> kiselev (kiselev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По России тут даже было мнение, что мой план слишком жирно для РФ. >> Учитывая последние примирительные высказывания Путина к Украине, возможно, мой план Россию тоже бы устроил.
>Нет.. Я сторонник мнения, что в России в приоритете территории.. На народ им по сути - наплевать.. >
Думаю сейчас самое время России показать что для неё в приоритете люди, а не территория, которой у неё более чем достаточно.
> kiselev (kiselev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Остались европейцы. Как бы их спросить?
>Никак.. Это капиталисты.. За копейку удавятся, поэтому сносно живут.. Они тоже "не сторона конфликта".. Это огромные средства.. Вы считали только строительство городов? (это уже очень много) Напрасно.. Куча средств пойдёт на документы, процедуры, мероприятия, а что осядет в карманах чиновников и т.д. Увы, я Ваш план считаю утопией.. Вы излишне переоценили европейцев.. > Но всё-равно Вы молодец, действительно надо думать как решать проблему и мирить наших слетевших с катушек родственников.. > Война под носом нам не нужна..
Ну что же, давайте посчитаем.
Сложно сказать сколько людей захотят переселиться в Россию. Допустим, примерно половина. Для ровного счета возьмем 2 млн. человек.
В качестве нормы обеспечения жильём на одного человека возьмём нашу белорусскую норму - 20 кв. м.
Получаем - потребуется 40 млн. квадратных метров жилья.
Сколько стоит кв. метр при строительстве города под ключ? Мне попалось предложение турецкой фирмы - Стоимость кв. метра в нём - 205 долларов. Допустим у европейцев получиться чуть дороже. Накинем 25% и получим 250 доллоров за кв. метр.
Итого получаем 10 млрд. долларов на весь проект.
Теперь вспоминаем, что примерно в эту сумму оцениваются потери Германии за один год от санкций. Если план будет реализован, санкции будут сняты.
Даже если за проект возьмётся одна Германия, срок окупаемости 1 год! А если Франция с Польшей подсобят, то итого меньше.
Вот бы спросить у "капиталистов, готовых удавиться за копейку" как они относятся к проекту с таким сроком окупаемости.
> > железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А мне посрать на твое мнение, а еще больше на твои советы
>Этот факт тут все понимают. Но вот вопрос у меня, такой созрел к тебе, не обессудь.
> Украинцы на своей территории, таких как ты, считают предателями своих интересов, оне для них сепары, bata, mosкали, колорады. Ну, де то так. Им заявляют с ходу - не нравится наша власть? - чемодан, вокзал, Россия. И по своему они правы, потому что несогласных уничтожают, потихоньку и по разному. > А почему бы и тебе не принять их предложение. Ведь ты же понимаешь, что здесь, таких как ты ничтожное меньшинство, их не уважают, с их мнением не считаются. А там, в Украине, для тебя благоприятная среда, оплот справедливости, образец нравственности и порядочности. А сейчас, такое время, время больших переселений несогласных. Так может, все таки - чемодан, вокзал, Украина. > И не подумай, я не подкалываю, не издеваюсь. Просто следую логике оппонентов. Если я не прав, поправь меня в негрубой форме.
Ну что касаемо грубой формы, то тому кто мне не грубит и я отвечаю со всем моим почтением. Теперь насчет сепаратизма. Сепаратизм это стремление к отделению части территории от государства, по тем или иным причинам... Я ни коим образом не желаю дробления СВОЕЙ страны и выступаю против этого. Я гражданин России, я здесь родился, прожил много лет, здесь могилы моих родителей, здесь мои дети и внуки. Да.... мне не нравится политика нынешней власти, у меня тьма претензий к экономической политике, к внешней и внутренней политике... у меня много претензий к обществу окружающему меня и я прямо высказываю свое несогласие... НО! Я ни где и никогда не призывал к НАСИЛЬСТВЕННОМУ изменению строя, к насильственному свержению власти... я никогда и ни где не говорил об убийстве тех кто думает не так как я. Пытаюсь доказывать свою правоту, пытаюсь открыть людям глаза... и пытаюсь поменять власть строго через институт выборов. Что касаемо чемодан-вокзал- и вали из страны... Одна но большая загвоздка - ГОДЫ. В моем возрасте менять привычный уклад, бросать построенное за много лет труда, уезжать от детей и внуков ПОЗДНО. Скажу честно. Когда был еще в силах начать все с начала.... в начале 2000... когда я понял чем грозит стране приход путина ( а понял сразу после взрывов домов, после "рязанских учений") были мысли уехать... и благо было куда.. В не богатую Европу, а в нормальную бедную в то время, но трудолюбивую Беларусь... Там родственники , там была возможность жить... работать и чего то добиться...Но понадеялся что можно еще что то изменить... Не мог просто представить ЧТО сделает ворье дорвавшееся до власти с разумом моего народа... К сожалению ОШИБСЯ.. Так бывает в жизни...
