>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> д >>>>> >>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Спорное утверждение. Хотя студеров действительно к концу войны заслали немерено. Только вот нацистов останавливали под Москвой и Ленинградом не Студебеккеры, и под Сталинградом в 42 хребет немцам ломали не Шерманы с Матильдами. >>>>>>>>>>> В первую очередь люди побеждали, включая и тех детей, что за станками в чистом поле снаряды точил. >>>>>>> >>>>>>>>>> да >>>>>>>>>> Треть страны положили >>>>>>>>>> Не у каждого солдата даже винтарь был >>>>>>>>> Не надо писать о том, в чем вы не разбираетесь. А рассуждения взятые из голивудских фильмов и журнала «Огонек"за 89 год оставьте для домохозяек. >>>>>>>>> 1. Насчет трети населения. Население СССР в 1941 году вплотную приближалось к 200 миллионам. Треть от этого числа — это порядка 65 миллионов. А теперь возьмем реальные данные. >>>>>>> >>>>>>>>> Всего за годы ВОВ призвано в ряды КА около 34 миллионов, из них безвозвратно потеряно порядка 11 миллионов. Из этих 11 миллионов 2,5 миллиона вернулись из плена. Итого военные потери РККА в ВОВ — 8,5 миллионов. Ну и гражданское население, которое немцы усиленно истребляли, составляют основные потери СССР, в том числе из-за повышенной смертности — порядка 14 миллионов. >>>>>>>>> Что-то цифири насчет трети населения страны не сходятся. Хотите оспорить труды Кривошеева? >>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Или немца Буркхарта Мюллера — Гиллебранда? >>>>>>>>> Других, более капитальных трудов по потерям во Второй мировой войне пока не существует. Вы их хотите оспорить? >>>>>>>>> 2. Про байки из голивудских фильмов и журнал «Огонек» я уже писал. Уж чего чего, а винтовок в РККА хватало ВСЕГДА. Хватит мифологией заниматься. Однавинтовканатроих и сукивспинустреляли — это байки для дебилов. >>>>>>>> Вот высказывание ветерана Великой Отечественной, генерал-лейтенанта танковых войск Николая Попеля: «Надо держаться. Несмотря на нехватку артиллерии и снарядов. Несмотря на то, что ополчение приходит в дивизии без винтовок, и бойцы подбирают на поле боя оружие убитых». Сохранилось немало задокументированных свидетельств подобных этому. >>>>>>>> Анатолий Цыганок, член-корреспондент Академии военных наук, отмечает, что немцы недоумевали, с кем они воюют? «Что за секретные войска без пулеметов, без танков, без артиллерии, без средств ПВО, без радиостанций и даже без патронов. Оказалось, что это ленинградские и московские ополченческие армии, дивизии и полки!». >>>> >>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> численность населения в исходных границах СС >>> Миротворец, я понимаю, что ты обосрался, но не надо дальше продолжать пердеть в лужу. Просто признайся, что историю того периода ты учил по жёлтой прессе и фильмам сомнительного качества. Ничего страшного в этом нет, вас таких немерено. А читать умные книжки, в которых карты и цифры — скучно, тоже понимаю. Многие вообще историю по комиксам знают.
>>ну как ты обосрался, мне и не мечтать >> Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.
> Ссылку, я так понимаю стыдно выложить? Ибо никаких «вновь рассекреченных» данных быть не может. Подольский архив давным давно доступен для исследователей.
это из доклада в госдуме Ищи сам А вот из вики Принятое Кривошеевым решение не учитывать данные учёта персональных потерь было вполне правомерным (с точки зрения Лопуховского), но лишь на начало 90-х годов. С тех пор работниками ЦАМО была проведена большая работа по упорядочению учёта безвозвратных потерь и устранению из картотек дублирующих сведений. С учётом потерь пограничников, войск и органов КГБ СССР (61,4 тыс.), внутренних войск МВД (97,7 тыс.) безвозвратные потери вооружённых сил СССР составят 14,400 млн человек. Это число превышает соответствующие данные Г. Ф. Кривошеева (8,668 млн) на 5,732 млн человек. И совсем игнорировать такую большую разницу сейчас, пишет Лев Лопуховский, недопустимо.
