>> Там и сидят либо бабушки-пенсионерки ради общества и прибавки к пенсии, либо мужнины жёны, которым дома скучно. >> Я тебе об этом и говорю. quoted2
>
> Твоими устами- да мёд пить! > К сожалению это не так. > Но давай порассуждаем. Предположим ты права. Тогда что же получается, гос. учреждения предлагают людям зарплату за полный рабочий день и неделю такую, при которой невозможно выжить в принципе! Это что - государственная политика геноцида собственного населения? quoted1
Ты не всё видишь. Зарплата такова, что жить на неё можно, но без излишеств, в ней всё, на что ты способен, твоя цена. Кто выучится и если руки золотые, то будет иметь больше, а талант -ещё больше.
>>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Да ладно, в той же Одессе например 50 на 50 где то как мне кажется. при том если им действительно перспективу европы предложить нормальную, то так и больше будет.
>>> >>> Если россиянам предложить перспективу европы, то туда свалит 86% населения. В акурат все, кто поддерживает Путина. quoted3
> > Гипотетически, если россиянам предложат работу более менее приличную и жилье в Европе, то их не остановит любовь к Родине ( в подавляющем большинстве). А поскольку фактически без работы (зарплата в 10-15 т.р это та же безработица) находится большинство населения России, то и процент я обозначил близкий к истине. quoted1
Возможно, что шакалята, что подвывают и портят воздух , те побегут за бугор-это уже было, щас здесь их полон форум, да только не радость в их завывании, Россия-то выравнивается, и люди в ней есть не тебе чета, паникёр. Лезь назад в свою нору, там и потявкивай.
>>> Solya (Solar) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> украинцы давно обандерились и хотят жить так хотят, а не как им русские укажут >>> >>> По поводу обандерились не надо за всех отвечать, я знаю многих украинцев, для которых бандера как исторический персонаж и тем более некий лидер, ориентир - вызывает омерзение. А вам это западноукраинское недоразумение навязывают по всей стране теперь.
>>> У вас страна фактически на 2 части поделена. Западенцы от восточных отличаются очень серьезно. Как по характеру, так и по своим стремлениям. Русские от восточных украинцев так не отличаются. >>> >>> Жить как вы хотите вам никто не мешает. Другое дело насколько вы способны жить как хотите. Ответ - не способны. Причин куча. Зато способны найти крайнего. quoted3
>> Но образ бандероца в том виде, который сидит в ваших головах, мне нравится. quoted2
> > Если тебе нравится образ убийцы, уничтожавшего всех, кто был не украинцем - о чем тогда с тобой говорить? >
> Причина первая - Порошенко. Причина вторая - Яценюк. Причина третья - пока еще не выбрали(либо не посадили во власть путем революции - кому что больше нравится)... >
>> Мы добваемся главного- равенства всех перед законом. Уже кортежи исчезли с улиц, мажры притихли, боятся. Тут одна форумчанка гордилась, что у Путина самый большой кортеж в мире!! Гордитесь далее! Я хочу чтоб можно было возле дома президента или премьер- министра пройтись, зайти в администрацию. А еще больше хочу совсем не знать фамилию министра и премьер- министра. Они должны просто работать, заниматся своим делом профессионально, не пиарится. Так и будет, назад дороги нет. quoted2
> > Хорошие радужные стремления, найдете рецепт - поделитесь. Пока результата не видно. Уже сколько лет всё та же "борьба", только с каждым разом всё хуже и хуже... quoted1
Результаты есть. Если не подойдет нам наша власть- поменяем. Наши чиновники теперь боятся и наглости стало намного меньше. Но все только начинается.
> Ты не всё видишь. Зарплата такова, что жить на неё можно, но без излишеств, в ней всё, на что ты способен, твоя цена. Кто выучится и если руки золотые, то будет иметь больше, а талант -ещё больше. quoted1
По твоим постам видно, что ума-то в тебе нет, а может еще слишком молод. Иди лесом, пинай кал, пока не поумнеешь.