00:27 30.10.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> > Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>Ну что касаемо грубой формы, то тому кто мне не грубит и я отвечаю со всем моим почтением. > Что касаемо чемодан-вокзал- и вали из страны...
> Одна но большая загвоздка - ГОДЫ. В моем возрасте менять привычный уклад, бросать построенное за много лет труда, уезжать от детей и внуков ПОЗДНО. Скажу честно. Когда был еще в силах начать все с начала.... в начале 2000... когда я понял чем грозит стране приход путина ( а понял сразу после взрывов домов, после "рязанских > учений") были мысли уехать... и благо было куда.. В не богатую Европу, а в нормальную бедную в то время, но трудолюбивую Беларусь... Там родственники , там была возможность жить... работать и чего то добиться...Но понадеялся что можно еще что то изменить... > Не мог просто представить ЧТО сделает ворье дорвавшееся до власти с разумом моего народа... К сожалению ОШИБСЯ.. Так бывает в жизни...
Хоп.. я прочитал. Если так как ты пишешь, то по сути этим, несогласным на Донбассе, чего делать то? Ты живешь в стране, которая не меняет свои взгляды на жизнь в угоду кому то, не заставляет тебя их менять. Что не так? Заявила, что у терроризма нет национальности, поэтому и бомбила Игил, не дожидаясь, пока он не начнет наносить вред нам. Заявила, что будет помогать соотечественникам, и помогает по мере возможностей. Да, чтим память своих героев и будем это делать, потому что нужно всем нам и будущим поколениям. У нас есть своя история и менять ее в угоду кому то не будем. Страна наша огромна и суровый климат у нас, огромные залежи ископаемых, которые на халяву нужны всемумиру. Потому что этот весь мир привык брать на халяву у дураков, каковыми нас так считает. Так вот эти территории и от посягательства очень умных нужно оберегать. Чтоб не быть еще беднее. Согласен, ворья у нас хватает. И типа от бедности это. Не. не от бедности -от невежества это. Потому что профессии бюджетников(учителей, медиков, полиции) непрестижными сделали. А почему? Чья то прихоть? Не думаю. Скорей злой умысел. Вот только как узнать с чьей подачи. Понятно, что у нас много недовольных и бедствующих, но сам посмотри внимательно - ведь пример Украины отрицателен, да и мерзок по природе. Не так решают эти политические вопросы, ой не так. Она может и заживет самостоятельно хорошо, когда вырастут новые, нормальные политики, но это лет примерно через 50 - 60, если окончательно не развалится. В последнее я почему то верю больше.
>> >> Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>Ну что касаемо грубой формы, то тому кто мне не грубит и я отвечаю со всем моим почтением. >> Что касаемо чемодан-вокзал- и вали из страны...
>> Одна но большая загвоздка - ГОДЫ. В моем возрасте менять привычный уклад, бросать построенное за много лет труда, уезжать от детей и внуков ПОЗДНО. Скажу честно. Когда был еще в силах начать все с начала.... в начале 2000... когда я понял чем грозит стране приход путина ( а понял сразу после взрывов домов, после "рязанских >> учений") были мысли уехать... и благо было куда.. В не богатую Европу, а в нормальную бедную в то время, но трудолюбивую Беларусь... Там родственники , там была возможность жить... работать и чего то добиться...Но понадеялся что можно еще что то изменить... >> Не мог просто представить ЧТО сделает ворье дорвавшееся до власти с разумом моего народа... К сожалению ОШИБСЯ.. Так бывает в жизни...