02:59 07.01.2018
— Общая убыль населения СССР в 1941—1945 годах — более 52 миллионов 812 тысяч человек, — заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. — Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырех лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек. Из доклада в госдуме
>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> д >>>>>> >>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Спорное утверждение. Хотя студеров действительно к концу войны заслали немерено. Только вот нацистов останавливали под Москвой и Ленинградом не Студебеккеры, и под Сталинградом в 42 хребет немцам ломали не Шерманы с Матильдами. >>>>>>>>>>>> В первую очередь люди побеждали, включая и тех детей, что за станками в чистом поле снаряды точил. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> да >>>>>>>>>>> Треть страны положили >>>>>>>>>>> Не у каждого солдата даже винтарь был >>>>>>>>>> Не надо писать о том, в чем вы не разбираетесь. А рассуждения взятые из голивудских фильмов и журнала «Огонек"за 89 год оставьте для домохозяек. >>>>>>>>>> 1. Насчет трети населения. Население СССР в 1941 году вплотную приближалось к 200 миллионам. Треть от этого числа — это порядка 65 миллионов. А теперь возьмем реальные данные. >>>>>>>> >>>>>>>>>> Всего за годы ВОВ призвано в ряды КА около 34 миллионов, из них безвозвратно потеряно порядка 11 миллионов. Из этих 11 миллионов 2,5 миллиона вернулись из плена. Итого военные потери РККА в ВОВ — 8,5 миллионов. Ну и гражданское население, которое немцы усиленно истребляли, составляют основные потери СССР, в том числе из-за повышенной смертности — порядка 14 миллионов. >>>>>>>>>> Что-то цифири насчет трети населения страны не сходятся. Хотите оспорить труды Кривошеева? >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Или немца Буркхарта Мюллера — Гиллебранда? >>>>>>>>>> Других, более капитальных трудов по потерям во Второй мировой войне пока не существует. Вы их хотите оспорить? >>>>>>>>>> 2. Про байки из голивудских фильмов и журнал «Огонек» я уже писал. Уж чего чего, а винтовок в РККА хватало ВСЕГДА. Хватит мифологией заниматься. Однавинтовканатроих и сукивспинустреляли — это байки для дебилов. >>>>>>>>> Вот высказывание ветерана Великой Отечественной, генерал-лейтенанта танковых войск Николая Попеля: «Надо держаться. Несмотря на нехватку артиллерии и снарядов. Несмотря на то, что ополчение приходит в дивизии без винтовок, и бойцы подбирают на поле боя оружие убитых». Сохранилось немало задокументированных свидетельств подобных этому. >>>>>>>>> Анатолий Цыганок, член-корреспондент Академии военных наук, отмечает, что немцы недоумевали, с кем они воюют? «Что за секретные войска без пулеметов, без танков, без артиллерии, без средств ПВО, без радиостанций и даже без патронов. Оказалось, что это ленинградские и московские ополченческие армии, дивизии и полки!». >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> численность населения в исходных границах СС
>>>> Миротворец, я понимаю, что ты обосрался, но не надо дальше продолжать пердеть в лужу. Просто признайся, что историю того периода ты учил по жёлтой прессе и фильмам сомнительного качества. Ничего страшного в этом нет, вас таких немерено. А читать умные книжки, в которых карты и цифры — скучно, тоже понимаю. Многие вообще историю по комиксам знают. >>> ну как ты обосрался, мне и не мечтать >>> Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.
>> Ссылку, я так понимаю стыдно выложить? Ибо никаких «вновь рассекреченных» данных быть не может. Подольский архив давным давно доступен для исследователей.
