> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ключевой момент по пункту 2 - политической независимости Украины.
>нет такого понятия- политическая независимость. Ибо государство либо независимо, либо нет. Отдельно задницы от головы не бывает.
Отлично!
21:13 26.01.2016
Славянофил (people) писал(а) в ответ на :
> Ecelop хочешь правду - пожалуйста.Украина находится в зоне жизненно важных интересов России. И либо эта страна будет не враждебна России (как минимум нейтральна), либо её существование будет находиться под вопросом. И никакие меморандумы и европско-американская поддержка, вместе с санкцими, не помогут.Кстати американцы делают точно также и гораздо чаще.Ещё древние римляне вывели закон: "quod licet iovi non licet bovi".
Не соскакивай... Я тебе говорю о выполнении заявления России в одном документе. Не надо мне про мамонтов.
21:14 26.01.2016
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты думаешь Порошенко все таки не избежит суда? но вы же за него голосовали Значит судить надо и вас ВСЕХ....
>То есть Украина напала?
Точно не Россия. Конфликт на Украине признан Международным Комитетом Красного Креста НЕмеждународным.
А этой организации уже 150 лет, и за это время она оценивала сотни, если не тысячи конфликтов. Фактически официальная позиция МККК заключается в том, что у вас гражданская война идет.
21:15 26.01.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Славянофил (people) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ecelop хочешь правду - пожалуйста. >> Украина находится в зоне жизненно важных интересов России. И либо эта страна будет не враждебна России (как минимум нейтральна), либо её существование будет находиться под вопросом. И никакие меморандумы....
>Так аналогично: все страны мира находятся в сфере жизненно важных интересов США. И что теперь, обосраться?
Так США и плюёт на все страны мира. Когда заходит речь о сфере жизненно важных интересов америки, начхать им на все ООНы и договора. Пробирку с белым порошком помните?
21:15 26.01.2016
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Славянофил (people) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ecelop хочешь правду - пожалуйста.Украина находится в зоне жизненно важных интересов России. И либо эта страна будет не враждебна России (как минимум нейтральна), либо её существование будет находиться под вопросом. И никакие меморандумы и европско-американская поддержка, вместе с санкцими, не помогут.Кстати американцы делают точно также и гораздо чаще.Ещё древние римляне вывели закон: "quod licet iovi non licet bovi".
>Не соскакивай... Я тебе говорю о выполнении заявления России в одном документе. Не надо мне про мамонтов.
Заявления ни к чему не обязывают. По российскому законодательству любой международный документ должен быть ратифицирован.
21:16 26.01.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Точно не Россия. Конфликт на Украине признан Международным Комитетом Красного Креста НЕмеждународным.
ЭТо тот комитет, который вы проигнорировали, когда отправляли гуманитарку Донбассу?
21:16 26.01.2016
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> ЭТо тот комитет, который вы проигнорировали, когда отправляли гуманитарку Донбассу?
Для гуманитарки нужно разрешение?
21:17 26.01.2016
Славянофил (people) писал(а) в ответ на :
> Так США и плюёт на все страны мира. Когда заходит речь о сфере жизненно важных интересов америки, начхать им на все ООНы и договора.Пробирку с белым порошком помните?
Соскочил опять на Америку.
21:17 26.01.2016
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ключевой момент по пункту 2 - политической независимости Украины.
>нет такого понятия- политическая независимость. Ибо государство либо независимо, либо нет. Отдельно задницы от головы не бывает.
Как говорится "из песни слов не выкинешь". Я взял твой же текст и процитировал то, что ты сам и выложил. А по твоему тексту(а я надеюсь он не авторский, а все таки оригинальный) написано, что Украине "США, Россия и Великобритания" подтвердили свое обязательство уважать политическую независимость. Или я один из нас двоих понимаю, что это значит НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ в политические процессы внутри Украины?
А ты говоришь понятия такого нет, но в твоем выложенном тексте оно присутствует. (и в меморандуме тоже кстати, я проверил) Ну так кто первый влез в Украину то?
21:17 26.01.2016
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Славянофил (people) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ecelop хочешь правду - пожалуйста.Украина находится в зоне жизненно важных интересов России. И либо эта страна будет не враждебна России (как минимум нейтральна), либо её существование будет находиться под вопросом. И никакие меморандумы и европско-американская поддержка, вместе с санкцими, не помогут.Кстати американцы делают точно также и гораздо чаще.Ещё древние римляне вывели закон: "quod licet iovi non licet bovi".
>Не соскакивай... Я тебе говорю о выполнении заявления России в одном документе. Не надо мне про мамонтов.
Чего ещё-то непонятно? Была бы Украина нейтральна и всё было бы согласно меморандума. А коли Россия вам враг, плевать на все меморандумы.
21:17 26.01.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Заявления ни к чему не обязывают. По российскому законодательству любой международный документ должен быть ратифицирован.
Это ваши проблемы. Почему подписанный документ не ратифицируется.
21:18 26.01.2016
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ваша политическая независимость не нарушена.. неужели непонятно?
>ЧЕ это за понятие- политическая независимость? Это как голова отдельно от туловища?
Ну вы же сами просили обсудить п.2 Меморандума, где написано про "....или её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины"
> Итак, для начала текст меморандума со ссылкой на Вики:
> > 2.воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины и никогда не применять никакие их вооружения против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом ООН; >
да, но в соответствии с Уставом ООН ведь можно.
21:19 26.01.2016
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Славянофил (people) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так США и плюёт на все страны мира. Когда заходит речь о сфере жизненно важных интересов америки, начхать им на все ООНы и договора.Пробирку с белым порошком помните?
>Соскочил опять на Америку.
Так это не тебе написано, чего лезешь?
21:19 26.01.2016
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Однако ты ничего в ней не прояснил
Пояснить я что должен был?Пункты не ратифицированного меморандума? Что ж, извольте.
2.воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины и никогда не применять никакие их вооружения против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом ООН;
воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности Как выше уже излагали о границах- территориальная целостность Украины возможно будет нарушить лишь после того как у неё появятся границы страны.Поэтому здесь страны-подписанты меморандума никаким боком. Далее: политической независимости Украины А вот тут согласен, было грубое вмешательство США и стран ЕС.Но к России вроде бы нет претензий.
Далее: никогда не применять никакие их вооружения против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом ООН Ну тут против Украины никто и не применял!Помогали, да было.США, Литва, Польша открыто поставляли и поставляют вооружение Украине официально.Возможно и Россия это делает(неофициально).
