Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Голодомор по версии Википедии.

  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
18:25 11.12.2015
peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> После одержания полной и безоговорочной победы в этом вопросе,
quoted2
>
> 1.Кто победил?
quoted1
МЫ
> 2.Кого победил?
quoted1
Украину
> 3.Кто признал эту победу?
quoted1
США и МИ-6
> 4.Где конкретно произошла эта самая победа? (ссылку)
quoted1
Сегодня на форуме. Ссылку дать не могу, ибо та тема бесследно исчезла. Так что поверь на слово.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
18:35 11.12.2015
peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Алексан продолжает тщетные попытки изобразить из себя умника!
> Алексан! А почему ты считаешь,что именно эти цифры точные?
> Неужели до тебя ещё не дошло, что разные конторы, как ты выразился, использовали различные методы подсчёта жертв?Точных цифр не было и быть не могло......
quoted1
Цифры - 3 941 тыс. человек, 1847,5 тыс. жертв в 13613 населённых пунктах УССР, 6,122 млн человек - называются "точными" или "с точностью до 4-го - 5-го знаков". Для засекреченных и спорных данных восьмидесятилетней давности это высокая точность, даже очень. Со всеми остальными вопросами - к авторам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
18:41 11.12.2015
Источники информации
Официальные документы 1932—1933 гг.
Полный архив документов 1930—1934 гг. на сайте МИДа России
6 декабря 1932 г.: ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВНАРКОМА УССР и ЦК КПбУ О ЗАНЕСЕНИИ НА ЧЕРНУЮ ДОСКУ СЕЛ, ЗЛОСТНО САБОТИРУЮЩИХ ХЛЕБОЗАГОТОВКИ (фотокопия, см. также текст на английском
Документы о Голодоморе на сайте Государственного комитета архивов Украины.

Список документов и телеграмм:
130 официальных рассекреченных документов, собранных Службой безопасности Украины. Опубликованы 18 августа 2006 г.
Список лиц, причастных к проведению политики Голодомора по версии СБУ
Современные официальные документы
7 декабря Документ ООН A/C.3/58/9 и дополнениее от 28 ноября 2003 (формат pdf)

Сайты и книги
Голодомор
The Artificial Famine/Genocide (Holodomor) in Ukraine 1932-33
Станислав Кульчицкий, Демографические следствия голодомора 1933 г. на Украине. Геннадий Ефименко, Всесоюзная перепись 1937 г. на Украине: документы и материалы
Свидетельство очевидцев Голода, Материалы комиссии конгресса США
«Уроки истории: Голодомор 1932-33 гг.»
«Голодомор на Украине 1932—1933 года»
материалы комиссии Конгресса США по украинскому голоду 1932-33 лет
книга Р. Конквеста «Жатва скорби»
Украинцы Венгрии: Голодомор 32-33 годов
Infoukes.com: The Artificial Famine/Genocide in Ukraine 1932-33
Голодомор на Черниговщине 1932—1933 гг. языком документов: Тематический перечень / Сост.: Л. П. Коноваленко, А. В. Морозова, Н. М. Полетун. Ред. А. И. Неделя.
Голодомор 1932-33 гг. в Херсонской области (укр.)
Общественный проект: Сбор пересказов очевидцев и фото памятных знаков.
Голодомор как массовое убийство по этническому признаку.
Хава Волович Воспоминания. Голод 1932—1933 гг.
С.Миронин, С.Покровский Голодомор? — Предупреждение!

