, «Обозреватель», Украина
04:11 13.11.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> > Трамп про Прибалтику - > > Дословно: "Прибалтийские страны недавно заявили о том, что не могут развиваться, так как в соседях у них Россия. Мы можем посоветовать и помочь, чтоб в соседях у них были страны Африки. Переселим всех прибалтов на африканский континент, а африканское население – на территорию стран Прибалтики. Соответственно переименуем страны – думаю, многие жители африканских стран будут только рады". "Всем будет хорошо", – подытожил Трамп. >
> > > Ждем, шо скажет про Украину!
Клинтонша тоже хотела укров, поляков и прочих прибалтов в африку сослать. Прям единение какое то демократов с республиканцами по этому вопросу. Должно у них получиться.
04:27 13.11.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Тогда США загнутся. А вместе с ними и полмира. Не? > Вообще-то они в любом случае загнутся, уже загибаются,
Хотите – верьте, хотите – нет, но мне показалось сначала, что наконец-то нашёлся чел, с которым можно поговорить по делу. Но если и по-вашему, "США уже загибаются", то о чём говорить?! Да ещё повторили это дважды (весь пост), — так напряглись. Если "уже загибаются", то сколько ещё протянут?
04:39 13.11.2016
Киев нашел троянского коня в команде Трампа? Источник:
Украинские эксперты уверены, что обнаружили замену Джо Байдену в качестве «лучшего друга» Киева. По их мнению, эту роль в команде Дональда Трампа сыграет новый вице-президент Майк Пенс. Влиятельный республиканец-консерватор Пенс действительно позволял себе куда более жесткую риторику по отношению к России, нежели Трамп. Могут ли в Киеве всерьез рассчитывать на троянского коня в Белом доме?
В Киеве полагают, что даже с избранием президентом США Дональда Трампа у них есть свой человек в Вашингтоне. Так, Николай Воробьев, директор Центра восточноевропейских перспектив в Вашингтоне, «лоббист Украины в Америке», как назвал его украинский портал «Апостроф», поспешил отметить, что риторика Вашингтона по отношению к украинскому государству «хуже не станет точно». И тому есть причина – новый вице-президент Майк Пенс.
На вопрос, будет ли Украина в большей степени контактировать именно с Пенсом, Воробьев тветил: «Можно и так сказать. Я скажу, что это проукраинская сторона в команде Трампа». Эксперт полагает, что «у Пенса были перепалки с Трампом относительно России, когда Пенс говорил, что произошла аннексия Крыма, Путин напал на Украину и Путина нужно сдерживать». «В этом плане это наш троянский конь в администрации Белого дома. Да, Майк Пенс не будет так заниматься вопросами Украины, как это делал его предшественник Джо Байден, но я думаю, что это сильная фигура в окружении Трампа и одна из главных опор украинского лобби. Поэтому с ним необходимо выстраивать отношения. У него нет иллюзий относительно России», – отметил Воробьев. Надежды украинского «политикума» нельзя назвать беспочвенными.
Жесткая риторика Напомним, в ходе теледебатов Майк Пенс своей антироссийской риторикой действительно давал фору даже демократам. В частности, он призвал развернуть ракетный щит против России в Польше и Чехии, «от которого в 2009 году отказались Барак Обама и Хиллари, чтобы не обижать русских». Пенс также сетовал, что «лидер России диктует условия США» в Сирии. И «провокации России нужно встретить силой США… Если Россия захочет продолжать варварские атаки на гражданские лица в Алеппо, США должны быть готовы использовать военные силы для удара по военным целям режима Асада», – отметил он. Пенс предупредил: «Русский медведь никогда не умирает, он лишь впадает в спячку». Кроме того, он заявил, что «агрессия России в отношении Украины» явилась одним из результатов политики Клинтон, подчеркнул Пенс.
Кандидат в вице-президенты от демократов Тим Кейн было заметил: «Вы, ребята (Трамп и Пенс), любите Россию». Однако ранее, еще в сентябре, Пенс пояснил: «Заявления, сделанные Дональдом Трампом или мной… не являются одобрением (действий) Владимира Путина. Это обвинение в недостатке лидерских качеств в адрес Барака Обамы и Хиллари Клинтон. Он просто признает, что на мировой арене Владимир Путин отстаивал интересы России».
