Gorkiyy_Prjanik1 (Gorkiyy_Prjanik1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас Украина - это своего рода плод висящий на дереве, и этот плод уже созрел, > пройдет не так много времени и этот плод окончательно перезреет и упадет с ветки. > Печально,но не смогут они никогда жить самостоятельно, не та порода, кто-то всегда должен указывать им как жить и что делать. quoted1
Мне кажется союз Украины и НАТО возможен после сильных реформ в обществе, правительстве, экономике и так далее.
То, что они назвали люстрацией и якобы провели реформу всех структур включая силовиков, так это не реформы, а чистки от неугодных.
Вся шваль так и осталась в колоде.
Вот даже если предположить, что Украину взяли в НАТО и она нечаянно так, как всегда спровоцирует РФ на конфликт и применение ЯО, не ужели кто-то на Украине верит, что НАТО впишется за них? Они нарушат свой устав один раз, взяв Украину, нарушат и другой раз, когда должны будут вписаться за любого члена НАТО, но на Украину это не распространяется ))) Подставлять свои попки под нас из-за отморозков никто не будет.
Название темы - жуть. Написал бы, что опрос. А вообще все просто. НАТО распадется и перестанет существовать. Тогда свидомье объявит себя НАТО и станет зазывать новых членов.
> Название темы - жуть. Написал бы, что опрос. А вообще все просто. НАТО распадется и перестанет существовать. Тогда свидомье объявит себя НАТО и станет зазывать новых членов. quoted1
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Джигурда (Smus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Название темы - жуть. Написал бы, что опрос. А вообще все просто. НАТО распадется и перестанет существовать. Тогда свидомье объявит себя НАТО и станет зазывать новых членов. quoted2
У Украины что сильная армия? Что получит НАТО от союза с Украиной? Кроме территорий где можно сжечь кучу солдат, техники и денег? Получит конфликтную державу. Свинью так сказать подсунут НАТО, ну помните такая копилка, тока без денег. Можно вкладывать деньги в копилку, но чтобы их достать надо свинью разбить.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто пытаюсь доказать, что политика бизнеса и политика государства вещи несколько разные. quoted1
Государство часто ведёт политику в интересах бизнеса, и отрицать было бы неправильно. Неужели вы сомневаетесь что США устраивает цветные революции и развязывает воины без учета экономической составляющей? Смысл тогда происходящего просто теряется. пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бизнесу нужно торговать. Он приспосабливается к любым условиям и делает только выгодные для себя шаги. quoted1
Без государственной поддержки у бизнеса связаны руки, он не способен себя защищать от конкуренции и с уверенным успехом завоёвывать новые рынки. Связь очевидна. пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какая выгода бизнесу разорять Россию, Допустим мы по бедности будем продавать ресурсы подешевле, ту же нефть. quoted1
Нет конечно, дешевле мы продавать ничего не будем, мы будем привлекать иностранные капиталы и технологии, потому как сами утратим такую возможность, а это очень доходный бизнес. И в случае с США, мы подорвём свои финансовые отношения с Европой, что только на руку США. Европа за счёт России, как и Россия за счёт неё развивается и создаёт большую конкуренцию бизнесу США. Наши валюты крепнут по отношению к доллару и являются его конкурентом. В случае войны и развала экономики любая страна начинает поглощать доллары, так же как на Украине сейчас, а экономика США только укрепилась от этого. пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Короче для рынка нужна стабильность, для стабильности нужен мир. Поэтому я и писал в начале, что цели совсем другие чем вы думаете. И я не уверен что их знаю точно, но явно не оккупация и грабеж. Я согласен что устранять конкурентов выгодно, но не путем их разорения, а путем удерживания первенства в этой самой конкуренции. quoted1
США никогда не вело честный бизнес и никогда вести его не будет, вы сильно ошибаетесь. За последние годы быстро развивающиеся страны, такие как Россия, Китай, Индия и т.д. укрепили свои позиции и сильно снизили потребительскую нужду в западных технологиях и капиталах, всё это сильно бьёт по экономике США. Что бы исправить эту ситуацию, необходимо повысить зависимость этих от более развитого конкурента, откатить их развитость в спять. Да и укрепление валют этих стран, негативно сказывается на США, экономике США необходим сильный доллар как резервная мировая валюта. Так что тут наоборот бизнес - экономика, диктуют политику в США, одно без другого существовать не может.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Предприятия сдохли потому что под конкуренцию попали. Мы сами предпочли товары лучшие , качественные и дешевые по сравнению с нашей альтернативой. quoted1
Мы предпочли более разрекламированные товары, а не более качественные. США создаёт имидж не только себе в мире, но и своим товарам. Потребляя их вы поддерживаете их экономику. пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кроме того во время сегодняшней кризисной обстановки именно заводы, построенные иностранцами нас здорово выручают. У нас тут относительно недалеко финская колбасная фабрика, голландская птицефабрика, немецкая сборка форд -фокуса. quoted1
Они дают нам рабочие места и налоги, но основная прибыль оседает в кормах владельцев и выводится за рубеж. Создавая свои технологии и производства, мы сохраняем эти средства и лишаем дохода иностранные компании. По этому необходимо в первую очередь развивать свои производства, отдавая им приоритет, сокращая тем самым число и популярность иностранных компаний.