Статьи и отдельные исследования
Элман М. Еще раз о Сталине и советском голоде 1932-1933 гг = Stalin and the Soviet famine of 1932-1933 revisited // Социальные и гуманитарные науки. Отечественная и зарубежная литература. Серия История : Реферативный журнал. — Институт научной информации по общественным наукам РАН, 2009. — Вып. 2. — С. 106-109. — ISSN 2219-875X.
С. В. Кульчицкий
«Сколько нас погибло от голодомора 1933 года?» (Украинская газета «Зеркало Недели» № 45 23—29 ноября 2002 года) (перепечатано в бюллетене «Население и общество», полностью);
«ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ ПОТЕРИ УКРАИНЫ В XX СТОЛЕТИИ»
«ПРИЧИНЫ ГОЛОДА 1933 ГОДА НА УКРАИНЕ. ПО СТРАНИЦАМ ОДНОЙ ПРИЗАБЫТОЙ КНИГИ»
«ПРИЧИНЫ ГОЛОДА 1933 ГОДА НА УКРАИНЕ-2»
«Почему Сталин нас уничтожал?» (ч. 1), (ч. 2), (ч. 3), (ч. 4), (ч. 5), (ч. 6)
Русский текст в открытом доступе 1-3 4 5
Петр Вознюк «Возвращение правды о „Великом голоде“ на Украине. Как предупреждение и предостережение для мирового сообщества»
Валерий Солдатенко «ГОЛОДНЫЙ ТРИДЦАТЬ ТРЕТИЙ: СУБЪЕКТИВНЫЕ МЫСЛИ ОБ ОБЪЕКТИВНЫХ ПРОЦЕССАХ»
Игорь Гирич «БЫЛ ЛИ ЗАПЛАНИРОВАННЫМ ГОЛОД 1933 ГОДА, ИЛИ КОГДА УЖЕ УКРАИНЦЫ ПЕРЕСТАНУТ БЫТЬ ЖЕРТВАМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ?»
Виктор Бидненко «КОГДА ЗА ДЕРЕВЬЯМИ НЕ ВИДНО ЛЕСА»
Михаил Билецький «Мир должен это помнить (О юридической квалификации Голодомора)» (Отклик на статью С. Кульчицкого «Почему Сталин нас уничтожал?»)
Евгений Зарудный «Деконструкция геноцида?»
Оценки демографов
Дмитрий Полюхович Точка зрения: Голодомор как акт творения «гомо советикус»
Надежда Тысячная «Интеллектуальная Европа об украинском геноциде»
А.Васильев Голодомор в УССР: правда и вымысел.
Голодомор как оправдание и голодомор как обвинение.
К истории одной «померанчовой» фальсификации: ООН про Великий голод 1932—1933 годов на Украине (Holodomor). Юрий Соломатин. Русская линия. 9 Февраля, 2005
Ложь о голодоморе. Краснов П.
Миф о «голодоморе» и манипуляция сознанием. Ткаченко Г. С.:
Ткаченко Г. С. 2006а. Миф о «голодоморе» и манипуляция сознанием. Часть I. Как и кем создавалась ложь.
Ткаченко Г. С. 2006б. Миф о «голодоморе» и манипуляция сознанием. Часть II. Истинное количество жертв и причины голода.
Ткаченко Г. С. 2006в. Миф о «голодоморе» и манипуляция сознанием. Часть III. Борьба Москвы с продовольственной проблемой на Украине.
Ткаченко Г. С. 2006 г. Миф о «голодоморе» и манипуляция сознанием. Часть IV. Почему «голодомора» не могло быть в принципе.
Примирение голодом. Сергей Киселев («Известия» на Украине).
Ужас 75-летней давности
Дискуссия на тему «ВИНОВАТЫ ЛИ КОММУНИСТЫ В ГОЛОДОМОРЕ?»
Главная : Голодомор
А. Б. Мартиросян: Голодомор на украине
Технология Голодомора: жизнь как чудо
Видео
«Голодомор-1933. Невыученные уроки». Документальный фильм телеканала Россия.
Заявления официальных лиц
Голодомор на Украине — не геноцид, а трагедия всего народа: Генконсул РФ Евгений Гузеев
Голодомор — одно из самых больших преступлений коммунизма: официальное заявление пресс-секретаря президента США
Ресурсы на английском
Andrew Gregorovich BLACK FAMINE IN UKRAINE 1932-33
Ukrainian Famine
Ukrainian Famine 1932—1933 I will remember
Stanislav KULCHYTSKY Italian Research on the Holodomyr
Stanislav KULCHYTSKY Why did Stalin exterminate the Ukrainians?

