>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V, ты хорошо устроился - запостил и затих. Это мы все читать должны? А ты будешь на диване валяться? Сначала обоснуй, что это стоит читать, а потом мы ещё подумаем. >>> >>> >>> какой диван, конец года, сплошные акты и счета-фактуры с зарплатными ведомостями...
>>> >>> я не во всём и не всегда согласен со Стариковым, но в этой статье как мне кажется есть рациональное зерно. >>> По крайней мере многие вопросы которые мало кому понятны, после прочтения статьи несколько приоткрываются...
>>Да что дети в Украине и их родители, тут казачий атаман Дремов "не понимает" что это оказывается "анти-анти-Россия". Да и вообще по логике автора Россия в вышеописанном анализе выступает в роли загипнотизированного кролика, который скачет туда, куда ему подсказывают. Сказали Крым - поскакал. Предложили морковку на Донбассе (Ведь про Новороссию и Малороссию ни Президент России, ни все его окружение даже и не думали Только, исключительно о "целостной" Украине заботились ) - и уши в руки и на Донбасс. А теперь конечно надо искать оправдания и про Индию с Пакистаном, и про Китай с Тайванем, а еще неплохо было бы про ФРГ и ГДР вспомнить. Вот где истинные Германия и антиГермания были созданы. А в целом вывод из этого масштабного "творения" можно сделать очень короткий: "Руководству России ни ДНР, ни ЛНР ( а может быть даже и Крым) в нынешнем виде абсолютно не нужны". Поэтому лучше их обозвать "Анти-анти-Россией"
> > > роль кролика в данном случае сыграли вы, побежав за призрачной европейской морковкой. > в результате ни морковки, ни европы. > Мавр сделал свое дело, мавр может умереть. > А Крым сам от вас ушёл, правда не буду лукавить - Россия в его в этом решении поддержала, а вернее дала гарантии.... > > А ведь если бы всё развивалось по другому сценарию и не появись там "вежливые" люди, сегодня бы Крым полыхал похлеще юго-востока...
> > Но - все прошло ровно так как прошло. > А юго-восток ещё долго будет кошмарить ваших назначенных из-за бугра руководителей.
А ты наверное в Китае живешь, и твою страну это никак не "кошмарит"? Дочитай до конца мой коммент, а потом уже отвечай
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V, ты хорошо устроился - запостил и затих. Это мы все читать должны? А ты будешь на диване валяться? Сначала обоснуй, что это стоит читать, а потом мы ещё подумаем. >>>> >>>> >>>> какой диван, конец года, сплошные акты и счета-фактуры с зарплатными ведомостями... >>>>
>>>> я не во всём и не всегда согласен со Стариковым, но в этой статье как мне кажется есть рациональное зерно. >>>> По крайней мере многие вопросы которые мало кому понятны, после прочтения статьи несколько приоткрываются... >>> Да что дети в Украине и их родители, тут казачий атаман Дремов "не понимает" что это оказывается "анти-анти-Россия". Да и вообще по логике автора Россия в вышеописанном анализе выступает в роли загипнотизированного кролика, который скачет туда, куда ему подсказывают. Сказали Крым - поскакал. Предложили морковку на Донбассе (Ведь про Новороссию и Малороссию ни Президент России, ни все его окружение даже и не думали Только, исключительно о "целостной" Украине заботились ) - и уши в руки и на Донбасс. А теперь конечно надо искать оправдания и про Индию с Пакистаном, и про Китай с Тайванем, а еще неплохо было бы про ФРГ и ГДР вспомнить. Вот где истинные Германия и антиГермания были созданы. А в целом вывод из этого масштабного "творения" можно сделать очень короткий: "Руководству России ни ДНР, ни ЛНР ( а может быть даже и Крым) в нынешнем виде абсолютно не нужны". Поэтому лучше их обозвать "Анти-анти-Россией"
>> >> >> роль кролика в данном случае сыграли вы, побежав за призрачной европейской морковкой. >> в результате ни морковки, ни европы. >> Мавр сделал свое дело, мавр может умереть. >> А Крым сам от вас ушёл, правда не буду лукавить - Россия в его в этом решении поддержала, а вернее дала гарантии.... >> >> А ведь если бы всё развивалось по другому сценарию и не появись там "вежливые" люди, сегодня бы Крым полыхал похлеще юго-востока...
>> >> Но - все прошло ровно так как прошло. >> А юго-восток ещё долго будет кошмарить ваших назначенных из-за бугра руководителей.
>А ты наверное в Китае живешь, и твою страну это никак не "кошмарит"? Дочитай до конца мой коммент, а потом уже отвечай
я дочитал. ровным счётом ничего нового не услышал. нового майдана вам уже не разрешат, поэтому драка будет до последнего украинцы. вы этот путь сами выбрали.
14:44 30.12.2014
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Существование ДНР и ЛНР как Анти-анти-России является залогом невозможности Запада начать войну Украины с Россией.
> > По моему пурга чистейшей воды...
запад в эту драку не полезет. они рассчитывали, что всё пойдёт по другому сценарию, но в силу известных причин - другой сценарий не состоялся. запад не на тех поставил, нужны были люди поинтеллектуальней...
14:51 30.12.2014
Линдон Ларуш: Украина - спусковой крючок термоядерной войны.
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Сегодня на Украине мало кто понимает, какую колоссальную роль играет в сегодняшней мировой политике мужество жителей Донбасса. Они спасают сегодня весь Русский мир. И парадокс – они спасают жизни сотен тысяч граждан Украины. >>>>> >>>>> Те же дети, что сегодня «скачут» в украинских школах, чьи родители собирают деньги на АТО, поддерживают киевскую власть, в случае поражения Донбасса через совсем короткий промежуток времени по плану США должны отправиться в окопы.
>>>>>
>>>> Не поймут. Пока по дупе не получат не поймут. >>> Да что дети в Украине и их родители, тут казачий атаман Дремов "не понимает" что это оказывается "анти-анти-Россия". Да и вообще по логике автора Россия в вышеописанном анализе выступает в роли загипнотизированного кролика, который скачет туда, куда ему подсказывают. Сказали Крым - поскакал. Предложили морковку на Донбассе (Ведь про Новороссию и Малороссию ни Президент России, ни все его окружение даже и не думали Только, исключительно о "целостной" Украине заботились ) - и уши в руки и на Донбасс. А теперь конечно надо искать оправдания и про Индию с Пакистаном, и про Китай с Тайванем, а еще неплохо было бы про ФРГ и ГДР вспомнить. Вот где истинные Германия и антиГермания были созданы. А в целом вывод из этого масштабного "творения" можно сделать очень короткий: "Руководству России ни ДНР, ни ЛНР ( а может быть даже и Крым) в нынешнем виде абсолютно не нужны". Поэтому лучше их обозвать "Анти-анти-Россией"
>> >> Вова. Любую статью обосрать можно. Я думал, что ты умнее.
