Как сделать Украину реально независимой и процветающей?
08:32 05.01.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение:
>> единственный выход оторваться от росйи по унии с польскую. Украйна тотчас же членом Нато и ЕС
>И что? Перестанет быть нищей? Станет могучей? Этот "выход" скакал на майдане. > По-моему, более вероятно, что сама Польша надорвется нести на себе такую _экономическую_ тяжесть. Например, на предстоящий год Украине для предотвращения дефолта нужны 15 млрд баксов. У Польши есть такие свободные деньги?
у Польски и есть только гордыни и носы польские.
08:33 05.01.2015
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
> Вопрос: ли Россию стоять? Как видно России нестоять на снабдить Крыма и Донбасса....
Вопрос перефразируйте, пожалуйста. Не смог его понять. Без обид - я понимаю, что русский для Вас не родной язык.
> 15 млрд., это никакие деньги для Европы:)
Угу. Поэтому Грецию готовы из еврозоны выгнать, лишь бы денег не дать. Напоминаю, сколько Европа готова отправить на помощь Украины в этом году: 600 млн. Не миллиардов! И это вся Европа, а не Польша. Кстати, сколько в этом году ЕС дотаций самой Польше перечислит?
08:33 05.01.2015
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
> Вопрос: ли Россию стоять? Как видно России нестоять на снабдить Крыма и Донбасса.... 15 млрд., это никакие деньги для Европы:)
так чего ж даете только 1 лярд.? и то не даете?..
08:44 05.01.2015
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> 1. Прежде всего украинцам нужно вспомнить, что Украина, то есть Малороссия и даже Галиция, процветала только в союзе с Россией. И в РИ, и в СССР (и даже ещё раньше в составе Древнерусского государства - Киевской Руси).
Ага, хорошее процветание в 1933 кремлины в Украине устроили. Это же скольким миллионам украинцев их прадеды, которых кремлины голодом заморили, начнут во снах приходить
08:50 05.01.2015
Российский не моим родным языком. Благодарит за терпение.
Мы просто ждем. Россия произведет такие разрушения на Домбасе что выбор бэдзе в одну сторону;)
Гной упадет, валютные резервы России исчезают.
09:30 05.01.2015
WIST (WSVKL46) писал(а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никак. Независимая Украина - это миф.
> > По большому счёту Украина может быть либо частью России, либо частью Польши. > Но в составе России или в тесном союзе с Россией она может быть реально независимой. Вот Сталин же включил её в ООН как независимое государство. Захотев больше независимости, то есть вне союза с Россией, Украина погибнет.
>> >> Я говорю про Украину (которой всего 23 года), а ты мне про времена княжеских междуусобиц (когда Украины ещё и в проекте не было).
>>
>Какраз Украина была.Не было Московии.Украина тогда называлась Русь.Столицей был Киев.А вот Московиии и России еще не было.Это факт. > >
Когда Хмельницкий (чистокровный поляк, как и Мазепа) в 1654 году вошли в Россию с 4 областями (Грушевский об этом стеснительно замалчивает), а вышли из России с 27 областями. Включай логику. Вопрос. Почему Германия и Франция всегда были врагами и постоянно воевали, а теперь лучшие друзья? Потому, что этого требует экономика. Она требует как можно большего экономического пространства. Почему Украина и Россия 350 лет жили дружно, вместе отбились от множества врагов, а теперь стали врагами? Потому что это выгодно США и Европе, т.к Еврозес вместе с Украиной создадут такую экономическую конкуренцию, что западу мало не пакажется. Поэтому вложив 5млрд долларов в дурачков, которыми можно жар загребать и теперь сидят и посмеиваются, как мы грызёмся и убиваем друг друга. Включай сознание. Вопрос. Почему в США можна федерацию (даже конфедерацию), а Украине нельзя? Потому что легче дёргать за одну верёвочку, но невозможно за многие - запутаешься. Поэтому Америке нужна унитарная Украина с американским правительством. Включай свою свидомисть. Не зря в Украине пошла гулять пословица, что америка будет воевать с Россией до последнего украинца. Где твоя свидомисть?
