Русский и украинский языки и их различия (+ соотношение к гипотетическому древнерусскому языку)
17:12 15.02.2016
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> Да, именно к 16 веку уже четко видны различия в языках. Например: полногласие и неполногласие: оро-ро, оло-ло. В украинском языке полногласие: долонь, в русском - длань и т.п. Двойственное число сохранилось в украинском языке как звательный падеж, а в русском оно исчезло.
Мадам, и давно вы русским показываете язык?
В русском языке "долонь" превратилась не в "длань", а в "ладонь". И звательный падеж из русского никуда не исчезал. И если в укр.языке полноголосие, то почему там много неполноголосных слов: срібло вместо серебро, хлопец вместо холопец, влада и власний (хотя глагол володіти), зміни а не"заміни", звернути, створити, завжди. И самое главное - почему в украинском языке неполноголосные окончания (-ННЯ вместо -НИЕ - знищеННЯ вмето уничтожеНИЕ)?
17:18 15.02.2016
Гасконец (Гасконец) писал(а) в ответ на :
> срібло вместо серебро, хлопец вместо холопец, влада и власний (хотя глагол володіти), зміни а не"заміни", звернути, створити, завжди. > И самое главное - почему в украинском языке неполноголосные окончания (-ННЯ вместо -НИЕ - знищеННЯ вмето уничтожеНИЕ)?
Вот это и есть "деревенщина". У нас тоже в деревнях стараются усекать и сжимать окончания.
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чалдон (Chaldon) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В целом, если рассматривать современные русский и украинский языки в лексике 9-10 веков (летописи, береста и прочая прочая), то выплывает прямая линейная связь русского языка (и белорусского за вычетом балтского дз-еканья) с древнейших времён по сегодняшний день. Украинский же выплывает деревенским говором.
>>
>> Ну что ты опять несешь какую-то отсебятину (как про уральских акающих ариев). Будь добр подтверждай свои категоричные выводы профана ссылками на научные публикации.
> > > Читайте Зализняка по поводу русского языка в древности и в современности и читайте Лидию Грот, Жарникову, Гусеву, Анатолия Клёсова по поводу ариев. Приводить материалы - загромождать форум, кому надо найдёт и прочитает. Я же нахожу, читаю и не гнушаюсь поиском информации. Если же отвечать в форме научной статьи, то для этого существуют специальные научные журналы в сети, например, Pereformat.ru/
Я не призываю загромождать форум, а прошу давать ссылки на научные публикации, которые подтверждают ваши утверждения.
17:58 15.02.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Я не призываю загромождать форум, а прошу давать ссылки на научные публикации, которые подтверждают ваши утверждения.
Ну, хотя бы довольно старая книга (БАЛТО-СЛАВЯНСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ 1997 А. А. ГИППИУС, А. А. 3АЛИ3НЯК стр 552)
18:08 15.02.2016
Найдем отличия и сходство: Татарский алфавит:
Украинский алфавит:
Русский алфавит:
Белорусский алфавит:
Польский алфавит:
Как думаете украинцы понимают татарский...
18:17 15.02.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Я бы сказал, что буквы к языку вообще никакого отношения не имеют.
Буквы имеют свмое прямое и непосредственное значение. Ибо отражают фонетику буквы.
Вспоминаем азбуку: Аз, Буки, Веди, Глаголь и т.д.
> Там было написано следующее (в укр. транскрипции):
“а минє не надобє само”
и
От Говєновой ко Нєжьньчю дає 6 деся куно лодієную повєдало Говєно іда на судо а поп псл а дає Луцє олі нь водасі то я у конязя паєма отрока пріжь прієдю а во болє ті вонидь
Не втранскрипции, а уже в переводе на совр. украинский.
а Ме(еръ)НЕ(есть) не(есть) надобе(есть) сем[о] пс(начало сокрашения п[и]сал)
Получаем: а мне не надобе семо пс(писал) Мне Еръ - передаче сверх краткого е или о (Примерно так: произнеси твердый звук М и прибавь к нему НЕ. Получишь МеНЕ или в другом варианте(несколько в нос) МоНЕ)
В твоем случае, даже заманили одну и туже букву(звук), двумя разными звуками. мИнЭ
можно было бы подставить И если было бы написаон через ерь , тогда да, мягкое М давало бы сверх краткую И
Ну и т. д.
Древнерусская азбука
18:23 15.02.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Русский алфавит:
Ты вот эту картинку считаешь русским алфавитом, с буквой з с двумя точками и ж с ними же? У меня для тебя плохие новости.
18:27 15.02.2016
Ты вот эту картинку считаешь русским алфавитом, с буквой з с двумя точками и ж с ними же? У меня для тебя плохие новости.
Попался... Ладно добавим на Российский алфавит
18:33 15.02.2016
Ну че... Российский от Русского отличить не можем... основатель Руси...
19:42 15.02.2016
Рязань (Рязань) писал(а) в ответ на :
> Вспоминаем азбуку: Аз, Буки, Веди, Глаголь и т.д.
Что в переводе с зело древнего означает "я буквы знаю, слово есть добро" и т.д.
22:29 15.02.2016
Вопщем на Украине, нормой стал галицкий диалект др. Русского языка, а в России- киевовладимирский.
22:37 15.02.2016
Tab (Tab) писал(а) в ответ на :
> Вопщем на Украине, нормой стал галицкий диалект др. Русского языка, а в России- киевовладимирский.
Да, и кстати не выдерживает теория укров о грядочной теории диалектов, т. Е о жесткой привязке к земле.
Выяснено, что Москва Ивана Грозного окала и фрикативно Г екала.
Ко времени Ломоносова, Москва заакала по южнорусски, и заГэкала взрывным Г, по новгородски.
22:46 15.02.2016
И, да.
Стоит помнить, что галичина была присоединение к Руси достаточно поздно.
18:32 17.02.2016
Рязань (Рязань) писал(а) в ответ на :
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я бы сказал, что буквы к языку вообще никакого отношения не имеют.
>Буквы имеют свмое прямое и непосредственное значение. Ибо отражают фонетику буквы.
18:33 17.02.2016
Tab (Tab) писал(а) в ответ на :
> И, да. > > Стоит помнить, что галичина была присоединение к Руси достаточно поздно.
А кто был раньше присоединен? Московщина или Галичина?