>Если бы эта статья вышла пол-года назад, то еще можно было бы говорить о попытке аналитики со стороны автора. А сегодня это не более как попытка обосновать нынешние телодвижения Кремля. Ведь курс Украины практически не поменялся с февраля 2014. Кстати начало статьи здравое, но очень неоригинальное. К примеру вот я недавно писал: Многие жители Украины считают, что власть прилагает титанические усилия для возврата Крыма в состав Украины. Считаю это мнение наивным. Думаю, что ни Порошенко, ни Яценюку да и нынешней ВР Крым не нужен сегодня и в ближайшее время в составе Украины. Как автономная республика это был единственный реальный сдерживающий фактор на пути в ЕС. Потому, что провести референдум и внести изменения в Конституцию для крымчан было вполне решаемой задачей, а значит де-факто Крым мог стать субъектом федерации. Именно поэтому и была предложена эта наживка, которую Россия с жадностью проглотила. Теперь на крючке санкций и полного финансового и технологического контроля, Россия еще и должна заботиться о жителях Крыма. В принципе, наверное по такой же логике будут развиваться и события на Донбассе. Ведь именно жители этого региона были электоратом Януковича и ПР. Первые результаты уже есть - конституционное большинство в ВР у властной коалиции (чего не было последние 15 лет), консолидация общественного мнения на фоне аннексии Крыма и войны на Донбассе (70% населения уже за вступление в НАТО), устранение оппозиции с ключевых постов в ВР, КМ и на местах. Следующий этап - переформатирование экономики и информационного пространства. К сожалению нынешнее руководство России (или руководитель) не сумело удержаться от соблазна и предотвратить уже наступивший крах взаимосвязей между соседними славянскими странами, а наоборот ускорил его даже ценой стабильности в собственной стране. По большому счету примитивное утверждение, что это противовстояние между США и Россией соответствует действительности. Примитивное потому, что речь идет не о странах, а об образе жизни, менталитете и векторе будующего развития.
Твоя позиция вполне понятна. И желание привязать Россию как первоисточник всех украинских бед и списать всё на Россию тоже понятно(так проще), но.... Попробуй взглянуть с другой стороны. Я не думаю, что Путину или правительству или олигархам России был необходим конфликт с Украиной. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что такой конфликт неизбежно отразится негативно на России, российской власти, российском бизнесе. И Крым тоже России не сильно был нужен, достаточно аренды базы в Севастополе. Другими словами, не стоит игра свеч. Это подтверждает и то, что ВВП предложил 15 лярдов баксов для Украины, а 3 выдали сразу, т.е. была попытка решить все проблемы не через противостояние. Так что же заставило Россию поступать так, как она поступает? Если ты думаешь, что ВВП маразматик, то с тобой всё ясно, и мой пост до тебя не дойдёт. Вот ты пишешь про "наживку" и ни чего не говоришь о "рыбаке". Кто этот рыбак? Неужели Украина? Да ладно.... На этом поле играют крупные геополитические игроки. Допусти, что ВВП обладает более обширной и достоверной информацией, чем мы с тобой и старается опередить на шаг, а то и на два других геополитических игроков. Снаружи получается, что вроде всё происходит по инициативе ВВП, а на самом деле? Ты видишь только обертку даже не допуская мысли, что есть и начинка. Поэтому и статью воспринимаешь в штыки.
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сегодня на Украине мало кто понимает, какую колоссальную роль играет в сегодняшней мировой политике мужество жителей Донбасса. Они спасают сегодня весь Русский мир. И парадокс – они спасают жизни сотен тысяч граждан Украины. >>>>>> >>>>>> Те же дети, что сегодня «скачут» в украинских школах, чьи родители собирают деньги на АТО, поддерживают киевскую власть, в случае поражения Донбасса через совсем короткий промежуток времени по плану США должны отправиться в окопы. >>>>>> >>>>> Не поймут. Пока по дупе не получат не поймут.
>>>> Да что дети в Украине и их родители, тут казачий атаман Дремов "не понимает" что это оказывается "анти-анти-Россия". Да и вообще по логике автора Россия в вышеописанном анализе выступает в роли загипнотизированного кролика, который скачет туда, куда ему подсказывают. Сказали Крым - поскакал. Предложили морковку на Донбассе (Ведь про Новороссию и Малороссию ни Президент России, ни все его окружение даже и не думали Только, исключительно о "целостной" Украине заботились ) - и уши в руки и на Донбасс. А теперь конечно надо искать оправдания и про Индию с Пакистаном, и про Китай с Тайванем, а еще неплохо было бы про ФРГ и ГДР вспомнить. Вот где истинные Германия и антиГермания были созданы. А в целом вывод из этого масштабного "творения" можно сделать очень короткий: "Руководству России ни ДНР, ни ЛНР ( а может быть даже и Крым) в нынешнем виде абсолютно не нужны". Поэтому лучше их обозвать "Анти-анти-Россией" >>> >>> Вова. Любую статью обосрать можно. Я думал, что ты умнее.
>>Если бы эта статья вышла пол-года назад, то еще можно было бы говорить о попытке аналитики со стороны автора. А сегодня это не более как попытка обосновать нынешние телодвижения Кремля. Ведь курс Украины практически не поменялся с февраля 2014. Кстати начало статьи здравое, но очень неоригинальное. К примеру вот я недавно писал: Многие жители Украины считают, что власть прилагает титанические усилия для возврата Крыма в состав Украины. Считаю это мнение наивным. Думаю, что ни Порошенко, ни Яценюку да и нынешней ВР Крым не нужен сегодня и в ближайшее время в составе Украины. Как автономная республика это был единственный реальный сдерживающий фактор на пути в ЕС. Потому, что провести референдум и внести изменения в Конституцию для крымчан было вполне решаемой задачей, а значит де-факто Крым мог стать субъектом федерации. Именно поэтому и была предложена эта наживка, которую Россия с жадностью проглотила. Теперь на крючке санкций и полного финансового и технологического контроля, Россия еще и должна заботиться о жителях Крыма. В принципе, наверное по такой же логике будут развиваться и события на Донбассе. Ведь именно жители этого региона были электоратом Януковича и ПР. Первые результаты уже есть - конституционное большинство в ВР у властной коалиции (чего не было последние 15 лет), консолидация общественного мнения на фоне аннексии Крыма и войны на Донбассе (70% населения уже за вступление в НАТО), устранение оппозиции с ключевых постов в ВР, КМ и на местах. Следующий этап - переформатирование экономики и информационного пространства. К сожалению нынешнее руководство России (или руководитель) не сумело удержаться от соблазна и предотвратить уже наступивший крах взаимосвязей между соседними славянскими странами, а наоборот ускорил его даже ценой стабильности в собственной стране. По большому счету примитивное утверждение, что это противовстояние между США и Россией соответствует действительности. Примитивное потому, что речь идет не о странах, а об образе жизни, менталитете и векторе будующего развития.
> > Твоя позиция вполне понятна. И желание привязать Россию как первоисточник всех украинских бед и списать всё на Россию тоже понятно(так проще), но.... > Попробуй взглянуть с другой стороны. > Я не думаю, что Путину или правительству или олигархам России был необходим конфликт с Украиной. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что такой конфликт неизбежно отразится негативно на России, российской власти, российском бизнесе. И Крым тоже России не сильно был нужен, достаточно аренды базы в Севастополе. Другими словами, не стоит игра свеч. > Это подтверждает и то, что ВВП предложил 15 лярдов баксов для Украины, а 3 выдали сразу, т.е. была попытка решить все проблемы не через противостояние. > Так что же заставило Россию поступать так, как она поступает? > Если ты думаешь, что ВВП маразматик, то с тобой всё ясно, и мой пост до тебя не дойдёт. > Вот ты пишешь про "наживку" и ни чего не говоришь о "рыбаке". Кто этот рыбак? Неужели Украина? Да ладно.... > На этом поле играют крупные геополитические игроки.
> Допусти, что ВВП обладает более обширной и достоверной информацией, чем мы с тобой и старается опередить на шаг, а то и на два других геополитических игроков. > Снаружи получается, что вроде всё происходит по инициативе ВВП, а на самом деле? > Ты видишь только обертку даже не допуская мысли, что есть и начинка. Поэтому и статью воспринимаешь в штыки.