09:50 05.01.2015
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
>
Угу. Это валютные резервы. Сколько валюты есть у государства. Для полноты картины нужно сопоставлять с размерами государственного долга. Тогда станет понятно, зачем ЕС каждый год субсидирует Польшу. В 2015 будет субсидировать? Вы лучше меня должны это знать.
> Российский не моим родным языком. Благодарит за терпение.
Не за что. Было бы желание понять друг друга. Тогда и языковая проблема не столь важной будет.
> Мы просто ждем. Россия произведет такие разрушения на Домбасе что выбор бэдзе в одну сторону;)
Внимание, вопрос: зачем России разрушение Донбасса? Если там местное население стремится соединиться с русским миром. Зачем уничтожать своего потенциального союзника? Нелогично ведь. Выход в сторону воссоединения с Польшей возможен для очень немногочисленных областей на западе Украины. Их Польша содержать сможет. Просто по экономическим причинам. Содержать 40 миллионов населения страны даже для всего Евросоюза будет весьма затруднительно.
> Гной упадет, валютные резервы России исчезают.
При тех темпах падения, что происходили 2 последних месяца, валютных резервов хватит России минимум на 2 года. Это Илларионов говорит. Он к власти России относится, мягко говоря, неодобрительно. Судя по тому, что НИ ОДИН из масштабных государственных проектов не свернут, говорить о скорой экономической смерти страны несколько нелогично.
09:57 05.01.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Потому что это выгодно США и Европе, т.к Еврозес вместе с Украиной создадут такую экономическую конкуренцию, что западу мало не пакажется.
не смешите мои тапочки:) какая конкуренция ? чем конкурировать? отсталыми технологиями прошлого века? США и ЕС вместе взятые в 16 раз больше РФ по массе жкономики,а по качеству -это сопоставимо с конкуренцией между паравозом и скоростным локомотивом
>>> >>> Я говорю про Украину (которой всего 23 года), а ты мне про времена княжеских междуусобиц (когда Украины ещё и в проекте не было).
>>>
>>Какраз Украина была.Не было Московии.Украина тогда называлась Русь.Столицей был Киев.А вот Московиии и России еще не было.Это факт. >>
>>
>Когда Хмельницкий (чистокровный поляк, как и Мазепа) в 1654 году вошли в Россию с 4 областями (Грушевский об этом стеснительно замалчивает), а вышли из России с 27 областями. Включай логику. > Вопрос. Почему Германия и Франция всегда были врагами и постоянно воевали, а теперь лучшие друзья? Потому, что этого требует экономика. Она требует как можно большего экономического пространства. Почему Украина и Россия 350 лет жили дружно, вместе отбились от множества врагов, а теперь стали врагами? Потому что это выгодно США и Европе, т.к Еврозес вместе с Украиной создадут такую экономическую конкуренцию, что западу мало не пакажется. Поэтому вложив 5млрд долларов в дурачков, которыми можно жар загребать и теперь сидят и посмеиваются, как мы грызёмся и убиваем друг друга. Включай сознание. > Вопрос. Почему в США можна федерацию (даже конфедерацию), а Украине нельзя? Потому что легче дёргать за одну верёвочку, но невозможно за многие - запутаешься. Поэтому Америке нужна унитарная Украина с американским правительством. Включай свою свидомисть. Не зря в Украине пошла гулять пословица, что америка будет воевать с Россией до последнего украинца. Где твоя свидомисть?