>Хоп.. я прочитал. Если так как ты пишешь, то по сути этим, несогласным на Донбассе, чего делать то? Ты живешь в стране, которая не меняет свои взгляды на жизнь в угоду кому то, не заставляет тебя их менять. Что не так? > Заявила, что у терроризма нет национальности, поэтому и бомбила Игил, не дожидаясь, пока он не начнет наносить вред нам. > Заявила, что будет помогать соотечественникам, и помогает по мере возможностей. > Да, чтим память своих героев и будем это делать, потому что нужно всем нам и будущим поколениям. У нас есть своя история и менять ее в угоду кому то не будем.
> Страна наша огромна и суровый климат у нас, огромные залежи ископаемых, которые на халяву нужны всемумиру. Потому что этот весь мир привык брать на халяву у дураков, каковыми нас так считает. Так вот эти территории и от посягательства очень умных нужно оберегать. Чтоб не быть еще беднее. > Согласен, ворья у нас хватает. И типа от бедности это. Не. не от бедности -от невежества это. Потому что профессии бюджетников(учителей, медиков, полиции) непрестижными сделали. А почему? Чья то прихоть? Не думаю. Скорей злой умысел. Вот только как узнать с чьей подачи. > Понятно, что у нас много недовольных и бедствующих, но сам посмотри внимательно - ведь пример Украины отрицателен, да и мерзок по природе. Не так решают эти политические вопросы, ой не так. Она может и заживет самостоятельно хорошо, когда вырастут новые, нормальные политики, но это лет примерно через 50 - 60, если окончательно не развалится. В последнее я почему то верю больше.
Я вот только не понимаю, а кто хочет что бы мы в угоду ему меняли свою историю.... ИСТОРИЮ нельзя поменять, можно переосмыслить и трактовать по разному, но исторические факты и события изменить уже нельзя. Не понял про каких НЕСОГЛАСНЫХ идет речь... Если о тех кто взял оружие и потребовал отделения от Украины, то это сепаратизм и ЛЮБОЕ государство поступает с сепаратистами ВЗЯВШИМИ ОРУЖИЕ одинаково... Так есть В Украине, так было в Турции, так было.... в конце концов в Чечне.... Но если ты не согласен с властью то решай свои проблемы через законные органы власти... Насчет наших богатейших залежей, которые кому то якобы нужны НА ХАЛЯВУ, скажу одно... На халяву у нас ни кто ни чего не хочет... Колониальное прошлое ушло в небытие... Люди поняли что торговать, проще и дешевле чем завоевывать. Я уже приводил пример Венесуэлы, слабой в военном отношении, но богатейшей нефтью страны...которая к тому же находится под боком с США... Казалось бы , а почему амерам не завоевать Венесуэлу и не забрать на халяву их нефть... НЕ ЗАБИРАЮТ!!! Так нам то чего этого боятся. Что касается Украины.... то давайте оставим Украине право самим решать свою судьбу... Нам то что от них надо? Что нам надо в Сирии? Мы уже наладили у себя жизнь, что бы учить других как правильно жить? Мы что уже всех СВОИ террористов победили, что лезем уничтожать ЧУЖИХ? Только ради бога не надо о геополитике... Для меня геополитика это БЛАГО НАШИХ ЛЮДЕЙ... а здесь у нас успехов раз-два и обчелся....
06:53 30.10.2016
kiselev (kiselev) писал(а) в ответ на :
> Предлагаю обсудить мою статью "Россия-Украина: где выход?"