Естественно, что "рыбак" это не Украина. И даже не Польша или Германия. Но вот странность какая. Вы говорите Путин кредит дал 3 млрд (только не Украине, а Януковичу), так ведь и Китай немного раньше тоже кредитовал Украину (1,5 млрд). Интересно с какой целью? И очень уж Китай на рыбака похож. Так как сейчас все в его интересах. И нефть дешевая, и газа залейся, и за улыбку его "все отдам"... А ведь такую версию никто не озвучивает
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сегодня на Украине мало кто понимает, какую колоссальную роль играет в сегодняшней мировой политике мужество жителей Донбасса. Они спасают сегодня весь Русский мир. И парадокс – они спасают жизни сотен тысяч граждан Украины. >>>>>>> >>>>>>> Те же дети, что сегодня «скачут» в украинских школах, чьи родители собирают деньги на АТО, поддерживают киевскую власть, в случае поражения Донбасса через совсем короткий промежуток времени по плану США должны отправиться в окопы. >>>>>>> >>>>>> Не поймут. Пока по дупе не получат не поймут. >>>>> Да что дети в Украине и их родители, тут казачий атаман Дремов "не понимает" что это оказывается "анти-анти-Россия". Да и вообще по логике автора Россия в вышеописанном анализе выступает в роли загипнотизированного кролика, который скачет туда, куда ему подсказывают. Сказали Крым - поскакал. Предложили морковку на Донбассе (Ведь про Новороссию и Малороссию ни Президент России, ни все его окружение даже и не думали Только, исключительно о "целостной" Украине заботились ) - и уши в руки и на Донбасс. А теперь конечно надо искать оправдания и про Индию с Пакистаном, и про Китай с Тайванем, а еще неплохо было бы про ФРГ и ГДР вспомнить. Вот где истинные Германия и антиГермания были созданы. А в целом вывод из этого масштабного "творения" можно сделать очень короткий: "Руководству России ни ДНР, ни ЛНР ( а может быть даже и Крым) в нынешнем виде абсолютно не нужны". Поэтому лучше их обозвать "Анти-анти-Россией"
>>>> >>>> Вова. Любую статью обосрать можно. Я думал, что ты умнее. >>> Если бы эта статья вышла пол-года назад, то еще можно было бы говорить о попытке аналитики со стороны автора. А сегодня это не более как попытка обосновать нынешние телодвижения Кремля. Ведь курс Украины практически не поменялся с февраля 2014. Кстати начало статьи здравое, но очень неоригинальное. К примеру вот я недавно писал: Многие жители Украины считают, что власть прилагает титанические усилия для возврата Крыма в состав Украины. Считаю это мнение наивным. Думаю, что ни Порошенко, ни Яценюку да и нынешней ВР Крым не нужен сегодня и в ближайшее время в составе Украины. Как автономная республика это был единственный реальный сдерживающий фактор на пути в ЕС. Потому, что провести референдум и внести изменения в Конституцию для крымчан было вполне решаемой задачей, а значит де-факто Крым мог стать субъектом федерации. Именно поэтому и была предложена эта наживка, которую Россия с жадностью проглотила. Теперь на крючке санкций и полного финансового и технологического контроля, Россия еще и должна заботиться о жителях Крыма. В принципе, наверное по такой же логике будут развиваться и события на Донбассе. Ведь именно жители этого региона были электоратом Януковича и ПР. Первые результаты уже есть - конституционное большинство в ВР у властной коалиции (чего не было последние 15 лет), консолидация общественного мнения на фоне аннексии Крыма и войны на Донбассе (70% населения уже за вступление в НАТО), устранение оппозиции с ключевых постов в ВР, КМ и на местах. Следующий этап - переформатирование экономики и информационного пространства. К сожалению нынешнее руководство России (или руководитель) не сумело удержаться от соблазна и предотвратить уже наступивший крах взаимосвязей между соседними славянскими странами, а наоборот ускорил его даже ценой стабильности в собственной стране. По большому счету примитивное утверждение, что это противовстояние между США и Россией соответствует действительности. Примитивное потому, что речь идет не о странах, а об образе жизни, менталитете и векторе будующего развития.
>> >> Твоя позиция вполне понятна. И желание привязать Россию как первоисточник всех украинских бед и списать всё на Россию тоже понятно(так проще), но.... >> Попробуй взглянуть с другой стороны. >> Я не думаю, что Путину или правительству или олигархам России был необходим конфликт с Украиной. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что такой конфликт неизбежно отразится негативно на России, российской власти, российском бизнесе. И Крым тоже России не сильно был нужен, достаточно аренды базы в Севастополе. Другими словами, не стоит игра свеч. >> Это подтверждает и то, что ВВП предложил 15 лярдов баксов для Украины, а 3 выдали сразу, т.е. была попытка решить все проблемы не через противостояние. >> Так что же заставило Россию поступать так, как она поступает? >> Если ты думаешь, что ВВП маразматик, то с тобой всё ясно, и мой пост до тебя не дойдёт. >> Вот ты пишешь про "наживку" и ни чего не говоришь о "рыбаке". Кто этот рыбак? Неужели Украина? Да ладно.... >> На этом поле играют крупные геополитические игроки.
>> Допусти, что ВВП обладает более обширной и достоверной информацией, чем мы с тобой и старается опередить на шаг, а то и на два других геополитических игроков. >> Снаружи получается, что вроде всё происходит по инициативе ВВП, а на самом деле? >> Ты видишь только обертку даже не допуская мысли, что есть и начинка. Поэтому и статью воспринимаешь в штыки.
>Естественно, что "рыбак" это не Украина. И даже не Польша или Германия. Но вот странность какая. Вы говорите Путин кредит дал 3 млрд (только не Украине, а Януковичу), так ведь и Китай немного раньше тоже кредитовал Украину (1,5 млрд). Интересно с какой целью? И очень уж Китай на рыбака похож. Так как сейчас все в его интересах. И нефть дешевая, и газа залейся, и за улыбку его "все отдам"... А ведь такую версию никто не озвучивает
Про кредит ты не прав. Не лично Януковичу, а Украине или покупка гособлигаций Украины это лично Януковичу? Да и 3 лярда это только начало было. Ну так уж и Китай "рыбак". Китай пшеничку у Украины покупает. Вот и кредитует поставщика. И 1,5 лярда это не 17 лярдов. А вот кто Майдан финансировал? 5 лярдов кому США дали? Кто предприятия сейчас дербанит и сферы деятельности на Украине делит? Чей гешефт? Подумай. Не торопись с ответом.