>это из доклада в госдуме
> Ищи сам > А вот из вики > Принятое Кривошеевым решение не учитывать данные учёта персональных потерь было вполне правомерным (с точки зрения Лопуховского), но лишь на начало 90-х годов. С тех пор работниками ЦАМО была проведена большая работа по упорядочению учёта безвозвратных потерь и устранению из картотек дублирующих сведений. С учётом потерь пограничников, войск и органов КГБ СССР (61,4 тыс.), внутренних войск МВД (97,7 тыс.) безвозвратные потери вооружённых сил СССР составят 14,400 млн человек. Это число превышает соответствующие данные Г. Ф. Кривошеева (8,668 млн) на 5,732 млн человек. И совсем игнорировать такую большую разницу сейчас, пишет Лев Лопуховский, недопустимо.
Я знаю из какой помойки эта цифра про 42 миллиона. Поэтому и жду от тебя ссылку. Если какой либо дятел ляпнул где-то, что-то. То от этого цифра не становится достоверной. Ну и ещё раз. Труд Кривошеева на данный момент наиболее капитальный. Если кто-то решит его оспаривать, пускай проводит настолько же масштабную работу и издает ее.
>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> д >>>>>>> >>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Спорное утверждение. Хотя студеров действительно к концу войны заслали немерено. Только вот нацистов останавливали под Москвой и Ленинградом не Студебеккеры, и под Сталинградом в 42 хребет немцам ломали не Шерманы с Матильдами. >>>>>>>>>>>>> В первую очередь люди побеждали, включая и тех детей, что за станками в чистом поле снаряды точил. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> да >>>>>>>>>>>> Треть страны положили >>>>>>>>>>>> Не у каждого солдата даже винтарь был >>>>>>>>>>> Не надо писать о том, в чем вы не разбираетесь. А рассуждения взятые из голивудских фильмов и журнала «Огонек"за 89 год оставьте для домохозяек. >>>>>>>>>>> 1. Насчет трети населения. Население СССР в 1941 году вплотную приближалось к 200 миллионам. Треть от этого числа — это порядка 65 миллионов. А теперь возьмем реальные данные. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Всего за годы ВОВ призвано в ряды КА около 34 миллионов, из них безвозвратно потеряно порядка 11 миллионов. Из этих 11 миллионов 2,5 миллиона вернулись из плена. Итого военные потери РККА в ВОВ — 8,5 миллионов. Ну и гражданское население, которое немцы усиленно истребляли, составляют основные потери СССР, в том числе из-за повышенной смертности — порядка 14 миллионов. >>>>>>>>>>> Что-то цифири насчет трети населения страны не сходятся. Хотите оспорить труды Кривошеева? >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Или немца Буркхарта Мюллера — Гиллебранда? >>>>>>>>>>> Других, более капитальных трудов по потерям во Второй мировой войне пока не существует. Вы их хотите оспорить? >>>>>>>>>>> 2. Про байки из голивудских фильмов и журнал «Огонек» я уже писал. Уж чего чего, а винтовок в РККА хватало ВСЕГДА. Хватит мифологией заниматься. Однавинтовканатроих и сукивспинустреляли — это байки для дебилов. >>>>>>>>>> Вот высказывание ветерана Великой Отечественной, генерал-лейтенанта танковых войск Николая Попеля: «Надо держаться. Несмотря на нехватку артиллерии и снарядов. Несмотря на то, что ополчение приходит в дивизии без винтовок, и бойцы подбирают на поле боя оружие убитых». Сохранилось немало задокументированных свидетельств подобных этому. >>>>>>>>>> Анатолий Цыганок, член-корреспондент Академии военных наук, отмечает, что немцы недоумевали, с кем они воюют? «Что за секретные войска без пулеметов, без танков, без артиллерии, без средств ПВО, без радиостанций и даже без патронов. Оказалось, что это ленинградские и московские ополченческие армии, дивизии и полки!». >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> численность населения в исходных границах СС >>>>> Миротворец, я понимаю, что ты обосрался, но не надо дальше продолжать пердеть в лужу. Просто признайся, что историю того периода ты учил по жёлтой прессе и фильмам сомнительного качества. Ничего страшного в этом нет, вас таких немерено. А читать умные книжки, в которых карты и цифры — скучно, тоже понимаю. Многие вообще историю по комиксам знают.