Игра в хорошего и плохого полицейского Политолог, директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов также отмечает, что в словах Воробьева есть доля правды. «Я, к сожалению, ранее не был знаком с таким влиятельным человеком, как «лоббист интересов Киева в Вашингтоне» Николай Воробьев, однако в чем-то он прав. Пенс действительно, выступая на вице-президентских дебатах, озвучивал абсолютно противоположные Трампу лозунги, выступив против политики России, в том числе на Украине и в Сирии», – рассказал эксперт газете ВЗГЛЯД. Корнилов отмечает, что создавалось впечатление, будто Трамп и Пенс не консультировались друг с другом по внешнеполитическим вопросам. Однако, по мнению эксперта, в ходе предвыборной кампании Трамп и Пенс просто играли в хорошего и плохого полицейского.
«Трамп как популист играл на аудиторию, делая громкие заявления, а Пенс как более традиционный политик его уравновешивал», – пояснил он. Поэтому эксперт полагает – не стоит переоценивать значение как антироссийской риторики Пенса, так и «пророссийской» риторики Трампа.
Страховка для американской элиты «Соединенные Штаты все-таки до сих пор являются сверхдержавой, а Украина, будем называть вещи своими именами, их вассалом. Явно не уровень данайцев, поэтому говорить о каком-то украинском троянском коне в команде Трампа, мягко говоря, некорректно, – заметил в комментарии газете ВЗГЛЯД политолог-американист Виктор Олевич. – Понятно, что украинские представители американского экспертного сообщества буквально взбудоражены избранием Дональда Трампа на пост президента США и пока не знают, как воспринимать изменившуюся политическую реальность, пытаются хвататься за любую соломинку. Но подобные заявления вызывают лищь улыбку». Однако, по мнению Олевича, доля правды в заявлении лоббиста Киева в США есть. Майк Пенс – фигура для американского истеблишмента более привычная, чем Дональд Трамп.
«Начинал он как демократ, после безуспешных попыток избраться в Конгресс поменял политические цвета, впоследствии успешно избрался в палату представителей. Там он зарекомендовал себя как сторонник т. н. чайной партии – консервативного крыла республиканцев, – указал Олевич. – В 2007–2008 годах, когда администрация Джорджа Буша-младшего внесла законопроект о государственной поддержке испытывающих кризис ликвидности основных банков, Пенс активно выступал против принятия этого закона. Он считал, что деньги американских налогоплательщиков не нужно выделять на спасение обанкротившихся банков». Закон все равно приняли, но имя Пенса не осталось в истории, напомнил эксперт. «Впоследствии он был избран губернатором Индианы и находился на своем посту до тех пор, пока Дональд Трамп не предложил ему пост вице-президента», – обозначил эксперт основные этапы биографии Пенса.
Олевич указал, что в вопросах, касающихся внешней политики, Пенс придерживается мейнстримных республиканских политических установок. «Он известен антироссийскими заявлениями, чего стоит только придуманная им самим поговорка про русского медведя, которую впоследствии высмеяли в СМИ», – напомнил он.
Решать будет Трамп Однако эксперт также отметил, что в американской системе управления роль вице-президента вторична. Самому вице-президенту конституция не гарантирует никаких функций, кроме тех, которые ему предоставляет сам президент. «Сейчас именно Трамп будет решать, какие обязанности будет выполнять Майк Пенс. Судя по тому, как Трамп отзывался о своем заместителе, он к нему относится без особого пиетета. Учитывая психологический тип Трампа, можно предположить, что поддаваться влиянию Пенса в решении ключевых вопросов Трамп не намерен», – считает Олевич. Однако, по мнению политолога, если политика Трампа будет радикально не устраивать местный истеблишмент, есть возможность конституционно запустить процедуру импичмента или другими способами принудить президента к отставке. И тогда его место займет Пенс с его традиционной антироссийской риторикой.
«Дело в том, что в ходе предвыборной кампании Трамп ощущал жесткое противодействие в том числе и руководства собственной партии. Целые ее кланы – Буши, Кохи и др. – заявляли о своем неприятии кандидатуры Трампа. Джордж Буш-младший открыто заявлял, что не будет голосовать за него», – напомнил Олевич. Эксперт отмечает, что кадровый пул Трампа был ограничен, поэтому сейчас он набирает в новую администрацию людей, которые соглашались открыто поддерживать его в ходе избирательной кампании. «А таких людей немного», – считает Олевич. Пенса же, по его мнению, Трампу посоветовали потому, что он ассоциируется с консервативным крылом Республиканской партии, плюс как губернатор штата он не был запятнан в финансовых и политических скандалах, как safe choice. Однако в какой-то мере Пенс является и механизмом безопасности для истеблишмента на случай, если Трамп выйдет из-под контроля.