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сомневаюсь, что США перебросят в Европу пару сотен тысяч своих разукрашеных воинов. Да и сообщество мировое хоть и гнилое, но осталось. quoted1
Они мирно поддержат США, им просто возразить нечем. А предлог не трудно придумать, вот тут и понадобится управляемая Украина. ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение:
> Армия России не пацаны с танцулек, и к войне такого уровня США не готовы. Это показывает практика ближнего и среднего востока, где американцы проваливаются регулярно. quoted1
Вот тут согласен на все 100%. Одно дело с аборигенами воевать, а другое дело с самой современной российской армией.
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне кажется союз Украины и НАТО возможен после сильных реформ в обществе, правительстве, экономике и так далее. quoted1
Это не возможно по определению. 1. Союз - это добровольное объединение. В данном же случае - изнасилование в извращенной форме. 2. Предполагается что в союзы и альянсы вступают государства. Нынешняя Украина не может быть самостоятельным субъектом международного права по ряду причин. Одна из которых внешнее управление. 3. Изначально предполагается что люди, которые осуществляют высшую власть в государстве действуют в интересах этого государства. Чьи интересы представляют украинские деятели нужно озвучивать? 4. Тут на раме мелькнула новость о том, что Петруша Сладкий предложил Вовану Питерскому Донбасс забрать себе. Но я вам так скажу: Вован не фраер, подождет пока Украина целиком к его ногам упадет. И кое что мне подсказывает что так оно и произойдет А вы говорите в нато... Не нато нам никакой наты...
> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сомневаюсь, что США перебросят в Европу пару сотен тысяч своих разукрашеных воинов. Да и сообщество мировое хоть и гнилое, но осталось. quoted2
>Они мирно поддержат США, им просто возразить нечем. > А предлог не трудно придумать, вот тут и понадобится управляемая Украина.
> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Армия России не пацаны с танцулек, и к войне такого уровня США не готовы. Это показывает практика ближнего и среднего востока, где американцы проваливаются регулярно. quoted2
>Вот тут согласен на все 100%. > Одно дело с аборигенами воевать, а другое дело с самой современной российской армией. > quoted1
А по сему и вывод. Воевать Обама и другая мразь не собирается, но гавкать будут со всех сторон.
> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне кажется союз Украины и НАТО возможен после сильных реформ в обществе, правительстве, экономике и так далее. quoted2
>Это не возможно по определению. > 1. Союз - это добровольное объединение. > В данном же случае - изнасилование в извращенной форме. > 2. Предполагается что в союзы и альянсы вступают государства. > Нынешняя Украина не может быть самостоятельным субъектом международного права по ряду причин. Одна из которых внешнее управление. > 3. Изначально предполагается что люди, которые осуществляют высшую власть в государстве действуют в интересах этого государства. > Чьи интересы представляют украинские деятели нужно озвучивать? > 4. Тут на раме мелькнула новость о том, что Петруша Сладкий предложил Вовану Питерскому Донбасс забрать себе. Но я вам так скажу: Вован не фраер, подождет пока Украина целиком к его ногам упадет. И кое что мне подсказывает что так оно и произойдет
> А вы говорите в нато... > Не нато нам никакой наты... > quoted1
У Украины нет другого выхода, чем падать в ноги России и просить о помощи, поскольку только Россия может остановит крах и восстановить производство. Украина просит кредиторов простить им 15 млрд. Украина просит Россию дать отсрочку выплаты кредита, дать скидку на газ, и при этом не забывает регулярно гадить не только России, но и Европе. Они даже сами не осознают того, что своим поведением опустили репутацию Меркель и Олланда, но при этом регулярно не забывают чего-то просить. Удивительный этот народ-бандеры.
> Это не возможно по определению. > 1. Союз - это добровольное объединение. > В данном же случае - изнасилование в извращенной форме. > 2. Предполагается что в союзы и альянсы вступают государства. > Нынешняя Украина не может быть самостоятельным субъектом международного права по ряду причин. Одна из которых внешнее управление. > 3. Изначально предполагается что люди, которые осуществляют высшую власть в государстве действуют в интересах этого государства. > Чьи интересы представляют украинские деятели нужно озвучивать?
> 4. Тут на раме мелькнула новость о том, что Петруша Сладкий предложил Вовану Питерскому Донбасс забрать себе. Но я вам так скажу: Вован не фраер, подождет пока Украина целиком к его ногам упадет. И кое что мне подсказывает что так оно и произойдет > А вы говорите в нато... > Не нато нам никакой наты... quoted1
Это все понятно. Я с этим даже согласен.
Но тут речь о возможных сроках так сказать решения проблем на Украине и превращение оной в демократическое самостоятельное государство.