> Давайте действительно попробуем начать думать и оценивать очевидное, а не повторять пропаганду из зомбоящика. > > Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну то что ментов он развел немеряно это понятно. Как иначе удерживать власть в тоталитарном государстве?
>Угу. И 85% поддержки населения без полиции никак ему удержание власти не гарантирует. Думайте, сопоставляйте известные факты... >
>> Зачем вам вооружаться было, тратив бешенные деньги, вместо того, чтобы войти в НАТО,и раз и навсегда покончить с гонкой вооружения.
>Во-первых, в НАТО тоже надо будет тратить деньги. Во-вторых, в НАТО нас не очень хотят видеть, потому что (сюрприз! сюрприз!) НАТО создано специально против СССР. Если хотите это оспорить, то сначала подумайте и посопоставляйте общеизвестные факты. В-третьих, как показывает печальная история стран, не тративших "бешенные деньги" на вооружение, абсолютно справедлива максима "страна, которая не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". >
>> Вы же скатываетесь к Северной Корее по отношению к мировому сообществу.
>Особенно очевидно это становится, когда в наши экономические союзы включается до 40% этого самого мирового сообщества. >
>> Кто бы посмелился хоть косо посмотреть в сторону организации, включающей в себя все мировые супердержавы?
>ИГИЛ и прочие Аль-Каиды, полагаю, не в счет? >
>> И насколько бы дешевле обходилась безопасность на Земле.
>У Вас короткая память. Именно в это мы играли в начале 90х. В лозунг "Зачем нам такие расходы на армию, когда весь Запад теперь - наши друзья". Хорошо, что не сильно успели заиграться. Отрезвили факты. Наши западные и не только западные друзья помогали вовсе не нам в 2х чеченских войнах. Строили база Вашего любимого НАТО у наших границ. Такая вот безопасность. Трезвейте и Вы.
>
>> Теперь , благодеря недальновидной политике Кремля мы вернулись на полвека назад в вопросе глобальной безопасности.
>Давайте не будем мериться дальновидностью политики. Ей-богу смешно слышать это словосочетание от представителя страны, которая на ровном месте угробило себе экономику, отстегнула кусок своей территории и втянулась в заведомо проигрышный вооруженный конфликт со своим населением. >
>> Снова на повестке дня территориальные претензии. Вам земли было мало?
>Лично мне - мало. Поскольку только там, где наша земля и земля наших союзников, не возникают нежданчики от марионеток нашего геополитического соперника. >
Так чего же вы вторые в мире после РБ по количеству ментов на душу населения? От любви к презу? НОТО , действительно, создано в том числе против ссср. Россия причем? Путину было предложено, и он не отверг первоначально, вступление России в Нато. Его амбициозность помешала положительно решить данный вопрос. 40% бедняков - это круто. Лучше 20% состоятельных. Вы боитесь ИГИЛ? Слабаки. Базы это хорошо. Они нужны для обеспечения мира. А ка же иначе? И с НАТО Россия до недавних пор очень даже взаимовыгодно сотрудничала. И кто ж вам доктор, что вы решили переустроить мир?
10:46 17.06.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
>> Он слинял ПОЗЖЕ, чем его отстаринили антиконституционным путем.
>> Так что менялась.
>Кого ты лечишь? Не неси пургу. Примитивный ты.
А можно аргументориванно ответить? Или наезд - это единственный аргумент? Сейчас я покажу пример, как надо отвечать на отсылки к событиям такой недавней истории.
Отстранение президента Януковича
22 февраля, на заседании Верховной рады сообщили об «исчезновении» Президента Виктора Януковича, его резиденция в Межигорье была пуста, её охрана была снята, тележурналисты «5-го канала» провели репортаж с территории резиденции[35]. Виктор Янукович в Харькове дал интервью телеканалу «112 Украина», в котором заявил, что не собирается подавать в отставку и не собирается подписывать решения Верховной рады, которые он считает противозаконными, а происходящее в стране квалифицировал как «вандализм, бандитизм и государственный переворот»[36].
