> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А на счет оселедцев хочу тебя растроить, почитай описания славянских воинов при игоре рюриковиче, святаславе игоревиче. Все бритые с оселедцями. А теперь посмотри на московитов до петра 1, бороды по грудь. Украинские казаки вернулись к истокам славянства quoted2
> > Где это такое написано? А воины Игоря и Святослава разве не были в основном хазаро - половецкими? Они же всё - таки хазарскими каганами были, а не только князьями. > И не надо славянам тюрский облик приписывать. Читай русские народные былины и сказки. Может быть ты Илью Муромца с Мамаем путаешь? quoted1
Святослав наверное хазарин раз оселедец имел И дружина его была хазарская, именно поэтому он на хазар напал, все города их разрушил. Ты просто мастер фантастики
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на сообщение:
> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на cообщение:
>> а брехал то таврычский про 3 месяца то.. quoted2
>Так брехать то они мастера. То им 140000 лет, то они Черное море выкопали, то Киев оказывается цельных три месяца держался против монгол. > Кстати один из первых окраиных гетьманов Глинский Богдан Федорович (Мамай) год рождения не известен, умер около 1509 или 1512 г., являлся прямым потомком татарского темника Мамая. А как же чистота славянской крови, вель свидомедики подтвердили это на генном уровне? > Или вот первый гетьман реестровых казаков Ян Бадовский (1539—1608), вообще поляк, но никак не украинец. И таких было много - Андрей Лях (фамилия сама за себя говорит), Фока Покотило ( толи грек, толи еще хрен знает кто, но явно не украинец), Яков Шах (этот скорее всего был молдаванин с примесью турецкой крови, постоянно хотел занять трон молдавского господаря) и т.д. quoted1
Татарские корни имеют многие известные дворянские роды России. Апраксины, Аракчеевы, Дашковы, Державины, Ермоловы, Шереметевы, Голицыны, Милюковы, Годуновы, Строгановы, Бунины, Куракины, Салтыковы, Сабуровы, Мансуровы, Тарбеевы, Годуновы, Юсуповы – всех не перечислить.
Но даже по названным фамилиям видно, что татарская кровь сильно повлияла на генофонд русского народа. В среде русского дворянства более 120 известных татарских родов. В шестнадцатом веке среди дворян по численности преобладали татары. Даже к концу девятнадцатого века в России насчитывалось примерно 70 тысяч дворян, имеющих татарские корни.
> зомбо -казачки от ляхов и юдеев для тупых. quoted1
Запорожские казаки (которых укры считают своими предками и пишут, на всякий случай, через О) на самом деле многонациональный сброд в основном тюрских кипчаков - кАзаХов, половцев, ногайцев, крымских татар, которых в РИ в совокупности называли черкесами (или черкесцами). От тюрков украинцы и приобрели свой черняво - кареглазый облик, а казаки - шаровары и оселедец.
Не надо путать с черкесами, жителями Северного Кавказа. В XVII веке в России украинцев называли черкасами. Один такой черкас спас в том же XVII веке спас наш молодой сибирский город, острог. Когда 7-ми тысячное киргизское конное войско подошло к острогу, жители молились и одевали чистое белье, готовясь к смерти, слишком неравные были силы, острог обороняло чуть больше 400 казаков. Воевода поручил ссыльному черкасу организацию обороны. Оборона была организована столь искусно, с максимальным использованием "огненного боя" (а огнестрельное оружие было весьма примитивно), что киргизы были разбиты и бежали. Еще и в погоню за ними пустились.