> Потому что заворачивать письма и посылки и вписывать их в компьютер - это не та работа, на которой должны находиться молодые, работящие и инициативные. quoted1
Только вписывать в компутер данные по газовым месторождениям не намного сложнее, а зарплаты другие. Я сомневаюсь, что в той же Финляндии почтовикам платят зарплату, которой даже на еду одному человеку не хватит, после оплаты жилья. При том, что власть про себя любимых у нас не забывает, а работу свою делает из рук вон плохо. Астис, может для тебя это внезапно звучит, но власть то у нас - преступная. Для меня это ясно, как божий день. У как лов такая же была и есть и они по глупости своей ничего не изменят, хоть и пыжатся. У них никогда ничего путного не получалось. У нас есть небольшой шанс, но не с Путиным.
>>> AlexKor (aleksvech) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Solya (Solar) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> украинцы давно обандерились и хотят жить так хотят, а не как им русские укажут >>>> >>>> По поводу обандерились не надо за всех отвечать, я знаю многих украинцев, для которых бандера как исторический персонаж и тем более некий лидер, ориентир - вызывает омерзение. А вам это западноукраинское недоразумение навязывают по всей стране теперь. >>>> У вас страна фактически на 2 части поделена. Западенцы от восточных отличаются очень серьезно. Как по характеру, так и по своим стремлениям. Русские от восточных украинцев так не отличаются.
>>>> >>>> Жить как вы хотите вам никто не мешает. Другое дело насколько вы способны жить как хотите. Ответ - не способны. Причин куча. Зато способны найти крайнего. >>> Но образ бандероца в том виде, который сидит в ваших головах, мне нравится. quoted3
>> >> Если тебе нравится образ убийцы, уничтожавшего всех, кто был не украинцем - о чем тогда с тобой говорить? >>
>> Причина первая - Порошенко. Причина вторая - Яценюк. Причина третья - пока еще не выбрали(либо не посадили во власть путем революции - кому что больше нравится)... >>
>>> Мы добваемся главного- равенства всех перед законом. Уже кортежи исчезли с улиц, мажры притихли, боятся. Тут одна форумчанка гордилась, что у Путина самый большой кортеж в мире!! Гордитесь далее! Я хочу чтоб можно было возле дома президента или премьер- министра пройтись, зайти в администрацию. А еще больше хочу совсем не знать фамилию министра и премьер- министра. Они должны просто работать, заниматся своим делом профессионально, не пиарится. Так и будет, назад дороги нет. quoted3
>> >> Хорошие радужные стремления, найдете рецепт - поделитесь. Пока результата не видно. Уже сколько лет всё та же "борьба", только с каждым разом всё хуже и хуже... quoted2
>Результаты есть. Если не подойдет нам наша власть- поменяем. Наши чиновники теперь боятся и наглости стало намного меньше. Но все только начинается. quoted1
Абсолютно всё тоже самое. Прям слово в слово...слышал в "оранжевую революцию"...10 лет уж минуло...и никакого толку
> Результаты есть. Если не подойдет нам наша власть- поменяем. Наши чиновники теперь боятся и наглости стало намного меньше. Но все только начинается. quoted1
>> Потому что заворачивать письма и посылки и вписывать их в компьютер - это не та работа, на которой должны находиться молодые, работящие и инициативные. quoted2
> Только вписывать в компутер данные по газовым месторождениям не намного сложнее, а зарплаты другие. Я сомневаюсь, что в той же Финляндии почтовикам платят зарплату, которой даже на еду одному человеку не хватит, после оплаты жилья. При том, что власть про себя любимых у нас не забывает, а работу свою делает из рук вон плохо. > Астис, может для тебя это внезапно звучит, но власть то у нас - преступная. Для меня это ясно, как божий день. У как лов такая же была и есть и они по глупости своей ничего не изменят, хоть и пыжатся. У них никогда ничего путного не получалось. У нас есть небольшой шанс, но не с Путиным. >
> > > funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А про 86%, это ты серьезно утверждаешь, что столько получают? quoted2
> Ну может не точно 86%, но точно намного больше половины населения. quoted1
"
В Финляндии минимальная зарплата 1238 евро, то есть 50 000 при этом билет на автобус стоит по городу сто рублей (2,50 euro) прогресивный налог доходит до 60% у хорошо зарабатывающих, а средний - 20-30% реально на руки после выплаты налогов минимально получается никакие не сто тысч, а тридцать. aliens Гуру (2651) 4 года назад. минимальная оплата труда - 8 евро в час, разрешённое кол-во рабочих дней -22,налоги от 24 до 30% (в этом случае), на питание семьи из 2х взрослых -450-600 евро, аренда двухкомнатной квартиры в районе олимпийского стадиона в Хельсинки -867евро (за ВСЁ включая стоянку авто) , ,бензин -1.3 евро литр, транспорт -2.2 евро (месячный абонемент -400 евро) средняя зарплата квалифицированного." (с)
Да, там больше платят, только стоит при этом все в 3 раза дороже. То на то и выходит.
