>>> Не определяется >>> Если бы союзная авиация не выносила промышленность германии и не разрушала инфраструктуру, если бы не лендлиз.. Не известно, в каких границах остался бы совок >>> Неправильная постановка вопроса >>> Существенная - да >>> Решающая... Нет >>> >>> Syomin (Syomin) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> совок был не один - что я пытаюсь до вас донести >>>> никто это и не опровергает но решающий вклад в разгром фашистов какая страна внесла?
>>>> без потерь и территорий, чисто палочек на прикладе, что бы проще все было ... >>>>
>>сколько промышленности , заводов уничтожила авиация союзников в 41-42 ,годах? >> Ноль, это тогда, когда у немцев было полное техническое превосходство в воздухе, на земле и на море. В. 43г. уже был паритет, в 44 г уже СССР по технике превосходил Германию. так что массированные бомбежнки по НАСЕЛЕНИЮ это имело больше психолог храма км эффект, чем подрыв мощи промышленности. И ,странно, что в основном разбомбили промышленность в восточной зоне оккупации. >> quoted2
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Советский союз в одиночку?:) >> А, все понятно quoted2
>
> - а что же не понятного? > Америка, конечно, тоже участвовала; нефть фашистам продавала, оружие... > разбогатела вообщем на 2-ой мировой, Израиль прикупила. quoted1
Уважаемая чукчанская оппонентка Спросите Про вторую мировую есть консенсус - о странах-победительницах И только в нынешенй россии пишут другую историю Вы, чукчи, напрасно причисляете себя к русским:) Furia (russky) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про победу совка цепануло >> Главное, что только себе эту победу принято присуждать именно в россии quoted2
> > - кому ты тут сказки рассказываешь, иудей? > Спроси рядового холанца кто победил во 2-ой мировой, и он без запинки скажет- > Англия с Америкой.
> Хотя те же холанцы, вас евреев, сдавали штабелями, а Америка отказывалась принимать беглых евреев. > Из печей вас доставали именно РУССКИЕ. > Не думаю, что в следующий раз они это будут делать. quoted1
Совок начал воевать с фашистской германией после того, как европа уже 3 года с ней воевала Учите матчасть Furia (russky) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> совок был не один - что я пытаюсь до вас донести quoted2
>
> - Не "совок", а СССР, и, да 3 года был один. > А твои "герои", вышли уже под развязку, когда исход войны был уже очевиден. > И когда ручёнки на войне нагрели. quoted1
у меня российское гражданство и я имею право озвучивать свою точку зрения и имею право ее озвучивать Конституция гарантирует, знаете ли:) мурат (09031974) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На себя одеяло тянуть? >> Забывать, что воевали не одни? >> И когда "раньше" так считали? quoted2
> > Вас читать - все равно, что пережевывать жевачку. Что вам надо? > СССР победил фашистов в 1945 г.? Не один? Ладно. > Мы живем в России - как хотим, так и празднуем, мы же не в Польшу ездим парады проводить.
> Кто-то еще хочет праздновать? Пусть празднует. Мы же не против. > Кто не хочет - пусть не отмечает. У нас претензий нет. > Но к нам лезть со своими умными мыслями не надо. quoted1
>> Мухи отдельно, котлеты отдельно >> Самый большой вклад - это одно, самые большие потери - другое >> Если пропорционально территории и населению, то третье >> Англия, например, начала войну с гитлером, когда сталин с ним еще в десны целовался >> Думаю, выделять "главного" победителя во второй мировой войне просто некрасиво >> Syomin (Syomin) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Прошу прощения за то, что не обсуждаю предложенную тему >>>> Имхо бредова и неадекватна, плод фрагментарного сознания >>>> Про победу совка цепануло
>>>> Главное, что только себе эту победу принято присуждать именно в россии >>> А по вашему мнению кто внес решающий вклад в Победу и вынес самые большие испытания и потери? >>> quoted3
>Смешно! > Британия начала войну и... не воевала)))) > Не было сделано ни единого выстрела. Не было поднято в ружье ни одного солдата. А Немецкие офицеры ездили в Британию как на каникулы. Почитайте про "Странную войну" и не пишите ереси.
> И потом это Союзники Бриты с Французами отдали Судеты, СССР был против! > К стати еще смешней тот факт, что и Бриты как раз и целовались в десна с Гитлером, СССР выполнял договоренности, заключенные до всяких объявлений войны. > С 1939 года, сотрудничество прекратилось. quoted1
Коренной перелом - по чьей версии?:) Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> все страны, воевавшие против гитлеровской германии >> >> Как считал Шпеер, в техническом отношении Германия потерпела поражение 12 мая 1944 года, когда вследствие массированных бомбардировок союзников было уничтожено 90 % заводов, производящих синтетическое горючее quoted2
>Для особо упоротых - коренной перелом завершился летом 1943 года, и для тех кто совсем на бронепоезде больше всего БТТ Германия выпустила в 1944 году - это порядка 18 тыс танков, САУ и БТР. quoted1
Когда оппоненту нечего сказать, он начинает грязно ругаться:) Ну загнали вас в угол, так имейте достаточно самоуважения, чтобы это признать:) Какое имеет значение дата?:)