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Сегодня на Украине мало кто понимает, какую колоссальную роль играет в сегодняшней мировой политике мужество жителей Донбасса. Они спасают сегодня весь Русский мир. И парадокс – они спасают жизни сотен тысяч граждан Украины. >>>>>>>> >>>>>>>> Те же дети, что сегодня «скачут» в украинских школах, чьи родители собирают деньги на АТО, поддерживают киевскую власть, в случае поражения Донбасса через совсем короткий промежуток времени по плану США должны отправиться в окопы. >>>>>>>> >>>>>>> Не поймут. Пока по дупе не получат не поймут. >>>>>> Да что дети в Украине и их родители, тут казачий атаман Дремов "не понимает" что это оказывается "анти-анти-Россия". Да и вообще по логике автора Россия в вышеописанном анализе выступает в роли загипнотизированного кролика, который скачет туда, куда ему подсказывают. Сказали Крым - поскакал. Предложили морковку на Донбассе (Ведь про Новороссию и Малороссию ни Президент России, ни все его окружение даже и не думали Только, исключительно о "целостной" Украине заботились ) - и уши в руки и на Донбасс. А теперь конечно надо искать оправдания и про Индию с Пакистаном, и про Китай с Тайванем, а еще неплохо было бы про ФРГ и ГДР вспомнить. Вот где истинные Германия и антиГермания были созданы. А в целом вывод из этого масштабного "творения" можно сделать очень короткий: "Руководству России ни ДНР, ни ЛНР ( а может быть даже и Крым) в нынешнем виде абсолютно не нужны". Поэтому лучше их обозвать "Анти-анти-Россией" >>>>> >>>>> Вова. Любую статью обосрать можно. Я думал, что ты умнее. >>>> Если бы эта статья вышла пол-года назад, то еще можно было бы говорить о попытке аналитики со стороны автора. А сегодня это не более как попытка обосновать нынешние телодвижения Кремля. Ведь курс Украины практически не поменялся с февраля 2014. Кстати начало статьи здравое, но очень неоригинальное. К примеру вот я недавно писал: Многие жители Украины считают, что власть прилагает титанические усилия для возврата Крыма в состав Украины. Считаю это мнение наивным. Думаю, что ни Порошенко, ни Яценюку да и нынешней ВР Крым не нужен сегодня и в ближайшее время в составе Украины. Как автономная республика это был единственный реальный сдерживающий фактор на пути в ЕС. Потому, что провести референдум и внести изменения в Конституцию для крымчан было вполне решаемой задачей, а значит де-факто Крым мог стать субъектом федерации. Именно поэтому и была предложена эта наживка, которую Россия с жадностью проглотила. Теперь на крючке санкций и полного финансового и технологического контроля, Россия еще и должна заботиться о жителях Крыма. В принципе, наверное по такой же логике будут развиваться и события на Донбассе. Ведь именно жители этого региона были электоратом Януковича и ПР. Первые результаты уже есть - конституционное большинство в ВР у властной коалиции (чего не было последние 15 лет), консолидация общественного мнения на фоне аннексии Крыма и войны на Донбассе (70% населения уже за вступление в НАТО), устранение оппозиции с ключевых постов в ВР, КМ и на местах. Следующий этап - переформатирование экономики и информационного пространства. К сожалению нынешнее руководство России (или руководитель) не сумело удержаться от соблазна и предотвратить уже наступивший крах взаимосвязей между соседними славянскими странами, а наоборот ускорил его даже ценой стабильности в собственной стране. По большому счету примитивное утверждение, что это противовстояние между США и Россией соответствует действительности. Примитивное потому, что речь идет не о странах, а об образе жизни, менталитете и векторе будующего развития. >>> >>> Твоя позиция вполне понятна. И желание привязать Россию как первоисточник всех украинских бед и списать всё на Россию тоже понятно(так проще), но.... >>> Попробуй взглянуть с другой стороны. >>> Я не думаю, что Путину или правительству или олигархам России был необходим конфликт с Украиной. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что такой конфликт неизбежно отразится негативно на России, российской власти, российском бизнесе. И Крым тоже России не сильно был нужен, достаточно аренды базы в Севастополе. Другими словами, не стоит игра свеч. >>> Это подтверждает и то, что ВВП предложил 15 лярдов баксов для Украины, а 3 выдали сразу, т.е. была попытка решить все проблемы не через противостояние. >>> Так что же заставило Россию поступать так, как она поступает? >>> Если ты думаешь, что ВВП маразматик, то с тобой всё ясно, и мой пост до тебя не дойдёт. >>> Вот ты пишешь про "наживку" и ни чего не говоришь о "рыбаке". Кто этот рыбак? Неужели Украина? Да ладно.... >>> На этом поле играют крупные геополитические игроки.
>>> Допусти, что ВВП обладает более обширной и достоверной информацией, чем мы с тобой и старается опередить на шаг, а то и на два других геополитических игроков. >>> Снаружи получается, что вроде всё происходит по инициативе ВВП, а на самом деле? >>> Ты видишь только обертку даже не допуская мысли, что есть и начинка. Поэтому и статью воспринимаешь в штыки.
>>Естественно, что "рыбак" это не Украина. И даже не Польша или Германия. Но вот странность какая. Вы говорите Путин кредит дал 3 млрд (только не Украине, а Януковичу), так ведь и Китай немного раньше тоже кредитовал Украину (1,5 млрд). Интересно с какой целью? И очень уж Китай на рыбака похож. Так как сейчас все в его интересах. И нефть дешевая, и газа залейся, и за улыбку его "все отдам"... А ведь такую версию никто не озвучивает
>Про кредит ты не прав. Не лично Януковичу, а Украине или покупка гособлигаций Украины это лично Януковичу? Да и 3 лярда это только начало было.
> Ну так уж и Китай "рыбак". Китай пшеничку у Украины покупает. Вот и кредитует поставщика. И 1,5 лярда это не 17 лярдов. > А вот кто Майдан финансировал? 5 лярдов кому США дали? Кто предприятия сейчас дербанит и сферы деятельности на Украине делит? Чей гешефт? > Подумай. Не торопись с ответом.
Да уже давно думаю. Но тем не менее в любой цепи конечное звено где-то в Поднебесной
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Сегодня на Украине мало кто понимает, какую колоссальную роль играет в сегодняшней мировой политике мужество жителей Донбасса. Они спасают сегодня весь Русский мир. И парадокс – они спасают жизни сотен тысяч граждан Украины. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Те же дети, что сегодня «скачут» в украинских школах, чьи родители собирают деньги на АТО, поддерживают киевскую власть, в случае поражения Донбасса через совсем короткий промежуток времени по плану США должны отправиться в окопы. >>>>>>>>> >>>>>>>> Не поймут. Пока по дупе не получат не поймут. >>>>>>> Да что дети в Украине и их родители, тут казачий атаман Дремов "не понимает" что это оказывается "анти-анти-Россия". Да и вообще по логике автора Россия в вышеописанном анализе выступает в роли загипнотизированного кролика, который скачет туда, куда ему подсказывают. Сказали Крым - поскакал. Предложили морковку на Донбассе (Ведь про Новороссию и Малороссию ни Президент России, ни все его окружение даже и не думали Только, исключительно о "целостной" Украине заботились ) - и уши в руки и на Донбасс. А теперь конечно надо искать оправдания и про Индию с Пакистаном, и про Китай с Тайванем, а еще неплохо было бы про ФРГ и ГДР вспомнить. Вот где истинные Германия и антиГермания были созданы. А в целом вывод из этого масштабного "творения" можно сделать очень короткий: "Руководству России ни ДНР, ни ЛНР ( а может быть даже и Крым) в нынешнем виде абсолютно не нужны". Поэтому лучше их обозвать "Анти-анти-Россией" >>>>>> >>>>>> Вова. Любую статью обосрать можно. Я думал, что ты умнее. >>>>> Если бы эта статья вышла пол-года назад, то еще можно было бы говорить о попытке аналитики со стороны автора. А сегодня это не более как попытка обосновать нынешние телодвижения Кремля. Ведь курс Украины практически не поменялся с февраля 2014. Кстати начало статьи здравое, но очень неоригинальное. К примеру вот я недавно писал: Многие жители Украины считают, что власть прилагает титанические усилия для возврата Крыма в состав Украины. Считаю это мнение наивным. Думаю, что ни Порошенко, ни Яценюку да и нынешней