22 февраля в 17:10 переформатированная Верховная рада приняла постановление[37], в котором заявила о «самоустранении неконституционным способом»[38] Президента Украины от выполнения конституционных полномочий и назначении внеочередных выборов президента Украины: « Учитывая, что Президент Украины Виктор Янукович самоустранился от выполнения конституционных полномочий, что угрожает управляемости государства, территориальной целостности и суверенитету Украины, массовому нарушению прав и свобод граждан, исходя из обстоятельств крайней необходимости, Верховная Рада Украины, выражая суверенную волю украинского народа, постановляет:
Установить, что Президент Украины Виктор Янукович неконституционным способом самоустранился от осуществления конституционных полномочий и является таким, который не выполняет свои обязанности.
В соответствии с пунктом 7 части 1 статьи 85 Конституции назначить внеочередные выборы Президента Украины на 25 мая 2014 года.
Это постановление вступает в силу с момента его принятия. »
За постановление проголосовало 328 народных депутатов, что было объявлено как достаточное для принятия постановления[39]. Прописанная в конституции процедура импичмента при этом проведена не была.
22 февраля в телеэфир вышла видеозапись интервью с покинувшим Киев накануне вечером президентом Януковичем, в котором он заявил, что не собирается подавать в отставку и не собирается подписывать решения Верховной рады, которые он считает противозаконными, а происходящее в стране квалифицировал как «вандализм, бандитизм и государственный переворот»[36].
В ночь с 22 на 23 февраля в Крым, с целью ареста Януковича, отправляются новоназначенные глава СБУ Наливайченко, и. о. министра внутренних дел Аваков в сопровождении бойцов спецподразделений «Альфа» и «Сокол»[40].
23 февраля обязанности президента Украины были возложены на председателя Верховной рады Александра Турчинова[41], в результате чего Турчинов стал «исполняющим обязанности» президента. Согласно ст. 112 Конституции Украины (в ред. от 08.12.2004) председатель Верховной рады может стать и. о. президента в случае досрочного прекращения полномочий президента (полномочия президента Януковича не были досрочно прекращены, как этого требуют ст. 108—111 Конституции Украины).
28 февраля в российском Ростове-на-Дону Виктор Янукович провёл пресс-конференцию, где подтвердил, что считает себя действующим президентом.
10:47 17.06.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Так чего же вы вторые в мире после РБ по количеству ментов на душу населения?
А надо было частные тюрьмы пооткрыть, для уравнивания статистики с США?
10:56 17.06.2015
> Давайте не будем мериться дальновидностью политики. Ей-богу смешно слышать это словосочетание от представителя страны, которая на ровном месте угробило себе экономику, отстегнула кусок своей территории и втянулась в заведомо проигрышный вооруженный конфликт со своим населением.
Интересное кино - Россия у нас оттяпала кусок земли, пыталась еще для обеспечения дороги по-суху, а оказывается это мы "отстегнули"? С головой дружим то? Мы воюем с "заблудившимися" российскими отпускниками и прибившимися к ним бандитам. Все маломальски вменяемые и успешные перебрались на "материк". Что хорошо видно по кратно возросшему количеству машин с донецкими номерами в Киеве. Мы этот конфликт не начинали. А наводить порядок на вверенной территории - конституционная обязанность любой власти. Разве у вас не так?
10:57 17.06.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Будешь оскорблять небесную сотню - забаню навсегда. Майдан стоял за евроинтеграцию. За смену президента только после многочисленных жертв. Это закономерно. Но и выбирали в соответствии с законодательством. Кем в мире это не признано?Парламент остался. Пару крыс слиняло. И что, он перестал быть легитимным? Первые законы принимались конституционным большинством. В том числе и регионалами. И, в отличии от Крымского парламента, без вооруженного сопровождения.