>>>> ну как ты обосрался, мне и не мечтать >>>> Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу. >>> Ссылку, я так понимаю стыдно выложить? Ибо никаких «вновь рассекреченных» данных быть не может. Подольский архив давным давно доступен для исследователей.
>>это из доклада в госдуме
>
>> Ищи сам
>> А вот из вики >> Принятое Кривошеевым решение не учитывать данные учёта персональных потерь было вполне правомерным (с точки зрения Лопуховского), но лишь на начало 90-х годов. С тех пор работниками ЦАМО была проведена большая работа по упорядочению учёта безвозвратных потерь и устранению из картотек дублирующих сведений. С учётом потерь пограничников, войск и органов КГБ СССР (61,4 тыс.), внутренних войск МВД (97,7 тыс.) безвозвратные потери вооружённых сил СССР составят 14,400 млн человек. Это число превышает соответствующие данные Г. Ф. Кривошеева (8,668 млн) на 5,732 млн человек. И совсем игнорировать такую большую разницу сейчас, пишет Лев Лопуховский, недопустимо.
> Я знаю из какой помойки эта цифра про 42 миллиона. Поэтому и жду от тебя ссылку. Если какой либо дятел ляпнул где-то, что-то. То от этого цифра не становится достоверной. > Ну и ещё раз. Труд Кривошеева на данный момент наиболее капитальный. Если кто-то решит его оспаривать, пускай проводит настолько же масштабную работу и издает ее.
нифига себе помойка Все сведения о потерях в годы Великой Отечественной войны, которые были собраны альтернативными историками и исследователями на основании рассекреченных данных Госплана СССР, переданы Институту национальной памяти. Об этом 6 апреля на пресс-конференции сообщил сопредседатель Общероссийского общественного движения «Бессмертный полк России» Николай Земцов Бессмертный полк помойка? скажи это вслух
03:20 07.01.2018
опровержение есть? нет Цыфра росла всегда И никогда не опровергалась Теперь озвучена следующая Учи матчасть Скучен
03:22 07.01.2018
на этом все Заводи тему Последующие посты не в тему удалю
13:39 07.01.2018
Миротворец. СССР не мог потерять 23 миллиона гражданского населения из-за Факторов войны. Это идёт в разрез с воспоминанием теми, кто был на оккупироыванной территории. Зондеркоманды забирали несчастных евреев и выданных местными жителями коммунистов. Остальных, если они небыли вовлечены в партизанские войны не преследовались. В осетинском городе Алагир с приходом немцев исчезли несколько коммунистов и састрелен сгорбленый старик, его посчитали партизаном, к остальным претензий не было. Только не думайте, что я рад приходу врагу на нашу территорию, но вранья мне не надо.