ВР Крым не нужен сегодня и в ближайшее время в составе Украины. Как автономная республика это был единственный реальный сдерживающий фактор на пути в ЕС. Потому, что провести референдум и внести изменения в Конституцию для крымчан было вполне решаемой задачей, а значит де-факто Крым мог стать субъектом федерации. Именно поэтому и была предложена эта наживка, которую Россия с жадностью проглотила. Теперь на крючке санкций и полного финансового и технологического контроля, Россия еще и должна заботиться о жителях Крыма. В принципе, наверное по такой же логике будут развиваться и события на Донбассе. Ведь именно жители этого региона были электоратом Януковича и ПР. Первые результаты уже есть - конституционное большинство в ВР у властной коалиции (чего не было последние 15 лет), консолидация общественного мнения на фоне аннексии Крыма и войны на Донбассе (70% населения уже за вступление в НАТО), устранение оппозиции с ключевых постов в ВР, КМ и на местах. Следующий этап - переформатирование экономики и информационного пространства. К сожалению нынешнее руководство России (или руководитель) не сумело удержаться от соблазна и предотвратить уже наступивший крах взаимосвязей между соседними славянскими странами, а наоборот ускорил его даже ценой стабильности в собственной стране. По большому счету примитивное утверждение, что это противовстояние между США и Россией соответствует действительности. Примитивное потому, что речь идет не о странах, а об образе жизни, менталитете и векторе будующего развития. >>>> >>>> Твоя позиция вполне понятна. И желание привязать Россию как первоисточник всех украинских бед и списать всё на Россию тоже понятно(так проще), но.... >>>> Попробуй взглянуть с другой стороны. >>>> Я не думаю, что Путину или правительству или олигархам России был необходим конфликт с Украиной. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что такой конфликт неизбежно отразится негативно на России, российской власти, российском бизнесе. И Крым тоже России не сильно был нужен, достаточно аренды базы в Севастополе. Другими словами, не стоит игра свеч. >>>> Это подтверждает и то, что ВВП предложил 15 лярдов баксов для Украины, а 3 выдали сразу, т.е. была попытка решить все проблемы не через противостояние. >>>> Так что же заставило Россию поступать так, как она поступает? >>>> Если ты думаешь, что ВВП маразматик, то с тобой всё ясно, и мой пост до тебя не дойдёт. >>>> Вот ты пишешь про "наживку" и ни чего не говоришь о "рыбаке". Кто этот рыбак? Неужели Украина? Да ладно.... >>>> На этом поле играют крупные геополитические игроки. >>>> Допусти, что ВВП обладает более обширной и достоверной информацией, чем мы с тобой и старается опередить на шаг, а то и на два других геополитических игроков.
>>>> Снаружи получается, что вроде всё происходит по инициативе ВВП, а на самом деле? >>>> Ты видишь только обертку даже не допуская мысли, что есть и начинка. Поэтому и статью воспринимаешь в штыки. >>> Естественно, что "рыбак" это не Украина. И даже не Польша или Германия. Но вот странность какая. Вы говорите Путин кредит дал 3 млрд (только не Украине, а Януковичу), так ведь и Китай немного раньше тоже кредитовал Украину (1,5 млрд). Интересно с какой целью? И очень уж Китай на рыбака похож. Так как сейчас все в его интересах. И нефть дешевая, и газа залейся, и за улыбку его "все отдам"... А ведь такую версию никто не озвучивает
>>Про кредит ты не прав. Не лично Януковичу, а Украине или покупка гособлигаций Украины это лично Януковичу? Да и 3 лярда это только начало было.
>> Ну так уж и Китай "рыбак". Китай пшеничку у Украины покупает. Вот и кредитует поставщика. И 1,5 лярда это не 17 лярдов. >> А вот кто Майдан финансировал? 5 лярдов кому США дали? Кто предприятия сейчас дербанит и сферы деятельности на Украине делит? Чей гешефт? >> Подумай. Не торопись с ответом.
>Да уже давно думаю. Но тем не менее в любой цепи конечное звено где-то в Поднебесной
Ой-ли в Поднебесной. Я специально тебе про гешефт местного значения написал. Т.е., кто зарабатывает на Украине - это и есть игроки местного значения, и аппетиты у них местные, так, в пределах нескольких сотен млн. баксов. А вот в геополитике игроки покрупнее будут и речь здесь о белее крупных деньгах - триллионы баксов на кону. Вот и подумай какие цели с помощью украинского кризиса решаются.
16:14 30.12.2014
Да уже давно думаю. Но тем не менее в любой цепи конечное звено где-то в Поднебесной Что за особенность такая у укоров, во всех делах искать какие-то сверхсложные каверзы, когда все лежит на поверхности?
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сегодня на Украине мало кто понимает, какую колоссальную роль играет в сегодняшней мировой политике мужество жителей Донбасса. Они спасают сегодня весь Русский мир. И парадокс – они спасают жизни сотен тысяч граждан Украины. >>>>>>> >>>>>>> Те же дети, что сегодня «скачут» в украинских школах, чьи родители собирают деньги на АТО, поддерживают киевскую власть, в случае поражения Донбасса через совсем короткий промежуток времени по плану США должны отправиться в окопы. >>>>>>> >>>>>> Не поймут. Пока по дупе не получат не поймут. >>>>> Да что дети в Украине и их родители, тут казачий атаман Дремов "не понимает" что это оказывается "анти-анти-Россия". Да и вообще по логике автора Россия в вышеописанном анализе выступает в роли загипнотизированного кролика, который скачет туда, куда ему подсказывают. Сказали Крым - поскакал. Предложили морковку на Донбассе (Ведь про Новороссию и Малороссию ни Президент России, ни все его окружение даже и не думали Только, исключительно о "целостной" Украине заботились ) - и уши в руки и на Донбасс. А теперь конечно надо искать оправдания и про Индию с Пакистаном, и про Китай с Тайванем, а еще неплохо было бы про ФРГ и ГДР вспомнить. Вот где истинные Германия и антиГермания были созданы. А в целом вывод из этого масштабного "творения" можно сделать очень короткий: "Руководству России ни ДНР, ни ЛНР ( а может быть даже и Крым) в нынешнем виде абсолютно не нужны". Поэтому лучше их обозвать "Анти-анти-Россией"
>>>> >>>> Вова. Любую статью обосрать можно. Я думал, что ты умнее. >>> Если бы эта статья вышла пол-года назад, то еще можно было бы говорить о попытке аналитики со стороны автора. А сегодня это не более как попытка обосновать нынешние телодвижения Кремля. Ведь курс Украины практически не поменялся с февраля 2014. Кстати начало статьи здравое, но очень неоригинальное. К примеру вот я недавно писал: Многие жители Украины считают, что власть прилагает титанические усилия для возврата Крыма в состав Украины. Считаю это мнение наивным. Думаю, что ни Порошенко, ни Яценюку да и нынешней ВР Крым не нужен сегодня и в ближайшее время в составе Украины. Как автономная республика это был единственный реальный сдерживающий фактор на пути в ЕС. Потому, что провести референдум и внести изменения в Конституцию для крымчан было вполне решаемой задачей, а значит де-факто Крым мог стать субъектом федерации. Именно поэтому и была предложена эта наживка, которую Россия с жадностью проглотила. Теперь на крючке санкций и полного финансового и технологического контроля, Россия еще и должна заботиться о жителях Крыма. В принципе, наверное по такой же логике будут развиваться и события на Донбассе. Ведь именно жители этого региона были электоратом Януковича и ПР. Первые результаты уже есть - конституционное большинство в ВР у властной коалиции (чего не было последние 15 лет), консолидация общественного мнения на фоне аннексии Крыма и войны на Донбассе (70% населения уже за вступление в НАТО), устранение оппозиции с ключевых постов в ВР, КМ и на местах. Следующий этап - переформатирование экономики и информационного пространства. К сожалению нынешнее руководство России (или руководитель) не сумело удержаться от соблазна и предотвратить уже наступивший крах взаимосвязей между соседними славянскими странами, а наоборот ускорил его даже ценой стабильности в собственной стране. По большому счету примитивное утверждение, что это противовстояние между США и Россией соответствует действительности. Примитивное потому, что речь идет не о странах, а об образе жизни, менталитете и векторе будующего развития.