А, что вы так нервничаете,успокойтесь , примите валерьянки. А на счет забанить из -за сотни погибших дурачков, так вы и про погибших милиционеров вспомните,они были такими же гражданами украины,а на счет банов, так это совсем детство в вас играет, это форум и каждый здесь высказывает свое мнение, нравтися это кому или нет. Кстати насчет крыс которые слиняли, в разные страны ( в основном в Россию), убежало то вашей свидомской власти от полутора до трех миллионов человек, это то же крысы?
11:02 17.06.2015
Суть свидомого укра: беззаветно любит родину; считает Украину великой державой; истинный патриот; готов за Украину порвать любого; считает мову лучшим из языков мира. Россия для него оккупант. При этом: живет в России, разговаривает на примитивном ненавистном Русском, учится, работает, жрет и гадит здесь, люто ненавидя при этом, Россию и россиян. Днем он всем улыбается и проклинает хунту, НО, ехать на любимую родину не собирается. По вечерам на Российских сайтах ее ругает и называет нищей. Русских людей называет тупыми ######ами и козломордыми. Помогает родственникам патриотам спрятаться от призыва, опять же в России.
11:03 17.06.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Мы этот конфликт не начинали. А наводить порядок на вверенной территории - конституционная обязанность любой власти. Разве у вас не так?
А какой конституцией вы пользовались. когда хуцпа пошла на захват власти? И к тому же Крым сам провёл референдум..на что имел полное право...А помощь добровольцев из России - дело добровольное..(извиняюсь за тавтологию) у вас же воюют ЧВК...польские..американские и чёрти кто ещё..так что тут не обессудь...всё ложится в канву Гражданской войны...которую начали вы..так что не отмажетесь...
11:04 17.06.2015
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Поменяй слово "Российская" (пропаганда) на "Украинская" и может быть, если остались остатки разума, поймешь, почему Украина в заднице и что ее туда завело.
Синхрон...тоже самое хотела написать))))
11:06 17.06.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Так чего же вы вторые в мире после РБ по количеству ментов на душу населения? От любви к презу?
Вы забываете свои тезисы? Я могу напомнить:
>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну то что ментов он развел немеряно это понятно. Как иначе удерживать власть в тоталитарном государстве?
Моя попытка проверки Вашего довода на логическую непротиворечивость:
>> Угу. И 85% поддержки населения без полиции никак ему удержание власти не гарантирует.
Как Вы и призывали: давайте отключим телеящик в голове, попробуем разобраться логически, а не эмоционально, не стадно. Ответьте мне про необходимость ментов именно для удержания власти при именно такой поддержке существующей власти. Один простой вопрос ведь.
> НОТО , действительно, создано в том числе против ссср. Россия причем?
Россия - правопреемник СССР. Более того, у России по прежнему главный внешнеполитический оппонент США. Удивите меня тем, что не они в НАТО политику определяют. Продолжать развитие нитки НАТО против России?
> Путину было предложено, и он не отверг первоначально, вступление России в Нато.
Этого не было. Было обратное. Со стороны России: "Если НАТО такое белое и пушистое, тогда возьмите и Россию в НАТО" - и собеседник друг и партнер из НАТО тут же сдувается.
> Вы боитесь ИГИЛ? Слабаки.
Вы снова забываете свой исходный тезис. Попробуйте отвечать как я, по каждому доводу, а не общей кучей. Так будет проще. Итак, Ваш тезис был:
>>> Кто бы посмелился хоть косо посмотреть в сторону организации, включающей в себя все мировые супердержавы?
Поверхностно проверяем на логическую непротиворечивость:
>> ИГИЛ и прочие Аль-Каиды, полагаю, не в счет?
Отвечайте, пожалуйста, на конкретный контрдовод. Не кто кого боится, а осмелился ли кто-то косо посмотреть в сторону организаций.
> Базы это хорошо. Они нужны для обеспечения мира. А ка же иначе?
Очень просто. Иначе - без баз. Или с базами только у проблемных территорий.
> И с НАТО Россия до недавних пор очень даже взаимовыгодно сотрудничала.
