> Давай все же рассмотрим такую вертикаль исходя из твоего примера:
> Я > Семья > Род
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Племя (народность)
Никак нельзя! По сути, "род" и "племя" - равновелики. Но, "род" в родовых традициях, без смешения крови с другими народами. А, "племя" - смешиваются кровью как получается. "Племя" маленькое (до 10 тыс человек), как и "род". А "народность" побольше будет, (до 10 миллионов и более).
17:57 15.09.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Люди западной культуры, не русской, отдают приоритет признаку "принадлежность державе". > Отсюда, "нация - важна принадлежность державе, важна государственность для проживающего на нем населения".
Я уже писал на эту тему- такая трактовка нужна американцам для оправдания существования "американской" нации не более того... Не важно кто и как что трактует, важна истинность либо ложность понимания вопроса...
18:00 15.09.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> государствообразующей нацией
Масло масляное. Нация и есть гражданство. Без нации нет государства и наоборот. Есть американская нация, есть российская нация, есть израильская нация, была югославская нация, есть украинская нация. Нет американской национальности, нет российской национальности, нет израильской национальности, не было югославской национальности, не было украинской национальности. Есть национальности - ирландцы, англичане, итальянцы, французы, русские, узбеки, китайцы, евреи, палестинцы, ... населяющие государства Россия, США, Румыния, Израиль, Украина, Турция, ...
Т.е. есть украинская нация пока есть страна Украина. И никогда не было и не будет национальности украинец, это ложь, миф, нонсенс, ... . На Украине, да и вообще на свете живут все национальности мира, кроме украинской.
P.S. Есть шанс поразмышлять об субэтносе русской национальности.
18:05 15.09.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> > Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Люди западной культуры, не русской, отдают приоритет признаку "принадлежность державе". >> Отсюда, "нация - важна принадлежность державе, важна государственность для проживающего на нем населения".
>Я уже писал на эту тему- такая трактовка нужна американцам для оправдания существования "американской" нации не более того... Не важно кто и как что трактует, важна истинность либо ложность понимания вопроса...
американская нация это винигрет. А вот украинская нация- это этнические украинцы и только. Мимо идут те кто как вальцман-рабинович-тимошенко-яценюк и другие *укры* выучили мову и купили вышиванки.
18:07 15.09.2016
Gobamon (Евгений_А) писал(а) в ответ на :
> И никогда не было и не будет национальности украинец
Ненависть б/у русских (украинцев) самих к себе это врожденный кретинизм.
18:16 15.09.2016
doomm (doomm) писал(а) в ответ на :
> это этнические украинцы и только
Вова Ленин команду дал страну сварганить, а про историю, и про национальность запамятовал. Так что, ни национальности, ни этноса нетути украинского Вот они и маются как лешие, кикиморы, между тем и этим светом.
18:17 15.09.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Никак нельзя! > По сути, "род" и "племя" - равновелики.
Тогда давай по полкам , не вали все в одну кучу, тем более межэтнические браки и смешанных детей, внуков и правнуков Раса- общность, популяция людей со схожими наследственными биологическими и антропологическими признаками Этнос ( народность) - общность, совокупность людей имеющих схожие биологические, генетические признаки, происходящие от одного или схожих племен. Нация (народ) - кроме этнических признаков имеет Обьединяющую веру (религию), культуру, зык , историю, письменность. Народность, малая народность состоит из этнически однородного сообщества людей имеющих общую историю, культуру, язык но не имеет собственной письменности либо алфавита и в силу заимствования письменности у более развитого сообщества вынуждено вливаться в культурное а значит историческое , религиозное пространство этого сообщества (нации). Так формируется многонациональное государство. Но первична нация а не государство.