>> >> Твоя позиция вполне понятна. И желание привязать Россию как первоисточник всех украинских бед и списать всё на Россию тоже понятно(так проще), но.... >> Попробуй взглянуть с другой стороны. >> Я не думаю, что Путину или правительству или олигархам России был необходим конфликт с Украиной. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что такой конфликт неизбежно отразится негативно на России, российской власти, российском бизнесе. И Крым тоже России не сильно был нужен, достаточно аренды базы в Севастополе. Другими словами, не стоит игра свеч. >> Это подтверждает и то, что ВВП предложил 15 лярдов баксов для Украины, а 3 выдали сразу, т.е. была попытка решить все проблемы не через противостояние. >> Так что же заставило Россию поступать так, как она поступает? >> Если ты думаешь, что ВВП маразматик, то с тобой всё ясно, и мой пост до тебя не дойдёт. >> Вот ты пишешь про "наживку" и ни чего не говоришь о "рыбаке". Кто этот рыбак? Неужели Украина? Да ладно.... >> На этом поле играют крупные геополитические игроки.
>> Допусти, что ВВП обладает более обширной и достоверной информацией, чем мы с тобой и старается опередить на шаг, а то и на два других геополитических игроков. >> Снаружи получается, что вроде всё происходит по инициативе ВВП, а на самом деле? >> Ты видишь только обертку даже не допуская мысли, что есть и начинка. Поэтому и статью воспринимаешь в штыки.
>Естественно, что "рыбак" это не Украина. И даже не Польша или Германия. Но вот странность какая. Вы говорите Путин кредит дал 3 млрд (только не Украине, а Януковичу), так ведь и Китай немного раньше тоже кредитовал Украину (1,5 млрд). Интересно с какой целью? И очень уж Китай на рыбака похож. Так как сейчас все в его интересах. И нефть дешевая, и газа залейся, и за улыбку его "все отдам"... А ведь такую версию никто не озвучивает
т.е. за евробонды януковичу. мальчик, у тебя как с образованием? и Китай вы кинули, 3 ярда получили, а пшеничку не отгрузили. аль ты не ведаешь, что китайцы по сему вопросу с вами судятся? И Россию кинули - посевная в 2013 году была за российский дармовой ГСМ проведена с расчётом что оплата будет урожаем и здесь вы Россию кинули. ЮАР - вы кинули. Поляков - хотели кинуть, но те такие, что сами кого угодно кинут...
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Сегодня на Украине мало кто понимает, какую колоссальную роль играет в сегодняшней мировой политике мужество жителей Донбасса. Они спасают сегодня весь Русский мир. И парадокс – они спасают жизни сотен тысяч граждан Украины. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Те же дети, что сегодня «скачут» в украинских школах, чьи родители собирают деньги на АТО, поддерживают киевскую власть, в случае поражения Донбасса через совсем короткий промежуток времени по плану США должны отправиться в окопы. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Не поймут. Пока по дупе не получат не поймут. >>>>>>>> Да что дети в Украине и их родители, тут казачий атаман Дремов "не понимает" что это оказывается "анти-анти-Россия". Да и вообще по логике автора Россия в вышеописанном анализе выступает в роли загипнотизированного кролика, который скачет туда, куда ему подсказывают. Сказали Крым - поскакал. Предложили морковку на Донбассе (Ведь про Новороссию и Малороссию ни Президент России, ни все его окружение даже и не думали Только, исключительно о "целостной" Украине заботились ) - и уши в руки и на Донбасс. А теперь конечно надо искать оправдания и про Индию с Пакистаном, и про Китай с Тайванем, а еще неплохо было бы про ФРГ и ГДР вспомнить. Вот где истинные Германия и антиГермания были созданы. А в целом вывод из этого масштабного "творения" можно сделать очень короткий: "Руководству России ни ДНР, ни ЛНР ( а может быть даже и Крым) в нынешнем виде абсолютно не нужны". Поэтому лучше их обозвать "Анти-анти-Россией" >>>>>>> >>>>>>> Вова. Любую статью обосрать можно. Я думал, что ты умнее. >>>>>> Если бы эта статья вышла пол-года назад, то еще можно было бы говорить о попытке аналитики со стороны автора. А сегодня это не более как попытка обосновать нынешние телодвижения Кремля. Ведь курс Украины практически не поменялся с февраля 2014. Кстати начало статьи здравое, но очень неоригинальное. К примеру вот я недавно писал: Многие жители Украины считают, что власть прилагает титанические усилия для возврата Крыма в состав Украины. Считаю это мнение наивным. Думаю, что ни Порошенко, ни Яценюку да и нынешней ВР Крым не нужен сегодня и в ближайшее время в составе Украины. Как автономная республика это был единственный реальный сдерживающий фактор на пути в ЕС. Потому, что провести референдум и внести изменения в Конституцию для крымчан было вполне решаемой задачей, а значит де-факто Крым мог стать субъектом федерации. Именно поэтому и была предложена эта наживка, которую Россия с жадностью проглотила. Теперь на крючке санкций и полного финансового и технологического контроля, Россия еще и должна заботиться о жителях Крыма. В принципе, наверное по такой же логике будут развиваться и события на Донбассе. Ведь именно жители этого региона были электоратом Януковича и ПР. Первые результаты уже есть - конституционное большинство в ВР у властной коалиции (чего не было последние 15 лет), консолидация общественного мнения на фоне аннексии Крыма и войны на Донбассе (70% населения уже за вступление в НАТО), устранение оппозиции с ключевых постов в ВР, КМ и на местах. Следующий этап - переформатирование экономики и информационного пространства. К сожалению нынешнее руководство России (или руководитель) не сумело удержаться от соблазна и предотвратить уже наступивший крах взаимосвязей между соседними славянскими странами, а наоборот ускорил его даже ценой стабильности в собственной стране. По большому счету примитивное утверждение, что это противовстояние между США и Россией соответствует действительности. Примитивное потому, что речь идет не о странах, а об образе жизни, менталитете и векторе будующего развития. >>>>> >>>>> Твоя позиция вполне понятна. И желание привязать Россию как первоисточник всех украинских бед и списать всё на Россию тоже понятно(так проще), но.... >>>>> Попробуй взглянуть с другой стороны. >>>>> Я не думаю, что Путину или правительству или олигархам России был необходим конфликт с Украиной. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что такой конфликт неизбежно отразится негативно на России, российской власти, российском бизнесе. И Крым тоже России не сильно был нужен, достаточно аренды базы в Севастополе. Другими словами, не стоит игра свеч. >>>>> Это подтверждает и то, что ВВП предложил 15 лярдов баксов для Украины, а 3 выдали сразу, т.е. была попытка решить все проблемы не через противостояние. >>>>> Так что же заставило Россию поступать так, как она поступает? >>>>> Если ты думаешь, что ВВП маразматик, то с тобой всё ясно, и мой пост до тебя не дойдёт. >>>>> Вот ты пишешь про "наживку" и ни чего не говоришь о "рыбаке". Кто этот рыбак? Неужели Украина? Да ладно.... >>>>> На этом поле играют крупные геополитические игроки. >>>>> Допусти, что ВВП обладает более обширной и достоверной информацией, чем мы с тобой и старается опередить на шаг, а то и на два других геополитических игроков. >>>>> Снаружи получается, что вроде всё происходит по инициативе ВВП, а на самом деле? >>>>> Ты видишь только обертку даже не допуская мысли, что есть и начинка. Поэтому и статью воспринимаешь в штыки. >>>> Естественно, что "рыбак" это не Украина. И даже не Польша или Германия. Но вот странность какая. Вы говорите Путин кредит дал 3 млрд (только не Украине, а Януковичу), так ведь и Китай немного раньше тоже кредитовал Украину (1,5 млрд). Интересно с какой целью? И очень уж Китай на рыбака похож. Так как сейчас все в его интересах. И нефть дешевая, и газа залейся, и за улыбку его "все отдам"... А ведь такую версию никто не озвучивает >>> Про кредит ты не прав. Не лично Януковичу, а Украине или покупка гособлигаций Украины это лично Януковичу? Да и 3 лярда это только начало было.