>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> д >>>>>>>> >>>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Спорное утверждение. Хотя студеров действительно к концу войны заслали немерено. Только вот нацистов останавливали под Москвой и Ленинградом не Студебеккеры, и под Сталинградом в 42 хребет немцам ломали не Шерманы с Матильдами. >>>>>>>>>>>>>> В первую очередь люди побеждали, включая и тех детей, что за станками в чистом поле снаряды точил. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> да >>>>>>>>>>>>> Треть страны положили >>>>>>>>>>>>> Не у каждого солдата даже винтарь был >>>>>>>>>>>> Не надо писать о том, в чем вы не разбираетесь. А рассуждения взятые из голивудских фильмов и журнала «Огонек"за 89 год оставьте для домохозяек. >>>>>>>>>>>> 1. Насчет трети населения. Население СССР в 1941 году вплотную приближалось к 200 миллионам. Треть от этого числа — это порядка 65 миллионов. А теперь возьмем реальные данные. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Всего за годы ВОВ призвано в ряды КА около 34 миллионов, из них безвозвратно потеряно порядка 11 миллионов. Из этих 11 миллионов 2,5 миллиона вернулись из плена. Итого военные потери РККА в ВОВ — 8,5 миллионов. Ну и гражданское население, которое немцы усиленно истребляли, составляют основные потери СССР, в том числе из-за повышенной смертности — порядка 14 миллионов. >>>>>>>>>>>> Что-то цифири насчет трети населения страны не сходятся. Хотите оспорить труды Кривошеева? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Или немца Буркхарта Мюллера — Гиллебранда? >>>>>>>>>>>> Других, более капитальных трудов по потерям во Второй мировой войне пока не существует. Вы их хотите оспорить? >>>>>>>>>>>> 2. Про байки из голивудских фильмов и журнал «Огонек» я уже писал. Уж чего чего, а винтовок в РККА хватало ВСЕГДА. Хватит мифологией заниматься. Однавинтовканатроих и сукивспинустреляли — это байки для дебилов. >>>>>>>>>>> Вот высказывание ветерана Великой Отечественной, генерал-лейтенанта танковых войск Николая Попеля: «Надо держаться. Несмотря на нехватку артиллерии и снарядов. Несмотря на то, что ополчение приходит в дивизии без винтовок, и бойцы подбирают на поле боя оружие убитых». Сохранилось немало задокументированных свидетельств подобных этому. >>>>>>>>>>> Анатолий Цыганок, член-корреспондент Академии военных наук, отмечает, что немцы недоумевали, с кем они воюют? «Что за секретные войска без пулеметов, без танков, без артиллерии, без средств ПВО, без радиостанций и даже без патронов. Оказалось, что это ленинградские и московские ополченческие армии, дивизии и полки!». >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> численность населения в исходных границах СС >>>>>> Миротворец, я понимаю, что ты обосрался, но не надо дальше продолжать пердеть в лужу. Просто признайся, что историю того периода ты учил по жёлтой прессе и фильмам сомнительного качества. Ничего страшного в этом нет, вас таких немерено. А читать умные книжки, в которых карты и цифры — скучно, тоже понимаю. Многие вообще историю по комиксам знают. >>>>> ну как ты обосрался, мне и не мечтать
>>>>> Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу. >>>> Ссылку, я так понимаю стыдно выложить? Ибо никаких «вновь рассекреченных» данных быть не может. Подольский архив давным давно доступен для исследователей. >>> это из доклада в госдуме
>>
>>> Ищи сам
>>> А вот из вики >>> Принятое Кривошеевым решение не учитывать данные учёта персональных потерь было вполне правомерным (с точки зрения Лопуховского), но лишь на начало 90-х годов. С тех пор работниками ЦАМО была проведена большая работа по упорядочению учёта безвозвратных потерь и устранению из картотек дублирующих сведений. С учётом потерь пограничников, войск и органов КГБ СССР (61,4 тыс.), внутренних войск МВД (97,7 тыс.) безвозвратные потери вооружённых сил СССР составят 14,400 млн человек. Это число превышает соответствующие данные Г. Ф. Кривошеева (8,668 млн) на 5,732 млн человек. И совсем игнорировать такую большую разницу сейчас, пишет Лев Лопуховский, недопустимо.
>> Я знаю из какой помойки эта цифра про 42 миллиона. Поэтому и жду от тебя ссылку. Если какой либо дятел ляпнул где-то, что-то. То от этого цифра не становится достоверной. >> Ну и ещё раз. Труд Кривошеева на данный момент наиболее капитальный. Если кто-то решит его оспаривать, пускай проводит настолько же масштабную работу и издает ее.