Никита Голобоков, Марина Балтачева, ВЗГЛЯД
04:42 13.11.2016
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на :
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда США загнутся. А вместе с ними и полмира. Не? >> Вообще-то они в любом случае загнутся, уже загибаются,
> Хотите – верьте, хотите – нет, но мне показалось сначала, что наконец-то нашёлся чел, с которым можно поговорить по делу. Но если и по-вашему, "США уже загибаются", то о чём говорить?! Да ещё повторили это дважды (весь пост), — так напряглись. Если "уже загибаются", то сколько ещё протянут?
А кто его знает? Я не гадалка. Я же написал, вопрос уже не в том, шо загибается, или нет, вопрос "когда". Это знают только "элиты", на сколько у них хватит ресурсов и возможностей оттягивать кирдык. Мы же можем судить только по косвенным признакам, по их действиям. Истерики и метания последнего времени свидетельствуют, шо времени и возможностей у них осталось мало.
04:45 13.11.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> На тебе конкретику,
Я имел ввиду, что твои слова"проторгуют" Украину Так это же очевидно. Украина чисто проект демократов не подтверждены конкретикой. Приведенное тобой видео начинается с того, что 68% живут надеждой на будущее. Никакой связи с тем, что Трамп и Путин "проторгуют" Украину... Соберись. Или отдохни – глубокая ночь на дворе.
04:49 13.11.2016
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на :
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На тебе конкретику,
>Я имел ввиду, что твои слова"проторгуют" Украину > Так это же очевидно. Украина чисто проект демократов не подтверждены конкретикой. Приведенное тобой видео начинается с того, что 68% живут надеждой на будущее. Никакой связи с тем, что Трамп и Путин "проторгуют" Украину... Соберись. Или отдохни – глубокая ночь на дворе.
Ты все видео посмотрел? Внимательно послушал амера? Или закончил на том, шо 68% укров дивут надеждой? Пусть живут. Надежда умирает последней. Тем более, шо эти надежды глупые и никакого основания под собой не имеют.
04:49 13.11.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> возможностей у них осталось мало.
Истерика была ДО дня выборов. У США осталось мало возможностей?! Всем спать! Срочно!
04:52 13.11.2016
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на :
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> возможностей у них осталось мало.
> Истерика была ДО дня выборов. У США осталось мало возможностей?! Всем спать! Срочно!
Иди. Хотя нет, расскажи мне, какие у них возможности избежать кирдыка?
04:53 13.11.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> эти надежды глупые и никакого основания под собой не имеют.
Надежды – они всегда такие. А твои надежды, что Трамп поднимет с колен РФ и "сольёт Украину, имеют твёрдые основания?
04:57 13.11.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> какие у них возможности избежать кирдыка
НИКАКИЕ! Они им не нужны, поскольку их лидерству в мире ничего абсолютно не угрожает! Даже если ты и Д.Ккиселёв думаете иначе.
05:01 13.11.2016
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на :
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда США загнутся. А вместе с ними и полмира. Не? >> Вообще-то они в любом случае загнутся, уже загибаются,
> Хотите – верьте, хотите – нет, но мне показалось сначала, что наконец-то нашёлся чел, с которым можно поговорить по делу. Но если и по-вашему, "США уже загибаются", то о чём говорить?! Да ещё повторили это дважды (весь пост), — так напряглись. Если "уже загибаются", то сколько ещё протянут?
Таки сама тема вообще не правильно озоглавленна. Правильно-Перспективы Трампа в эпоху Украины !
05:14 13.11.2016
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на :
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> эти надежды глупые и никакого основания под собой не имеют.
> Надежды – они всегда такие. А твои надежды, что Трамп поднимет с колен РФ и "сольёт Украину, имеют твёрдые основания?
Ты так ничего и не понял. У нас нет "надежд", шо Трамп шо то там сделает для России, или сольет Украину. В том-то и дело, шо судя по его программе, Трамп будет делать для США, а не для кучки мерзавцев, стремящихся к мировому господству. Соответственно, есть большой шанс договориться с Трампом на условиях Win-win. А вот с глобалистами договориться невозможно, так же, как невозможно договориться сыру с мышью, она его хочет сожрать по определению. А Россия не хочет быть сожранной. Шо может привести к войне и мало не покажется никому. Причем зависит, будет война, или нет, от США. США может отступить, России отступать некуда. Глобалистам насрать и на Украину, и на Россию, и на США, на то они и глобалисты. Надо будет, они пожертвуют любой страной, даже США, если это поможет достичь мирового господства. Какая им разница, где у них будет штаб-квартира, в США, или в Гонконге, например? С Трампом же шанс избежать подобного сценария выше.
А насчет Украины... Её уже давно слили. Вернее, и не хотели поднимать. Неужели за два года это не стало понятно?