>>> Ну так уж и Китай "рыбак". Китай пшеничку у Украины покупает. Вот и кредитует поставщика. И 1,5 лярда это не 17 лярдов. >>> А вот кто Майдан финансировал? 5 лярдов кому США дали? Кто предприятия сейчас дербанит и сферы деятельности на Украине делит? Чей гешефт?
>>> Подумай. Не торопись с ответом.
>>Да уже давно думаю. Но тем не менее в любой цепи конечное звено где-то в Поднебесной
> > Ой-ли в Поднебесной. Я специально тебе про гешефт местного значения написал. Т.е., кто зарабатывает на Украине - это и есть игроки местного значения, и аппетиты у них местные, так, в пределах нескольких сотен млн. баксов. А вот в геополитике игроки покрупнее будут и речь здесь о белее крупных деньгах - триллионы баксов на кону. > Вот и подумай какие цели с помощью украинского кризиса решаются.
Вот, кстати и подтверждение моих предположений: Почитай. Очень интересно.
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Сегодня на Украине мало кто понимает, какую колоссальную роль играет в сегодняшней мировой политике мужество жителей Донбасса. Они спасают сегодня весь Русский мир. И парадокс – они спасают жизни сотен тысяч граждан Украины. >>>>>>>> >>>>>>>> Те же дети, что сегодня «скачут» в украинских школах, чьи родители собирают деньги на АТО, поддерживают киевскую власть, в случае поражения Донбасса через совсем короткий промежуток времени по плану США должны отправиться в окопы. >>>>>>>> >>>>>>> Не поймут. Пока по дупе не получат не поймут. >>>>>> Да что дети в Украине и их родители, тут казачий атаман Дремов "не понимает" что это оказывается "анти-анти-Россия". Да и вообще по логике автора Россия в вышеописанном анализе выступает в роли загипнотизированного кролика, который скачет туда, куда ему подсказывают. Сказали Крым - поскакал. Предложили морковку на Донбассе (Ведь про Новороссию и Малороссию ни Президент России, ни все его окружение даже и не думали Только, исключительно о "целостной" Украине заботились ) - и уши в руки и на Донбасс. А теперь конечно надо искать оправдания и про Индию с Пакистаном, и про Китай с Тайванем, а еще неплохо было бы про ФРГ и ГДР вспомнить. Вот где истинные Германия и антиГермания были созданы. А в целом вывод из этого масштабного "творения" можно сделать очень короткий: "Руководству России ни ДНР, ни ЛНР ( а может быть даже и Крым) в нынешнем виде абсолютно не нужны". Поэтому лучше их обозвать "Анти-анти-Россией" >>>>> >>>>> Вова. Любую статью обосрать можно. Я думал, что ты умнее. >>>> Если бы эта статья вышла пол-года назад, то еще можно было бы говорить о попытке аналитики со стороны автора. А сегодня это не более как попытка обосновать нынешние телодвижения Кремля. Ведь курс Украины практически не поменялся с февраля 2014. Кстати начало статьи здравое, но очень неоригинальное. К примеру вот я недавно писал: Многие жители Украины считают, что власть прилагает титанические усилия для возврата Крыма в состав Украины. Считаю это мнение наивным. Думаю, что ни Порошенко, ни Яценюку да и нынешней ВР Крым не нужен сегодня и в ближайшее время в составе Украины. Как автономная республика это был единственный реальный сдерживающий фактор на пути в ЕС. Потому, что провести референдум и внести изменения в Конституцию для крымчан было вполне решаемой задачей, а значит де-факто Крым мог стать субъектом федерации. Именно поэтому и была предложена эта наживка, которую Россия с жадностью проглотила. Теперь на крючке санкций и полного финансового и технологического контроля, Россия еще и должна заботиться о жителях Крыма. В принципе, наверное по такой же логике будут развиваться и события на Донбассе. Ведь именно жители этого региона были электоратом Януковича и ПР. Первые результаты уже есть - конституционное большинство в ВР у властной коалиции (чего не было последние 15 лет), консолидация общественного мнения на фоне аннексии Крыма и войны на Донбассе (70% населения уже за вступление в НАТО), устранение оппозиции с ключевых постов в ВР, КМ и на местах. Следующий этап - переформатирование экономики и информационного пространства. К сожалению нынешнее руководство России (или руководитель) не сумело удержаться от соблазна и предотвратить уже наступивший крах взаимосвязей между соседними славянскими странами, а наоборот ускорил его даже ценой стабильности в собственной стране. По большому счету примитивное утверждение, что это противовстояние между США и Россией соответствует действительности. Примитивное потому, что речь идет не о странах, а об образе жизни, менталитете и векторе будующего развития. >>> >>> Твоя позиция вполне понятна. И желание привязать Россию как первоисточник всех украинских бед и списать всё на Россию тоже понятно(так проще), но.... >>> Попробуй взглянуть с другой стороны. >>> Я не думаю, что Путину или правительству или олигархам России был необходим конфликт с Украиной. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что такой конфликт неизбежно отразится негативно на России, российской власти, российском бизнесе. И Крым тоже России не сильно был нужен, достаточно аренды базы в Севастополе. Другими словами, не стоит игра свеч. >>> Это подтверждает и то, что ВВП предложил 15 лярдов баксов для Украины, а 3 выдали сразу, т.е. была попытка решить все проблемы не через противостояние. >>> Так что же заставило Россию поступать так, как она поступает? >>> Если ты думаешь, что ВВП маразматик, то с тобой всё ясно, и мой пост до тебя не дойдёт. >>> Вот ты пишешь про "наживку" и ни чего не говоришь о "рыбаке". Кто этот рыбак? Неужели Украина? Да ладно.... >>> На этом поле играют крупные геополитические игроки.
>>> Допусти, что ВВП обладает более обширной и достоверной информацией, чем мы с тобой и старается опередить на шаг, а то и на два других геополитических игроков. >>> Снаружи получается, что вроде всё происходит по инициативе ВВП, а на самом деле? >>> Ты видишь только обертку даже не допуская мысли, что есть и начинка. Поэтому и статью воспринимаешь в штыки.
>>Естественно, что "рыбак" это не Украина. И даже не Польша или Германия. Но вот странность какая. Вы говорите Путин кредит дал 3 млрд (только не Украине, а Януковичу), так ведь и Китай немного раньше тоже кредитовал Украину (1,5 млрд). Интересно с какой целью? И очень уж Китай на рыбака похож. Так как сейчас все в его интересах. И нефть дешевая, и газа залейся, и за улыбку его "все отдам"... А ведь такую версию никто не озвучивает
> > > т.е. за евробонды януковичу. > мальчик, у тебя как с образованием? > и Китай вы кинули, 3 ярда получили, а пшеничку не отгрузили. > аль ты не ведаешь, что китайцы по сему вопросу с вами судятся?