>нифига себе помойка
> Все сведения о потерях в годы Великой Отечественной войны, которые были собраны альтернативными историками и исследователями на основании рассекреченных данных Госплана СССР, переданы Институту национальной памяти. Об этом 6 апреля на пресс-конференции сообщил сопредседатель Общероссийского общественного движения «Бессмертный полк России» Николай Земцов > Бессмертный полк помойка? > скажи это вслух
Помойкой является любая херня с пометкой «альтернативно». И мне абсолютно наплевать как оно называется. Если они опираются на что-то, то пусть выкладывают свою систему подсчёта на суд историков. А фразы типа «по вновь рассекреченым документам» идут лесом, ибо все документы по потерям в ВОВ рассекречены сто лет назад. Нихрена нового там быть уже давным давно не может. Есть данные журналов боевых потерь, есть данные по численности населения в СССР. Так вот, если взять твои цифры, то очень интересно выходит. 41 год — население 165 миллионов. Минус 42 миллиона потерь. А, блин, в 59 году населения уже по переписи аж 208 миллионов. Прирост в 80 с хреном миллионов за 18 лет, да Китай плачет в сторонке просто. И не надо прикрываться именем «бессмертного полка», там такие же шарлатаны, выбивающие бабки из бюджета. И чем больше цифры они будут кидать, тем больше шансов на то что бабок подкинут. Только цифры их — липа чистой воды.
>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> д >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Спорное утверждение. Хотя студеров действительно к концу войны заслали немерено. Только вот нацистов останавливали под Москвой и Ленинградом не Студебеккеры, и под Сталинградом в 42 хребет немцам ломали не Шерманы с Матильдами. >>>>>>>>>>>>>>> В первую очередь люди побеждали, включая и тех детей, что за станками в чистом поле снаряды точил. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> да >>>>>>>>>>>>>> Треть страны положили >>>>>>>>>>>>>> Не у каждого солдата даже винтарь был >>>>>>>>>>>>> Не надо писать о том, в чем вы не разбираетесь. А рассуждения взятые из голивудских фильмов и журнала «Огонек"за 89 год оставьте для домохозяек. >>>>>>>>>>>>> 1. Насчет трети населения. Население СССР в 1941 году вплотную приближалось к 200 миллионам. Треть от этого числа — это порядка 65 миллионов. А теперь возьмем реальные данные. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Всего за годы ВОВ призвано в ряды КА около 34 миллионов, из них безвозвратно потеряно порядка 11 миллионов. Из этих 11 миллионов 2,5 миллиона вернулись из плена. Итого военные потери РККА в ВОВ — 8,5 миллионов. Ну и гражданское население, которое немцы усиленно истребляли, составляют основные потери СССР, в том числе из-за повышенной смертности — порядка 14 миллионов. >>>>>>>>>>>>> Что-то цифири насчет трети населения страны не сходятся. Хотите оспорить труды Кривошеева? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Или немца Буркхарта Мюллера — Гиллебранда? >>>>>>>>>>>>> Других, более капитальных трудов по потерям во Второй мировой войне пока не существует. Вы их хотите оспорить? >>>>>>>>>>>>> 2. Про байки из голивудских фильмов и журнал «Огонек» я уже писал. Уж чего чего, а винтовок в РККА хватало ВСЕГДА. Хватит мифологией заниматься. Однавинтовканатроих и сукивспинустреляли — это байки для дебилов. >>>>>>>>>>>> Вот высказывание ветерана Великой Отечественной, генерал-лейтенанта танковых войск Николая Попеля: «Надо держаться. Несмотря на нехватку артиллерии и снарядов. Несмотря