У нас в городе полно работы за 18-20 тыс. Только ведь работники почты на неё не идут. Значит, их все устраивает.
>> Ты не всё видишь. Зарплата такова, что жить на неё можно, но без излишеств, в ней всё, на что ты способен, твоя цена. Кто выучится и если руки золотые, то будет иметь больше, а талант -ещё больше. quoted2
> > По твоим постам видно, что ума-то в тебе нет, а может еще слишком молод. Иди лесом, пинай кал, пока не поумнеешь. quoted1
Как там в поговорке: мал золотник, да говна от него много.
>>> Ты не всё видишь. Зарплата такова, что жить на неё можно, но без излишеств, в ней всё, на что ты способен, твоя цена. Кто выучится и если руки золотые, то будет иметь больше, а талант -ещё больше. quoted3
>> >> По твоим постам видно, что ума-то в тебе нет, а может еще слишком молод. Иди лесом, пинай кал, пока не поумнеешь. quoted2
>Как там в поговорке: мал золотник, да говна от него много. quoted1
>>> xxx666 (xxx666) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Ты не всё видишь. Зарплата такова, что жить на неё можно, но без излишеств, в ней всё, на что ты способен, твоя цена. Кто выучится и если руки золотые, то будет иметь больше, а талант -ещё больше. >>> >>> По твоим постам видно, что ума-то в тебе нет, а может еще слишком молод. Иди лесом, пинай кал, пока не поумнеешь. quoted3
>>Как там в поговорке: мал золотник, да говна от него много. quoted2
> Наверно это чеченская поговорка. Я такой не знаю. quoted1
Ты многое не знаешь, однако поучаешь всех жизни, и что интересно, навязываешь именно свой взгляд. Почему ты решил. что русские готовы предать и переселиться в Европу, если им создадут там условия?
> В Финляндии минимальная зарплата 1238 евро, то есть 50 000 при этом билет на автобус стоит по городу сто рублей (2,50 euro) прогресивный налог доходит до 60% у хорошо зарабатывающих, а средний - 20-30% реально на руки после выплаты налогов минимально получается никакие не сто тысч, а тридцать. aliens Гуру (2651) 4 года назад. минимальная оплата труда - 8 евро в час, разрешённое кол-во рабочих дней -22,налоги от 24 до 30% (в этом случае), на питание семьи из 2х взрослых -450-600 евро, аренда двухкомнатной квартиры в районе олимпийского стадиона в Хельсинки -867евро (за ВСЁ включая стоянку авто) , ,бензин -1.3 евро литр, транспорт -2.2 евро (месячный абонемент -400 евро) средняя зарплата квалифицированного." (с) > > Да, там больше платят, только стоит при этом все в 3 раза дороже. > То на то и выходит. >
> У нас в городе полно работы за 18-20 тыс. > Только ведь работники почты на неё не идут. > Значит, их все устраивает. quoted1
Эти данный от российских СМИ видимо. Лично я жил в Германии у человека, который платит за 3-х комнатную квартиру(примерно 80 кв.м), в очень приличном по нашим меркам доме, 500 евро. Тут немного уменьшат, там немного прибавят - глядишь мы уже и не хуже немцев живем. Любимая затейная игра рос.СМИ. В Питере кругом полно магазинов "товары из Финляндии". И не разоряются. При том, что В Финке цены в среднем выше, чем в Германии. Это я к порядку цен, что мол в 3 раза все дороже там. Нам бы стоило задуматься, как при столь высокой стоимости энергоносителей в Европе их товары получаются дешевле наших, а по качеству несравнимы в принципе ( ну кроме продуктов). Налоги у них прогрессивные, то есть увеличиваются с ростом дохода, а у нас просто жахнули 33% налог в пенсионный фонд, плюс 13% подоходный. И это с зарплат с которыми невозможно выжить! .... Да мужнина жена - это хорошо. А женщины без мужей, да с детьми - это просто жесть. За последние полгода две знакомых в возрасте 32 и 41 года ушли в мир иной. Спились от безнадеги. Это при том, что женщины в России всегда крепче мужиков были. В общем Астис, я вот лично считаю, что защищать рос. власть и пудрить людям мозх о нашем благоденствии, это безнравственно (для товарища из Чечни (xxx666)поясняю -безнравственно это плохо).