Литература о политизации темы Голодомора
Галина Стадник Голодомор в Украине — чего боится Кремль? // Deutsche Welle, 01.07.2012
В России книги о Голодоморе приравниваются к екстремизму. СПИСОК, Украинская правда, 27.06.2012
Владимир Вятрович Эксперт объяснил, почему Россия не признает Голодомор Главред, 26.11.2012
Гамова, Екатерина Голодомор на Украине: геноцид или фальсификация // Утро.ру, № 11 (2240), 21.04.2006
Соломатин, Юрий Про Голодомор 1932—1933 годов на Украине // газета «Коммунист», № 92, 23.11.2006
Филатов, Владимир Голодомор: геноцид или социоцид? // «Город-НН»
Спивак, Иосиф Голодомор-фальсификация истории // «West East Weekly», 12.18.2006
Корнилов, Владимир Праздник голодомора // еженедельник «2000», № 48 (344), 01-07.12.2006
Корнилов Владимир Голод был. Но можно ли назвать его геноцидом? // еженедельник «2000», № 45 (341), 10-16.11.2006
Бердник, Мирослава Голод 33-го: пляски на костях // еженедельник «2000», № 51 (299), 23-29.12.2005
Васильев, Александр Голод-33: прошлое и настоящее // еженедельник «2000», № 43 (291), 28.10-03.11.2005
Лозунько, Сергей Документы опровергают «спланированный геноцид украинцев» // еженедельник «2000», № 42 (434), 17-23.10.2008
Прудникова Е., Чигирин И. Мифология «голодомора». — М.: ЗАО «ОЛМА Медиа Групп», 2013.
«La famine en Russie» Album Illustre, Livraison No. 1, Geneva, Comite Russe de Secours aux Affames en Russie, 1922
SUR LA «FAMINE GÉNOCIDAIRE STALINIENNE» EN UKRAINE EN UNE CAMPAGNE ALLEMANDE, POLONAISE ET VATICANE

Ну, я же говорю, что много лет надо, чтобы всё это перелопатить! Так дело не пойдёт!!!
{109}
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
18:51 11.12.2015
Юридические аспекты
Квалификация Голодомора как акта геноцида подходит под положения Конвенции о предупреждении преступления геноцида, так же как и Геноцид армян и Холокост, которые также произошли до вступления в силу данного международного документа в 1951 году.

Члены Международной Комиссии по расследованию голода инициированной «Всемирным конгрессом свободных Украинцев» в 1984 году и изучавшие представленные им же документы пришли к выводу что голод 1932—1933 годов не был спланировано организован с целью уничтожить украинскую нацию раз и навсегда. Также им не удалось обнаружить существование заранее задуманного плана по организации голода на Украине для обеспечения успешности проведения «политики Москвы». Хотя на призыв организатора и инициатора Конференции признать голод геноцидом большинство комиссии высказало предположение о возможности существования составных элементов геноцида во время голода.[107]

В то же время ряд исследователей проблемы (Джеймс Мейс, Роберт Конквест и др.) считают, что Голодомор отвечает общепринятому определению геноцида (резолюция о геноциде, утверждённая ООН в 1948 году). Такого же мнения придерживался и автор термина «геноцид» и проекта Конвенции ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него Рафаэль Лемкин,[108] который имел склонность к максимально широкой трактовке понятия «геноцид»[109].

Международно-правовая оценка и реакция
По состоянию на 9 апреля 2009 года Голодомор актом геноцида признали 17 государств (в хронологическом порядке):