на то, что ополчение приходит в дивизии без винтовок, и бойцы подбирают на поле боя оружие убитых». Сохранилось немало задокументированных свидетельств подобных этому. >>>>>>>>>>>> Анатолий Цыганок, член-корреспондент Академии военных наук, отмечает, что немцы недоумевали, с кем они воюют? «Что за секретные войска без пулеметов, без танков, без артиллерии, без средств ПВО, без радиостанций и даже без патронов. Оказалось, что это ленинградские и московские ополченческие армии, дивизии и полки!». >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> численность населения в исходных границах СС >>>>>>> Миротворец, я понимаю, что ты обосрался, но не надо дальше продолжать пердеть в лужу. Просто признайся, что историю того периода ты учил по жёлтой прессе и фильмам сомнительного качества. Ничего страшного в этом нет, вас таких немерено. А читать умные книжки, в которых карты и цифры — скучно, тоже понимаю. Многие вообще историю по комиксам знают. >>>>>> ну как ты обосрался, мне и не мечтать >>>>>> Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу. >>>>> Ссылку, я так понимаю стыдно выложить? Ибо никаких «вновь рассекреченных» данных быть не может. Подольский архив давным давно доступен для исследователей. >>>> это из доклада в госдуме >>> >>>> Ищи сам >>>> А вот из вики
>>>> Принятое Кривошеевым решение не учитывать данные учёта персональных потерь было вполне правомерным (с точки зрения Лопуховского), но лишь на начало 90-х годов. С тех пор работниками ЦАМО была проведена большая работа по упорядочению учёта безвозвратных потерь и устранению из картотек дублирующих сведений. С учётом потерь пограничников, войск и органов КГБ СССР (61,4 тыс.), внутренних войск МВД (97,7 тыс.) безвозвратные потери вооружённых сил СССР составят 14,400 млн человек. Это число превышает соответствующие данные Г. Ф. Кривошеева (8,668 млн) на 5,732 млн человек. И совсем игнорировать такую большую разницу сейчас, пишет Лев Лопуховский, недопустимо. >>> Я знаю из какой помойки эта цифра про 42 миллиона. Поэтому и жду от тебя ссылку. Если какой либо дятел ляпнул где-то, что-то. То от этого цифра не становится достоверной. >>> Ну и ещё раз. Труд Кривошеева на данный момент наиболее капитальный. Если кто-то решит его оспаривать, пускай проводит настолько же масштабную работу и издает ее.
>>нифига себе помойка
>
>> Все сведения о потерях в годы Великой Отечественной войны, которые были собраны альтернативными историками и исследователями на основании рассекреченных данных Госплана СССР, переданы Институту национальной памяти. Об этом 6 апреля на пресс-конференции сообщил сопредседатель Общероссийского общественного движения «Бессмертный полк России» Николай Земцов >> Бессмертный полк помойка? >> скажи это вслух
> Помойкой является любая херня с пометкой «альтернативно». И мне абсолютно наплевать как оно называется.
> Если они опираются на что-то, то пусть выкладывают свою систему подсчёта на суд историков. А фразы типа «по вновь рассекреченым документам» идут лесом, ибо все документы по потерям в ВОВ рассекречены сто лет назад. Нихрена нового там быть уже давным давно не может. Есть данные журналов боевых потерь, есть данные по численности населения в СССР. > Так вот, если взять твои цифры, то очень интересно выходит. > 41 год — население 165 миллионов. Минус 42 миллиона потерь. А, блин, в 59 году населения уже по переписи аж 208 миллионов. Прирост в 80 с хреном миллионов за 18 лет, да Китай плачет в сторонке просто.