> И Россию кинули - посевная в 2013 году была за российский дармовой ГСМ проведена с расчётом что оплата будет урожаем и здесь вы Россию кинули. > ЮАР - вы кинули. > Поляков - хотели кинуть, но те такие, что сами кого угодно кинут...
Простите, но мне с вами неинтересно спорить Просто разные образовательные уровни
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Сегодня на Украине мало кто понимает, какую колоссальную роль играет в сегодняшней мировой политике мужество жителей Донбасса. Они спасают сегодня весь Русский мир. И парадокс – они спасают жизни сотен тысяч граждан Украины. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Те же дети, что сегодня «скачут» в украинских школах, чьи родители собирают деньги на АТО, поддерживают киевскую власть, в случае поражения Донбасса через совсем короткий промежуток времени по плану США должны отправиться в окопы. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Не поймут. Пока по дупе не получат не поймут. >>>>>>>>> Да что дети в Украине и их родители, тут казачий атаман Дремов "не понимает" что это оказывается "анти-анти-Россия". Да и вообще по логике автора Россия в вышеописанном анализе выступает в роли загипнотизированного кролика, который скачет туда, куда ему подсказывают. Сказали Крым - поскакал. Предложили морковку на Донбассе (Ведь про Новороссию и Малороссию ни Президент России, ни все его окружение даже и не думали Только, исключительно о "целостной" Украине заботились ) - и уши в руки и на Донбасс. А теперь конечно надо искать оправдания и про Индию с Пакистаном, и про Китай с Тайванем, а еще неплохо было бы про ФРГ и ГДР вспомнить. Вот где истинные Германия и антиГермания были созданы. А в целом вывод из этого масштабного "творения" можно сделать очень короткий: "Руководству России ни ДНР, ни ЛНР ( а может быть даже и Крым) в нынешнем виде абсолютно не нужны". Поэтому лучше их обозвать "Анти-анти-Россией" >>>>>>>> >>>>>>>> Вова. Любую статью обосрать можно. Я думал, что ты умнее. >>>>>>> Если бы эта статья вышла пол-года назад, то еще можно было бы говорить о попытке аналитики со стороны автора. А сегодня это не более как попытка обосновать нынешние телодвижения Кремля. Ведь курс Украины практически не поменялся с февраля 2014. Кстати начало статьи здравое, но очень неоригинальное. К примеру вот я недавно писал: Многие жители Украины считают, что власть прилагает титанические усилия для возврата Крыма в состав Украины. Считаю это мнение наивным. Думаю, что ни Порошенко, ни Яценюку да и нынешней ВР Крым не нужен сегодня и в ближайшее время в составе Украины. Как автономная республика это был единственный реальный сдерживающий фактор на пути в ЕС. Потому, что провести референдум и внести изменения в Конституцию для крымчан было вполне решаемой задачей, а значит де-факто Крым мог стать субъектом федерации. Именно поэтому и была предложена эта наживка, которую Россия с жадностью проглотила. Теперь на крючке санкций и полного финансового и технологического контроля, Россия еще и должна заботиться о жителях Крыма. В принципе, наверное по такой же логике будут развиваться и события на Донбассе. Ведь именно жители этого региона были электоратом Януковича и ПР. Первые результаты уже есть - конституционное большинство в ВР у властной коалиции (чего не было последние 15 лет), консолидация общественного мнения на фоне аннексии Крыма и войны на Донбассе (70% населения уже за вступление в НАТО), устранение оппозиции с ключевых постов в ВР, КМ и на местах. Следующий этап - переформатирование экономики и информационного пространства. К сожалению нынешнее руководство России (или руководитель) не сумело удержаться от соблазна и предотвратить уже наступивший крах взаимосвязей между соседними славянскими странами, а наоборот ускорил его даже ценой стабильности в собственной стране. По большому счету примитивное утверждение, что это противовстояние между США и Россией соответствует действительности. Примитивное потому, что речь идет не о странах, а об образе жизни, менталитете и векторе будующего развития. >>>>>> >>>>>> Твоя позиция вполне понятна. И желание привязать Россию как первоисточник всех украинских бед и списать всё на Россию тоже понятно(так проще), но.... >>>>>> Попробуй взглянуть с другой стороны. >>>>>> Я не думаю, что Путину или правительству или олигархам России был необходим конфликт с Украиной. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что такой конфликт неизбежно отразится негативно на России, российской власти, российском бизнесе. И Крым тоже России не сильно был нужен, достаточно аренды базы в Севастополе. Другими словами, не стоит игра свеч. >>>>>> Это подтверждает и то, что ВВП предложил 15 лярдов баксов для Украины, а 3 выдали сразу, т.е. была попытка решить все проблемы не через противостояние. >>>>>> Так что же заставило Россию поступать так, как она поступает? >>>>>> Если ты думаешь, что ВВП маразматик, то с тобой всё ясно, и мой пост до тебя не дойдёт. >>>>>> Вот ты пишешь про "наживку" и ни чего не говоришь о "рыбаке". Кто этот рыбак? Неужели Украина? Да ладно.... >>>>>> На этом поле играют крупные геополитические игроки. >>>>>> Допусти, что ВВП обладает более обширной и достоверной информацией, чем мы с тобой и старается опередить на шаг, а то и на два других геополитических игроков. >>>>>> Снаружи получается, что вроде всё происходит по инициативе ВВП, а на самом деле? >>>>>> Ты видишь только обертку даже не допуская мысли, что есть и начинка. Поэтому и статью воспринимаешь в штыки. >>>>> Естественно, что "рыбак" это не Украина. И даже не Польша или Германия. Но вот странность какая. Вы говорите Путин кредит дал 3 млрд (только не Украине, а Януковичу), так ведь и Китай немного раньше тоже кредитовал Украину (1,5 млрд). Интересно с какой целью? И очень уж Китай на рыбака похож. Так как сейчас все в его интересах. И нефть дешевая, и газа залейся, и за улыбку его "все отдам"... А ведь такую версию никто не озвучивает >>>> Про кредит ты не прав. Не лично Януковичу, а Украине или покупка гособлигаций Украины это лично Януковичу? Да и 3 лярда это только начало было. >>>> Ну так уж и Китай "рыбак". Китай пшеничку у Украины покупает. Вот и кредитует поставщика. И 1,5 лярда это не 17 лярдов.
>>>> А вот кто Майдан финансировал? 5 лярдов кому США дали? Кто предприятия сейчас дербанит и сферы деятельности на Украине делит? Чей гешефт? >>>> Подумай. Не торопись с ответом.
>>> Да уже давно думаю. Но тем не менее в любой цепи конечное звено где-то в Поднебесной
>> >> Ой-ли в Поднебесной. Я специально тебе про гешефт местного значения написал. Т.е., кто зарабатывает на Украине - это и есть игроки местного значения, и аппетиты у них местные, так, в пределах нескольких сотен млн. баксов. А вот в геополитике игроки покрупнее будут и речь здесь о белее крупных деньгах - триллионы баксов на кону. >> Вот и подумай какие цели с помощью украинского кризиса решаются.
>Вот, кстати и подтверждение моих предположений: Почитай. Очень интересно.
Уже читал. Только из этой статьи понятно, что Китай действует сугубо методами инвестиций, т.е. скупает активы и вкладывается в инфраструктуру, по всему миру, кстати. А что мы видим на Украине? Похоже на Китай?
Китай пшеничку у Украины покупает. Вот и кредитует поставщика. И 1,5 лярда это не 17 лярдов.
Просто разные образовательные уровни