Ты свою логику включи.Когда Хмельницкий входил в союзм с Московией то ни какой Российской империи не было.Не было не Крыма не Сибири ни Кавказа даже Питера не было.Все нажито совместным трудом.США можно и России можно потому что США не этническая территория англосаксов как и Россия не этническая территория русских.Бурятия,калмыкия,Якутия и прочии не земля мери и чуди.Поэтому и федерация.А территория Украины это территория этнического проживания племен сформировавшихся в русинский-украинский этнос.Степи Донбасса населяли не меря и чудь а предки украинцев скифы и сарматы.И самое главное о федерации решать будем мы украинцы а не чужесранцы всякие.Ты свою не сознательность не суй в наш дом.
10:18 05.01.2015
И кстати Хмельницкий и Мазепа не были поляками.Они были русинами
10:32 05.01.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> И кстати Хмельницкий и Мазепа не были поляками.Они были русинами
Это уж не важно.Важно другое,что вы всегда куда то входите и выходите!!!У вас любимое слово МАЙДАН!!А инвестор (любой,немецкий,русский) боится это слово!Так как в любое время придут и со *Славой Украины* отберут.Вы обречены на кричалки.Вы обречены на злобу.А значит обречены на нищету!!
10:42 05.01.2015
но выход есть.Надо дёргать в любую страну.Даже у болгар есть шанс войти в элиту через 50 лет.Украине шансов нет!!
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никто никогда не станет осуждать борцов за независимость своей страны.Осудите Минина с Пожарским.Никакой киевской хунты не существует.Есть хунта Януковича ,предавшая Украину.За что гореть ей в Аду.
> > Борцов за независимость осуждать нельзя. > А вот киевская хунта существует. > > Ты же не дурак (как тут некоторые на ветке) и прекрасно понимаешь, что майдан и его радикализация - это реализация известного плана США по проведению цветных революций на постсоветском пространстве, направленных против России. > > Для начала народу внушили, что Янук - главный вор (хотя главные - то и пришли к власти в результате майдана). Самому януку строго запретили наводить порядок (в результате он предал Беркут, над которым измывались правосеки). Когда Янукович понял, что ассоциация с ЕС губительна для Украины, а РФ стала помогать Украине кредитами и скидкой цены на нефть, Янукович и вовсе стал неугодным. США сделали ставку на Яценюка (это и до настоящего времени). >
> Для радикализации "народного протеста" брошен правый сектор (основа которого заранее готовилась в лагерях в Эстонии), а далее в дело вступили снайперы, стрелявшие по обеим сторонам организованного конфликта. > В результате на майдане под оружием правосеков было "выбрано" нужное пиндосам "правительство". Вот это и есть хунта. А ты говоришь нет хунты. > А повадки - то у неё чисто бандеровские. Одно АТО чего стоит. Да Янукович агнец божий по сравнению с нынешними. Вот они - то в Аду и будут.
В сраке готовилась а не в Эстонии.Ты не знаешь где тот Майдан находится и мне рассказываешь сказки.Если бы Янукович не обосрался то не было никаких Майданов и отрядов с Эстонии.Майдан породила хунта Януковича своим произволом и безнаказанным воровством .АТО это защита своей территориальной целостности предписанной Конституцией страны.Вы в Чечне что отстаивали и главное какими методами?Не было бы Гиркиных,казаков,кадыровцев,сербов,осети н,калмыков и псковских десантников не было бы и АТО.
11:20 05.01.2015
Олег Сар 23797 (23797) писал(а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И кстати Хмельницкий и Мазепа не были поляками.Они были русинами
> Это уж не важно.Важно другое,что вы всегда куда то входите и выходите!!!У вас любимое слово МАЙДАН!!А инвестор (любой,немецкий,русский) боится это слово!Так как в любое время придут и со *Славой Украины* отберут.Вы обречены на кричалки.Вы обречены на злобу.А значит обречены на нищету!!
Инвестор боится не Майдан инвестор боялся то что инвестиции обсасывала семья Януковича.А народ вышел на Майдан для того что бы инвесторы не боялись вкладывать деньги в Украину ,зная что их никто не ограбит.
так чего ж даете только 1 лярд.? и то не даете?..