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ты полный профан, читай историю, с тобой говорить нечего, Киев бы самым большим городом на руси, и выдержал осаду монголов 3 месяца. А через сколько дней пали всякие рязани и владимиры. Почитай на досуге..... quoted2
>Киев выдержал осаду три месяца? > Для начала киевский князь Михаил Всеволодович сбежал из своего города в Венгрию, бросив своих подданных, а оборону города переложил на тысяцкого Дмитра. Вот суть всех ваших вождей, еще со времен Древней Руси. Так вот бандера, Киев продержался не три месяца, а всего 9 дней. Или ты считаешь начало осады с того момента, как монголы появились вблизи Киева? Ну ты тогда наивный чукотский пингвин. Если так считать, то Киев вообще продержался больше года , так как впервые монголы показались около Киева в 1239 году это был Менгу-хан со своим отрядом, после разгрома и разорения Черниговского княжества.. Он выслал в Киев своих парламентеров с предложением сдать город. Киевляне убили парламентеров (настоящие свидомии). После чего монголы развернулись и ушли. Вновь монголы появились около Киева 5 сентября 1240 года. Но это были всего лишь передовые отряды, которые не предпринимали ни каких атак на город. основные силы монгол более 100 тысяч подошли только в ноябре 1240 года со стороны левого берега. Естественно, что переправляться через реку в холодной осенней воде никто не собирался. Поэтому и тогда никаких атак и попыток взять город не было. Монголы ждали, когда встанет лед. Передовые же отряды монгол в это время занимались тем, что грабили и разоряли окрестности Киева, сгоняя полон. В конце ноября, когда установился лед, монголы согнали на него толпы пленных, что бы проверить, выдержит ли он их. Лед выдержал, тогда переправилось и все остальное войско. Вот тогда Киев был взят в плотное кольцо. Напротив стен города монголы установили порядка 32 камнемета, которые начали долбить деревянные стены и башни Киева. Это был конец ноября. Потом монголы погнали на стены полон - так называемый хашар. Вот это и было началом осады. При первом штурме были взяты некоторые участки стены. Защитники Киева отошли в Детинец или по другому в Кремль. После того, как монголы зачистили остальной город от последних очагов сопротивления, был предпринят штурм Кремля. На все про все, начиная с первой атаки у монгол ушло 9 суток. Киевский Кремль пал 6 декабря. Все Таврический, не было ни каких трех месяцев. тот же Козельск продержался и то больше - 7 недель, с момента первого штурма города. Конечно монгол штурмовавших Козельск было гораздо меньше, чем тех кто штурмовал Киев, но и Козельск по своим размерам не мог сравнится с Киевом. Это был маленький заштатный городишко. Но именно его монголы назвали злым городом, а не Киев. Так что и тут ты пролетел. quoted1
Батый для осады Киева вме свои войска.
О продолжительности осады Киева, а также о точной дате его падения в письменных источниках сохранились различные сведения. Ипатьевская летопись, наиболее полно и содержательно рассказывающая об этом событии, вообще не приводит точных дат, Лаврентиевская сообщает, что Киев был взят монголами на Николин день, т. е. 6 декабря 1240 г. В Псковской 3-й летописи дается другая дата постигшей Киев катастрофы — 19 ноября, но зато указывается продолжительность осады — 10 недель и 4 дня. «Того же лета приидеша татарове к Киеву сентября 5, и стояша под Киевом 10 недель и 4 дни, и едва взяша и ноября в 19, в понедельник», а Плано Карпини говорит о том, что татары взяли столицу Руссии после долгой осады.
Трудно сказать, в каком из источников содержатся наиболее достоверные данные, но то сообщения о большой продолжительности осады Киева, бывшим первоклассной крепостью, не должны казаться сомнительными.
> Татарские корни имеют многие известные дворянские роды России. Апраксины, Аракчеевы, Дашковы, Державины, Ермоловы, Шереметевы, Голицыны, Милюковы, Годуновы, Строгановы, Бунины, Куракины, Салтыковы, Сабуровы, Мансуровы, Тарбеевы, Годуновы, Юсуповы – всех не перечислить. > >
> Но даже по названным фамилиям видно, что татарская кровь сильно повлияла на генофонд русского народа. В среде русского дворянства более 120 известных татарских родов. В шестнадцатом веке среди дворян по численности преобладали татары. Даже к концу девятнадцатого века в России насчитывалось примерно 70 тысяч дворян, имеющих татарские корни. > > Например Карамзины (от Кара-мурзы). quoted1
Так и было. Думаю это всё мигранты, бежавшие от орды. (Татары ведь от Орды пострадали в гораздо большей степени, чем русские).
Ну как в Политбюро ЦК КПСС было много мигрантов из УССР. Украинцев и одесских евреев (все из провинции в Москву стремились). Почитай Солженицына "200 лет вместе". Да и сегодня в РФ 3 000 000 гастербайтеров из Украины.
> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на cообщение:
>> зомбо -казачки от ляхов и юдеев для тупых. quoted2
> > Запорожские казаки (которых укры считают своими предками и пишут, на всякий случай, через О) на самом деле многонациональный сброд в основном тюрских кипчаков - кАзаХов, половцев, ногайцев, крымских татар, которых в РИ в совокупности называли черкесами (или черкесцами). От тюрков украинцы и приобрели свой черняво - кареглазый облик, а казаки - шаровары и оселедец. quoted1
я имел в виду -Сказочки. в ОСТ. С ВАМИ \СОГЛАСЕН .
Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> стала Владимиро -Суздальской и что?. пох на Киев, который не хотел тупо воевать - ну как сейчас гейропейцы.))) quoted3
>> >> Киев "тупо" воюет....даже стрелков признал, что хорошо воюет... quoted2
> > С ополчением то?)) хорошо воюет))) а как Киев воевал с регулярной армией - я по Крыму помню)))) quoted1
А помню десантников, которые заблюдились Отпусников с танками, которые поехали помогать ополченцам. Свеженькие могилы, по всей россии военных, которые умерли на учениях или от инсульта (это в 19 лет)
>>> Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на cообщение:
>>>> стала Владимиро -Суздальской и что?. пох на Киев, который не хотел тупо воевать - ну как сейчас гейропейцы.)))
>>> >>> Киев "тупо" воюет....даже стрелков признал, что хорошо воюет... quoted3
>> >> С ополчением то?)) хорошо воюет))) а как Киев воевал с регулярной армией - я по Крыму помню)))) quoted2
>
> А помню десантников, которые заблюдились Отпусников с танками, которые поехали помогать ополченцам. Свеженькие могилы, по всей россии военных, которые умерли на учениях или от инсульта (это в 19 лет) > > Так с кем воюет украинская армия? quoted1
>>> Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на cообщение:
>>>> стала Владимиро -Суздальской и что?. пох на Киев, который не хотел тупо воевать - ну как сейчас гейропейцы.)))
>>> >>> Киев "тупо" воюет....даже стрелков признал, что хорошо воюет... quoted3
>> >> С ополчением то?)) хорошо воюет))) а как Киев воевал с регулярной армией - я по Крыму помню)))) quoted2
>
> А помню десантников, которые заблюдились Отпусников с танками, которые поехали помогать ополченцам. Свеженькие могилы, по всей россии военных, которые умерли на учениях или от инсульта (это в 19 лет) > > Так с кем воюет украинская армия? quoted1
>>> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> стала Владимиро -Суздальской и что?. пох на Киев, который не хотел тупо воевать - ну как сейчас гейропейцы.))) >>>>
>>>> Киев "тупо" воюет....даже стрелков признал, что хорошо воюет... >>> >>> С ополчением то?)) хорошо воюет))) а как Киев воевал с регулярной армией - я по Крыму помню)))) quoted3
>>
>> А помню десантников, которые заблюдились Отпусников с танками, которые поехали помогать ополченцам. Свеженькие могилы, по всей россии военных, которые умерли на учениях или от инсульта (это в 19 лет)
Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на сообщение:
> А помню десантников, которые заблюдились Отпусников с танками, которые поехали помогать ополченцам. Свеженькие могилы, по всей россии военных, которые умерли на учениях или от инсульта (это в 19 лет) quoted1
В Крыму тоже была украинская армия...не хилая группировка однако..и без одного выстрела...так что помолчи
>>> Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Бандера Таврический (bandera_tavricheskiy) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Катон Старший (mpks) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> стала Владимиро -Суздальской и что?. пох на Киев, который не хотел тупо воевать - ну как сейчас гейропейцы.))) >>>>> >>>>> Киев "тупо" воюет....даже стрелков признал, что хорошо воюет... >>>> >>>> С ополчением то?)) хорошо воюет))) а как Киев воевал с регулярной армией - я по Крыму помню)))) >>>
>>> А помню десантников, которые заблюдились Отпусников с танками, которые поехали помогать ополченцам. Свеженькие могилы, по всей россии военных, которые умерли на учениях или от инсульта (это в 19 лет)