> Национальный вопрос очень непрост и крайне важен. В корне всех политических проблемм лежат разногласия двух видов, религиозные и межэтнические (национальные), от решения которых зависит многое в нашем мире да и сам мир. > > > > Сообщение проходит проверку модератором. > > Исписанно на эту тему много , в том числе и мной... Только вот по каким то причинам (хочу надеяться что это чисто технический сбой) я не могу найти ни одной своей темы посвященной национальному вопросу ( и не только). А сегодня вот в ответ на мои высказывания о исскуственности нации- "украинство" и внешнем насаждении украинства врагами Русского народа я был обвинен чуть ли не в сотрудничестве с гос.депом причем обвинения были со стороны одногруппников (увы не единомышленников а именно одногруппников). Поскольку кем-кем а "сотрудником" гос.депа СШП я уж точно не являюсь то попытаюсь вынести основной вопрос спора на рассмотрение всех форумчан. > Итак что есть "нация" - устоичивая ,исторически сложившаяся общность людей имеющая общие этнические корни, общую историю, культуру, язык, письменность, культуру... Ничего не упустил??? > Оговорюсь сразу я убежденный сторонник т.н. этнического понимания термина "нация" и подчеркну что политическая трактовка термина "нация"(через государственную принадлежность населения) придумана различными "соросами" для оправдания существования американской псевдонации
> Выпадение какой либо из основных частей входящих в определение понятия "нация", "народ" сразу же переводит некое людское сообщество из ранга "нация", народ в ранг- население территорий, население страны. Исключения не составляют и многонациональные страны с присутствующей государствообразующей нацией. > Для начала обсуждения тезисов хватит, а то будет "многа буков" >
они малороссийцы близко родственная с нами народность. А как их называть не все ли равно. Сейчас они заблудшие овцы которых еще придется выводить на путь истинный.
18:21 15.09.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Нация (народ) - кроме этнических признаков имеет Обьединяющую веру (религию), культуру, зык , историю, письменность.
Ошибочка. Мысли проще. Какая у СШАшников общая религия, общая история? О них даже Грозный не знал!
18:23 15.09.2016
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на :
> они малороссийцы близко родственная с нами народность
Поморы, сибиряки, среднеруссковозвышенци тоже народность? Тогда туда и деревенских, и "козлов", и алкашей, и отличников, ...
18:23 15.09.2016
Gobamon (Евгений_А) писал(а) в ответ на :
> Есть американская нация, есть российская нация, есть израильская нация, была югославская нация, есть украинская нация.
Нет такой нации югославская есть сербы, хорваты, албанцы, везде где начинают решать национальный вопрос с американских космополитических позиций там начинаются межэтнические конфликты. Как только при решении таких проблемм руководствуются правильным пониманием все конфликты разрешаются или по крайней мере не разрастаются. Для примера - турки родившиеся в германии никогда не станут немцами...
18:26 15.09.2016
Бег (Тустеп) писал(а) в ответ на :
> Ошибочка. Мысли проще. Какая у СШАшников общая религия, общая история? О них даже Грозный не знал
А я разве не говорил, что не считаю граждан СШП нацией? Вот англичане- нация а американцы сброд из различных народов, сброд уничтоживший истинных американцев (индейцев)
18:30 15.09.2016
Бег (Тустеп) писал(а) в ответ на :
> > тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
>> они малороссийцы близко родственная с нами народность
>Поморы, сибиряки, среднеруссковозвышенци тоже народность? Тогда туда и деревенских, и "козлов", и алкашей, и отличников, ...
Поморы, сибиряки, среднеруссковозвышенци и так далее говорят на русском а укров мова язык отличный от русского. Так что украинцы искусственно или естественно созданные представляют собой нацию. Другой вопрос что за 25 лет там образовались свидомые которые воду и мутят и мешают России и Украине жить в мире.
18:41 15.09.2016
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на :
> Поморы, сибиряки,
А ты слышал говор поморов? А бывал во Владивостоке? Слышал тамошний говор? Невозможно сформировать исскуственный язык, пытались создать эсперанто и где он? Укро-мова- селюковский суржик с подведенной под него азбукой -"кулешовкой" Ты знаешь этот язык?? Я конечно не эксперт -лингвист но я ее (мову) учил в школе (всю среднюю школу) только укроинцем не стал и