Разошлись пути - Россия движется вперед к своему лучшему прошлому состоянию, а Украина движется назад, к своему отсталому будущему. У России много достижений в последние годы. Построено много новых заводов, газопроводов и нефтепроводов, морских портов, установлен рекорд по строительству новых жилых домов и дорог. Россия стала мировым лидером по общему производству пшеницы и хлебных сортов в частности, риса, нефти, газа, моторных топлив, алюминия, стали, проката, титановых сплавов (для Боинга и Европы). В этом году установлен рекорд по урожаю пшеницы и риса. Россия обеспечивает себя продуктами питания первой необходимости на 100%, поставляет сало и муку для выпечки хлеба на Украину через Казахстан, обеспечивает ее энергоносителями – газом, нефтью, топливом для атомных станций, моторным топливом, электроэнергией и энергетическим углем. А Украина сочиняет сказки о своей энергетической и иной незалежности. А зависимость во всем – отсутствует суверенитет в политике (туалетный коврик США), в экономике, в промышленности и в сельском хозяйстве, в отсутствии собственного мнения и вынужденной трансляции чужого
07:54 30.10.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> > Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
> Не понял про каких НЕСОГЛАСНЫХ идет речь... Если о тех кто взял оружие и потребовал отделения от Украины, то это сепаратизм и ЛЮБОЕ государство поступает с сепаратистами ВЗЯВШИМИ ОРУЖИЕ одинаково... Так есть В Украине, так было в Турции, так было.... в конце концов в Чечне....
Можно даже сказать и о тебе. Ты тоже из несогласных. Антимайдановцы не сепаратисты, они из несогласных. Забабахать закон о критическом отношении к власти, собрать на тебя материал и все - исправлять ошибки жизни в исправительной колонии. Я пишу о соблюдении закона на Украине, а не о сепаратизме.
> Но если ты не согласен с властью то решай свои проблемы через законные органы власти... > Насчет наших богатейших залежей, которые кому то якобы нужны НА ХАЛЯВУ, скажу одно... На халяву у нас ни кто ни чего не хочет... Колониальное прошлое ушло в небытие... Люди поняли что торговать, проще и дешевле чем завоевывать. Я уже приводил пример Венесуэлы, слабой в военном отношении, но богатейшей нефтью страны...которая к тому же находится под боком с США... Казалось бы , а почему амерам не завоевать Венесуэлу и не забрать на халяву их нефть... НЕ ЗАБИРАЮТ!!! Так нам то чего этого боятся.
Ну если по примеру Венесуэлы. Россия не нападала на Украину, слабую, в военном отношении, но почему то оттуда идет риторика, будто Янукович все на ней скупил и принуждал бедных украинцев жить по русски. Это тоже одна из причин майдана. Насаждение своей политики несогласным.
> Что касается Украины.... то давайте оставим Украине право самим решать свою судьбу... Нам то что от них надо? Что нам надо в Сирии? Мы уже наладили у себя жизнь, что бы учить других как правильно жить? Мы что уже всех СВОИ террористов победили, что лезем уничтожать ЧУЖИХ?
За Сирию писал, повторяться не буду.
> Только ради бога не надо о геополитике... Для меня геополитика это БЛАГО НАШИХ ЛЮДЕЙ... а здесь у нас успехов раз-два и обчелся....
Геополитика - это не благо для наших людей. Я не считаю благом получить европейские ценности взамен своих, мне свои, как то ближе.
11:39 30.10.2016
Minor (Minor777) писал(а) в ответ на :
> > железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>> Не понял про каких НЕСОГЛАСНЫХ идет речь... Если о тех кто взял оружие и потребовал отделения от Украины, то это сепаратизм и ЛЮБОЕ государство поступает с сепаратистами ВЗЯВШИМИ ОРУЖИЕ одинаково... Так есть В Украине, так было в Турции, так было.... в конце концов в Чечне....
>Можно даже сказать и о тебе. Ты тоже из несогласных. Антимайдановцы не сепаратисты, они из несогласных. Забабахать закон о критическом отношении к власти, собрать на тебя материал и все - исправлять ошибки жизни в исправительной колонии. Я пишу о соблюдении закона на Украине, а не о сепаратизме.
Вот когда такой закон будет, то я исполняя закон буду молчать, а сейчас такого закона нет. Сейчас согласно основному закону - Конституции у меня есть ПРАВО СВОБОДЫ СЛОВА....И вот что интересно... Если власть придумает такой закон, а к этому кажется все и идет, то станут ли наши люди жить лучше. Но говоря об Украине, мы ведем речь не о несогласных с властью, мы говорим о тех кто с оружием в руках требуют ОТДЕЛЕНИЯ от Украины... а это и есть сепаратизм....
>> Но если ты не согласен с властью то решай свои проблемы через законные органы власти...