>> >> >> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А про 86%, это ты серьезно утверждаешь, что столько получают? quoted3
>> Ну может не точно 86%, но точно намного больше половины населения. quoted2
> > " > >
> У нас в городе полно работы за 18-20 тыс. > Только ведь работники почты на неё не идут. > Значит, их все устраивает. quoted1
У меня жена работала на почте, её это устраивало по тому, что почту можно разнести за 2-3 часа и свободна. Можно внуками заниматься. Сейчас работает лаборантом в котельной, тоже работа не пыльная. Зарплата 12тыс. Но плюс пенсия тоже 12тыс. Нормально. У меня зарплата за 30, плюс пенсия 13. Но работа у меня на военке, за забором. Не выйдешь и отпроситься проблема. Хочу тоже себе по проще подыскать- так на 15, но посвободнее... А на счёт того, что у всех зп низкая 10-12 тыс. Это такие работы, где или ума не надо, или работа не бей лежащего, или ответственности ноль. Если даже нет специальности, то иди таксистом, учись на водителя трамвая, троллейбуса - ЗП больше 30, на время учёбы стипендия 9тыс, кстати, женщин берут. Иди токарем, фрезеровщиком, сварщиком. А в строительстве, вообще, всегда недобор, вакансии и ЗП хорошие. Если в России маленькие ЗП, то для кого этот строительный бум? У нас четыре новых микрорайона, не считая коттеджный поселков строятся! Вот мои знакомые, тоже работающие пенсионеры, себе двушку в этом году построили. А свою трешку детям на размен отдают. Это что от глухой бедности? Обычная семья: он инженер-конструктор (ЗП 30тыс+ пенсия -13), она в котельной оператор (зп 15тыс +пенсия ). Правда, чтобы инженером хорошую ЗП иметь нужно по специальности всю жизнь пропахать. Вот в этом проблема!!! Многие, окончив Вузы не идут по специальности. Сразу хотят много, вот и работают менеджерами. Там 25-40 реально получать. Но это пока свободен, нет детей. Так как пашут там по черному и без выходных, ЗП с продаж!!! Но молодость кончилась, с мененженов поперли, опыта по специальности вузовской нет. Начинаются упреки и попреки к государству. Типа на работу хорошую не устроиться! Вот пришёл к нам мужчина, 35 лет, ни дня инженером не работал, всю жизнь в торговле. Кем его брать? На компьютере схемы рисовать? Это может и инженер низкой квалификации, так он и этого не умеет.. Он и закон Ома забыл уже 15 лет назад...., предложили ему ставку 12тыс, ну и премия..., не согласился, а за что платить??? Если его ещё учить надо, и не известно научишь ли.. позновато батенька....
> Разозлился!!! Украина и так Европа, географический центр в Закарпатье. Я в Европе давно, не нервируй quoted1
Так если вы уже в Европе, что ж вы бучу в Киеве устроили для похода в эту самую Европу?
Не надо уж совсем про Закарпатье как центр Европы (кстати Сталин вам подарил и Закарпатье в том числе...)
На звание географического центра Европы претендует несколько мест.
деревня Пурнушкес в 25 км к северу от Вильнюса, Литва; точка в 50 км к юго-западу от Полоцка в северной части Белоруссии; точка возле села Деловое недалеко от Рахова, Закарпатье (Украина); точка возле села Вишиньки Тернополь, Тернополь (Украина); точка в деревне Крагуле около Кремницы, центральная Словакия; точка в гмине Суховоля, к северу от Белостока, северо-восточная Польша