т. е. за время войны был прирост на 40 000 000 Больше вопросов к тебе нет
02:16 10.01.2018
Міська рада Вашингтона одноголосно проголосувала за прийняття законопроекту про площу Бориса Нємцова перед посольством Росії. Про це повідомив Володимир Кара-Мурза молодший у Facebook. «Окремим рішенням міська рада Вашингтона одноголосно проголосувала за прискорений порядок прийняття законопроекту про площу Бориса Нємцова перед посольством Росії», — зазначив він. Перейменування вступить в силу до 27 лютого.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
12:32 11.01.2018
12:45 11.01.2018
⍟ Vladimir50RUS (Vladimi50RUS), Достойно созданию отдельной темы. с вашего разрешения…
12:53 11.01.2018
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> отменили перепись населения, потому что Вас уже миллион
Сколько населения в РФ. Говорят 90 мил. А ты говоришь х…
13:08 11.01.2018
Back in the USSR
Сообщество 22177 участников Joe Aston перепечатал из bs-life.ru <nobr>18.04.2017</nobr> 19:31 Рейтинг стран мира по уровню жизни в 2017 году: Китай — 50 место Беларусь-68 Украина-83 РФ-90 место В 2016 г Украина отставала по жизненному уровню, сегодня-опережает! О чем разговор? Россияне, лучше подумайте, почему так??? Источник:https://newsland.com/community/ 129/content/reiting-stran-mira...2017... /5788893
>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Спорное утверждение. Хотя студеров действительно к концу войны заслали немерено. Только вот нацистов останавливали под Москвой и Ленинградом не Студебеккеры, и под Сталинградом в 42 хребет немцам ломали не Шерманы с Матильдами. >>>>> В первую очередь люди побеждали, включая и тех детей, что за станками в чистом поле снаряды точил.
>>>> Не у каждого солдата даже винтарь был >>> Не надо писать о том, в чем вы не разбираетесь. А рассуждения взятые из голивудских фильмов и журнала «Огонек"за 89 год оставьте для домохозяек. >>> 1. Насчет трети населения. Население СССР в 1941 году вплотную приближалось к 200 миллионам. Треть от этого числа — это порядка 65 миллионов. А теперь возьмем реальные данные.
>>> Всего за годы ВОВ призвано в ряды КА около 34 миллионов, из них безвозвратно потеряно порядка 11 миллионов. Из этих 11 миллионов 2,5 миллиона вернулись из плена. Итого военные потери РККА в ВОВ — 8,5 миллионов. Ну и гражданское население, которое немцы усиленно истребляли, составляют основные потери СССР, в том числе из-за повышенной смертности — порядка 14 миллионов.
>>> Что-то цифири насчет трети населения страны не сходятся. Хотите оспорить труды Кривошеева? >>>
>>
>>> Или немца Буркхарта Мюллера — Гиллебранда?
>>> Других, более капитальных трудов по потерям во Второй мировой войне пока не существует. Вы их хотите оспорить? >>> 2. Про байки из голивудских фильмов и журнал «Огонек» я уже писал. Уж чего чего, а винтовок в РККА хватало ВСЕГДА. Хватит мифологией заниматься. Однавинтовканатроих и сукивспинустреляли — это байки для дебилов.
>>Вот высказывание ветерана Великой Отечественной, генерал-лейтенанта танковых войск Николая Попеля: «Надо держаться. Несмотря на нехватку артиллерии и снарядов. Несмотря на то, что ополчение приходит в дивизии без винтовок, и бойцы подбирают на поле боя оружие убитых». Сохранилось немало задокументированных свидетельств подобных этому. >> Анатолий Цыганок, член-корреспондент Академии военных наук, отмечает, что немцы недоумевали, с кем они воюют? «Что за секретные войска без пулеметов, без танков, без артиллерии, без средств ПВО, без радиостанций и даже без патронов. Оказалось, что это ленинградские и московские ополченческие армии, дивизии и полки!».
>
>>
>> численность населения в исходных границах СССР (т.е. без учета бывших польских территорий) на конец 1939 г. надо считать в 169,5 млн. человек. >> Названы новые цифры потерь СССР во Второй мировой войне: погибли 41 миллион 979 тысяч человек
> Попель описывает ситуацию лета 41 года, когда призывники вообще даже снаряжение и форму могли не успеть получить, как уже оказывались в окружении Дж ении и плену. Это ниразу не говорит о том, что винтовок не хватало. > И что там за новые данные про 40 миллионов? Откуда они взялись то данные эти?
так и в блокадном ленинграде хлеба хватало На военных складах Стратегический резарв Но люди умирали от голода Стратегия…