>> Насчет наших богатейших залежей, которые кому то якобы нужны НА ХАЛЯВУ, скажу одно... На халяву у нас ни кто ни чего не хочет... Колониальное прошлое ушло в небытие... Люди поняли что торговать, проще и дешевле чем завоевывать. Я уже приводил пример Венесуэлы, слабой в военном отношении, но богатейшей нефтью страны...которая к тому же находится под боком с США... Казалось бы , а почему амерам не завоевать Венесуэлу и не забрать на халяву их нефть... НЕ ЗАБИРАЮТ!!! Так нам то чего этого боятся.
>Ну если по примеру Венесуэлы. Россия не нападала на Украину, слабую, в военном отношении, но почему то оттуда идет риторика, будто Янукович все на ней скупил и принуждал бедных украинцев жить по русски. Это тоже одна из причин майдана. Насаждение своей политики несогласным.
Россия НАПАЛА на Украину и более того аннексировала часть ее территории...и на еще одной части территории УКРАИНЫ ведет войну. ТОЧКА!
>> Что касается Украины.... то давайте оставим Украине право самим решать свою судьбу... Нам то что от них надо? Что нам надо в Сирии? Мы уже наладили у себя жизнь, что бы учить других как правильно жить? Мы что уже всех СВОИ террористов победили, что лезем уничтожать ЧУЖИХ? > За Сирию писал, повторяться не буду.
За Сирию тема не раскрыта. Разве ИХ террористы совершали теракты на территории РОССИИ? И взыв самолета произошел НЕ ДО нашего вмешательства в Сирию, а уже ПОСЛЕ.
>> Только ради бога не надо о геополитике... Для меня геополитика это БЛАГО НАШИХ ЛЮДЕЙ... а здесь у нас успехов раз-два и обчелся.... > Геополитика - это не благо для наших людей. Я не считаю благом получить европейские ценности взамен своих, мне свои, как то ближе.
Какие европейские ценности, которые вам не нравятся вам НАСАЖДАЮТ, то есть заставляют вас жить по ним.
11:50 30.10.2016
kiselev (kiselev) писал(а) в ответ на :
> Россия-Украина: где выход?
Не стал читать всю эту длинную лабуду, обычная российская геббельсовская лажа. Выход - в выходе российских оккупантов с территории Украины. Или в живом виде, или в гробах.
11:54 30.10.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > kiselev (kiselev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия-Украина: где выход?
>Не стал читать всю эту длинную лабуду, обычная российская геббельсовская лажа. > Выход - в выходе российских оккупантов с территории Украины. Или в живом виде, или в гробах.
Ну раз такой у тебя выход,то думаю 50тысяч трупов это ещё недалёко не предел.надо понимать,что армии республик не куда не уйдут.вам звезда короче) Живите аборигены как живёте и иногда приходите умирать на Донбас,лет через 10 поржем...
11:54 30.10.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > kiselev (kiselev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия-Украина: где выход?
>Не стал читать всю эту длинную лабуду, обычная российская геббельсовская лажа. > Выход - в выходе российских оккупантов с территории Украины. Или в живом виде, или в гробах.
> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> kiselev (kiselev) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Россия-Украина: где выход?
>>Не стал читать всю эту длинную лабуду, обычная российская геббельсовская лажа. >> Выход - в выходе российских оккупантов с территории Украины. Или в живом виде, или в гробах.
> Добровольно или принудительно!
Что вы можете то?слабочки
11:57 30.10.2016
Патриот (23350) писал(а) в ответ на : >
> Живите аборигены как живёте и иногда приходите умирать на Донбас,лет через 10 поржем...
Есть овёс,если повезёт,у вас времени осталось от года до трёх.По мнению очень многих экономистов.включая российских.
12:03 30.10.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> > Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Живите аборигены как живёте и иногда приходите умирать на Донбас,лет через 10 поржем...
> Есть овёс,если повезёт,у вас времени осталось от года до трёх.По мнению очень многих экономистов.включая российских.
Верь,надейся и проси)
Экономисты))у нас Путин,так что все под контролем.а для вас и 5 лет не срок.так что ждите,неудачники(страна).
12:05 30.10.2016
Что к стати будет с Россией через год,три?-забыл спросить)
Верь!