Я Вас умоляю )))
> И кто ж вам доктор, что вы решили переустроить мир?
Доктор реальная жизнь, наверное. И Вам давно пора возвращаться в реальность.
Да и не наплевать ли? Кстати, ЭТИХ свидомих никто и не оскобляет. Просто констатация факта - их грохнули свои же. Для разжигания конфликта и придания ему видимости легитимности. Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Парламент остался. Пару крыс слиняло. И что, он перестал быть легитимным? Первые законы принимались конституционным большинством. В том числе и регионалами.
Не пару, а поболе. Кстати. хорошо Вы отозвались о своих свидомих подельниках, свидомий писмейкер. Именно крысы. Тапа заднеприводного свидомиго Булатова. Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> И, в отличии от Крымского парламента, без вооруженного сопровождения.
Т.е. крымских парламентариев по Вашему, свидомий писмейкер, волокли на хзаседание под конвоем? А хде ж были бравие хлопци из укpoвояк?
11:07 17.06.2015
На нашем ТВ полно ваших пропагандистов. Не получается? Присылайте других.
11:08 17.06.2015
11:12 17.06.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Так чего же вы вторые в мире после РБ по количеству ментов на душу населения?
А ссылочку бы? А то всё, как то по свидомиму. А я, будучи в теме, слегка подкорректирую, с пояснениями, сию статистику. Кстати, Вы, свидомий писмейкер, в курсе, что частные охранники в САСШ имеют полномочия, вполне себе законные на уровне соответствующих административно - территориальных единиц, значительно превышающие полномочия российских сотрудников ОВД? А сколько в САСШ разных левоохренительных контор? И сколько в них имеется штатных единиц?
11:13 17.06.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Предположим невероятное. Путин объявит, что ошибался относительно Украины. И извинится за оккупацию и выведет войска.(Припрет сильно) Через сколько минут все каналы подхватят эту новость, перепрошив ваше мнение относительно вновь приобрете нной братской страны?
Ну, давайте предположим (люблю фантастику !) Как только это произойдёт, то его рейтинг скатится вниз и он просто лишится поддержки всех россиян-вот и всё, а это будет означать, что сразу поднимет голову гидра майданщины и амер, потирая ладошки, воскликнет виват Россия-ты стала наконец-то опять нашей рашей и поэтому ату тебя в дерьмо с головой. Ну и начнут рвать Россию как сейчас рвут украину. Оно нам это надо? Уверен что подавляющему большинству россиян и нафих не нужен такой расклад. Но Путин, растерявший свою поддержку вряд ли уже будет дальше поднимать Россию, что собсно он сейчас и делает и за это его и поддерживает подавляющее большинство людей. Мы не вы мы не хоитим жить простите, в дерьме и слава богу что это понимает и наше руководство со всеми её там грешками, ошибками и т.п. Главное, что этих ошибок минимальное количество, которое не мешает двигаться вперёд всей стране.
Что же касается в принципе признания ошибок, то это как раз правильно и если руководство накосячило и признало это своей ошибкой, то такое может только поднять рейтинг. А вот если руководство признаёт ошибкой правильные действия и сдаёт страну всем кому не лень её грабить и рушить, то....такое руководство надо гнать взашей. Кста у вас такое руководство наоборот приветствуется, потому как народ в вашей псевдо стране в принципе не учитывается что он есть и ему (народу) надо жить.
>>> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Конгрессмен США Д.Рорабакер: Кризис на Украине вызван насильственным свержением избранной власти >>>>
>>> >>> Власть у нас не менялась. Только през слинял. >>>
>>
>> Он слинял ПОЗЖЕ, чем его отстаринили антиконституционным путем.
>> Так что менялась. >>
>Кого ты лечишь? Не неси пургу. Примитивный ты. >
Тебя лечу. Доки гони, что на 19.02 Януковича не было в стране. А я предоставлю, что он таки был и на 22.02. И все, посмотрим у кого кровь какого цвета.
Синхрон...тоже самое хотела написать))))
(люблю фантастику
!)