Эстония — заявление Рийгикогу от 20.10.1993[110].
Австралия — резолюция Сената от 28.10.1993; резолюция Сената от 31.10.2003; заявление Палаты представителей от 22.02.2008[110].
Украина — обращение Верховной Рады от 15.05.2003[111]; закон Верховной Рады от 28.11.2006[112]
Канада — резолюция Сената от 20.06.2003; акт Палаты общин от 28.05.2008[110].
Венгрия — постановление Национального Собрания от 26.11.2003[110].
Италия — резолюция Палаты депутатов от 24.02.2004[113]
Ватикан — компендиум социальной доктрины Церкви от 02.04.2004[110][114].
Литва — заявление Сейма от 24.11.2005[110].
Грузия — документ Парламента от 20.12.2005[110].
Польша — постановление Сената от 16.03.2006; закон Сейма от 4.12.2006[110].
Перу — резолюция Конгресса от 19.06.2007[110].
Бразилия — решение Комиссии по правам человека и меньшинств Национального конгресса от 19.09.2007[115].
Парагвай — декларация Сената от 25.10.2007[110].
Эквадор — декларация Сената от 30.10.2007[110].
Колумбия — резолюция Палаты представителей от 21.12.2007[110].
Мексика — постановление Палаты депутатов от 19.02.2008[110].
Латвия — декларация Саэйма от 13.03.2008[110].
На уровне международных организаций Голодомор геноцидом признала Балтийская ассамблея в своём заявлении от 24.11.2007[116]. Также актом геноцида Голодомор в своём послании от 16.12.2003 признал Гендиректор ЮНЕСКО Коитиро Мацуура.[117]

В ряде стран Голодомор был признан геноцидом на региональном и муниципальном уровне:

В Аргентине:
Бериссо (2007)[110]
Буэнос-Айрес (2007)[110]
Мисьонес (2007)[110]
Апостолес (2007)[110]
Чако (2007)[110]
В Испании:
Страна Басков (2003)[110]
Балеарские острова (2007)[110]
Каталония (2007/2008)[110]
Эсплугес-де-Льобрегат (2007)[110]
Таррагона (2008)[110]
Торревьеха (2009)[118]
В Австралии:
Новый Южный Уэльс (2003)[110]
Виктория (2008)[110]
В Португалии:
Муниципалитет Грандола (2008)[110][119]
Муниципалитет Абрантиш (2009)[110]
Муниципалитет Агеда (2009)[120][неавторитетный источник?]
Муниципалитет Алканена (2009)[121]
Муниципалитет Лагуш (2009)[120][неавторитетный источник?]
В Великобритании:
Китли (2008)[110]
Рочдейл (2008)[122]
Эдинбург (2008)[110]
Брэдфорд (2009)[123]
Болтон (2009)[122]
Кёрклис (2009)[123]
В Бразилии:
Парана (2007)[110]
Куритиба (2008)[110]
Прудентополис (2008)[110]
Рио-де-Жанейро (2008)[110]
В Канаде:
Манитоба (2007)[110]
Альберта (2008)[110]
Саскачеван (2008)[110]
Онтарио (2009)[110]
Квебек (2010)[124]
В Италии:
Рим (2007)[110]
Сицилия (2007)[110]

Как видите, дело серьёзное и поставлено с большим размахом.
Будем заниматься или тихо сольёмся??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Берендей
Берендей


Сообщений: 17532
18:55 11.12.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как видите, этим делом занимались серьёзные конторы, и даже смогли посчитать количество неродившихся детей. Я бы посчитал ещё и внуков и правнуков неродившихся детей.
quoted1

Ещё могли не зачатых посчитать. И детей и внуков этих самых не зачатых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Берендей
Берендей


Сообщений: 17532
18:56 11.12.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как видите, дело серьёзное и поставлено с большим размахом.
> Будем заниматься или тихо сольёмся??
quoted1

Давай уж занимайся, не должно же им это так просто с рук сойти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Берендей
Берендей


Сообщений: 17532
19:02 11.12.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Члены Международной Комиссии по расследованию голода инициированной «Всемирным конгрессом свободных Украинцев» в 1984 году и изучавшие представленные им же документы пришли к выводу что голод 1932—1933 годов не был спланировано организован с целью уничтожить украинскую нацию раз и навсегда.
quoted1

А что разбираться? Всё есть. Не было голодомора.

Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украина — обращение Верховной Рады от 15.05.2003[111]; закон Верховной Рады от 28.11.2006[112]
quoted1

А что касается этого, так то же не свободные украинцы, отсасыватели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
19:18 11.12.2015
Берендей (Берендей) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как видите, дело серьёзное и поставлено с большим размахом.
>> Будем заниматься или тихо сольёмся??
quoted2
>
> Давай уж занимайся, не должно же им это так просто с рук сойти.
quoted1

У меня пока складывается ощущение, что без бутылки мы не разберёмся.
{144}
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
21:35 11.12.2015
Теперь у меня складывается впечатление, что мы с одной бутылки не разберёмся, придётся бежать ещё.
Форумчане, вы чё так боязливо обходите эту тему? Боитесь ненароком завалить США? Да и хрен с ними!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  peter.shev4encko
Петруччо


Сообщений: 4138
22:10 11.12.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> После одержания полной и безоговорочной победы в этом вопросе,
quoted3
>>
>> 1.Кто победил?
quoted2
>МЫ
>> 2.Кого победил?
quoted2
>Украину
>> 3.Кто признал эту победу?
quoted2
>США и МИ-6
>> 4.Где конкретно произошла эта самая победа? (ссылку)
quoted2
>Сегодня на форуме. Ссылку дать не могу, ибо та тема бесследно исчезла. Так что поверь на слово.
quoted1

1.Мы - это никто!Не вижу чтобы кто-нибудь ещё написал "мы победили".Или покажи мандат на право заявлять от имени остальных "мы".
2.Кто конкретно представлял Украину?
3.Где именно США признало победу?Кто представлял США? (Аналогично по МИ-6)
4.Тебе? Поверить?Конечно же не верю!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
22:17 11.12.2015
peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2.Кто конкретно представлял Украину?
> 3.Где именно США признало победу?Кто представлял США? (Аналогично по МИ-6)
> 4.Тебе? Поверить? Конечно же не верю!
quoted1
Не веришь? Ну и прими! (карточная игра. Кто помнит?)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  peter.shev4encko
Петруччо


Сообщений: 4138
22:18 11.12.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Цифры - 3 941 тыс. человек, 1847,5 тыс. жертв в 13613 населённых пунктах УССР, 6,122 млн человек - называются "точными" или "с точностью до 4-го - 5-го знаков". Для засекреченных и спорных данных восьмидесятилетней давности это высокая точность, даже очень. Со всеми остальными вопросами - к авторам.
quoted1

Называются?Называть можно что угодно и как угодно.Любые цифры нужно доказывать.Указать источники исходных данных,Как они проверялись,какие проводились источниковедческие экспертизы,описать какие методы использовались,что удалось выяснить и что не удалось,каков процент допущений...

А вот это:"Со всеми остальными вопросами - к авторам. " называется САМОСЛИВ!С чем вас,господин Алексан, и поздравляю!
Вы в очередной раз облажались!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  peter.shev4encko
Петруччо


Сообщений: 4138
22:19 11.12.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Не веришь? Ну и прими! (карточная игра. Кто помнит?)
quoted1

Конечно не верю!Тебе поверить - себя не уважать!

А где ответы на остальные ТРИ пункта?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
22:48 11.12.2015
peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Называются? Называть можно что угодно и как угодно.
quoted1
Так, а чё с тобой тогда вообще разговаривать, если ты можешь называть что угодно как угодно??????????????????
> Любые цифры нужно доказывать.....
quoted1
Я должен доказывать цифры Института демографии и социальных исследований им. М. В. Птухи НАН Украины????????????
Ты не охренел, пацан??????????????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
22:50 11.12.2015
peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не веришь? Ну и прими! (карточная игра. Кто помнит?)
quoted2
>
> Конечно не верю!Тебе поверить - себя не уважать!
> А где ответы на остальные ТРИ пункта?
quoted1
Докажи сначала свою вменяемость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Голодомор по версии Википедии.. МЫУкраинуСША и МИ-6Сегодня на форуме. Ссылку дать не могу, ибо та тема бесследно исчезла. Так ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия