> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Атос (Атос) писал(а) в ответ на cообщение:
>
>>> А если перекрыть газ на входе на Украину, то что? >> То ГП быстро пойдёт с молотка по шрафным искам на десятки миллиардов долларов за нарушение контрактов на поставки газа в ЕС ..правда есть вариант,что ГП будет покупать по двойной,тройной цене газ в Европе у кого угодно и передавать его по контракту по обусловленной цене...Тогда штрафов не будет.
>Мечты, мечты, где ваша сладость, мечты ушли осталась, ну в общем даже не гадость, а то, что сейчас у вас и происходит. Ты где таких мыслей набрался? Во сне привиделось?
Набрался в СМИ..они общедоступны...если следить за тематикой..а инфы у меня накопилось лет 5...
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Но наш импорт - это около половины всего импорта газа в ЕС.
>> Вот и думайте, кому что нужнее. >>
>Доля ГП газа в Европе около 20 -25% общего баланса газа.Будет снижена до около10% > Для это строят много станций по приёму сжиженого газа и другие мероприятия...
Пусть строят, идиоты. При цене нефти в 60 баксов откуда газ будут возить? Да, и когда снижена БУДЕТ - тогда приходите.
Кроме того, доля России в поставках в Германию превышает 50%. Поэтому отталкиваться нужно именно отсюда - от самых мощных игроков в ЕС.
21:23 02.12.2014
Атос (Атос) писал(а) в ответ на :
> А если перекрыть газ на входе на Украину, то что?
Забыл ..дополню- ГП будет продолжать платить Словакии за отсутствующую прокачку газа по полной стоимости,так как контрант со Словакией- " Качай или плати" Маленький довесок к штрафным санкциям...
21:24 02.12.2014
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Набрался в СМИ..они общедоступны...если следить за тематикой..а инфы у меня накопилось лет 5...
Так-то это видно и без твоего признания. Навалил хлама за 5 лет. Ты бы там почистил у себя мусор в башке, а то устроил навозную кучу вместо мозгов.
21:26 02.12.2014
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Атос (Атос) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А если перекрыть газ на входе на Украину, то что?
> Забыл ..дополню- ГП будет продолжать платить Словакии за отсутствующую прокачку газа по полной стоимости,так как контрант со Словакией- " Качай или плати" > Маленький довесок к штрафным санкциям...
Вы забыли дополнить, что этот принцип снизить поставки газа не даст. И зависимость не уменьшится.
А вы же вроде хотите уменьшить? А, ну да, для этого нужно вкладывать миллиарды в трубопроводы непонятно откуда. И в СПГ, который при нефти в 60 баксов из шатов возить не будут.
>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> Задум (zadum44) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>>> Почему по воздуху?? По давно проложенным трубопроводам. >>>>>>> См. пункт 3. - нам 2009 года хватило. >>>>>> А разве Россия в девятом году продовала свой газ Европе, на границе с Украной? Если нет, тогда к чему этот пример? >>>>>>> Пустят вторую ветку Северного потока, увеличат мощность Голубого потока, проложат две ветки Южного потока на Турцию (хотя если честно, я думаю,что сейчас. в течении 2 недель ЕС наделав в штаны. даст согласие.чтобы Болгария подписала все документы) - и транзит в Европу будет зависеть только от РФ. >>>>>> Забавно, но сделать этот "сильный ход" Путина, вынудила именно Европа. В СВОИХ собственных интесах. >>>>> >>>>> Продажи газа ЕС на границе с Украиной не будет никогда. Забудьте. >>>>> Если, конечно, ЕС не возьмет на себя риски выкупить трубу и остаться с ней не у дел. >>>> Для Росси нет никакой принципиальной экономической разницы, на какой границе продавать свой газ. Ну, если не считать распил при строительстве нового зазопровода.. >>> >>> Есть политическая разница для России. И экономическая. Украина НИКОГДА не будет получать выгоду просто с перепродажи газа. Об этом Россия позаботится. Максимум, что она может иметь - это за транзит. Но это только в случае, если труба будет в собственности Украины.
>>> >>> >>> Это рычаги давления. Это нормально. От наших возможностей на юге и в Азии зависит, как сильно и как больно можно давить. Так всегда было и так всегда будет.
>> То есть, если бы Турция послала Путина лесом, то он бы повел трубу в Европу хоть через Китай, но все равно бы не стал продавать газ на украинской границе?
>> Вы и после этого будете уверены, что Путин не идиот?? >> >> Пообломают Володе все его рычаги. И это - нормально.. )
> > Если бы у бабушки был бы, она бы дедушкой была. Исходят из реалий, а не из предположений.
> > Потом, доля экспорта газа, как справедливо было замечено - это всего лишь 10% от нашего экспорта. Но наш экспорт - это около половины всего импорта газа в ЕС. > Вот и думайте, кому что нужнее.
Что за чушь ты несешь? Порядка 80% нашего экспорта приходится именно на Европу. Тогда как на доля российского газа составляет не более 25-30% от потребляемого в ЕС..
> А начет "пообломают" - это весьма сомнительно. Что у вас, у укров, за дурная привычка исходить из своих собственных предположений? Вас, дурачков, не учили, что нормальное планирование делается всегда из самого пессимистичного сценария из возможных? Так вот вам как раз нужно исходить из того, что не пообломают. Это для вас не очевидно?
Я живу в России, а потому прекрасно осведомлен, что и как здесь делается.. чаще всего, через большую букву Жо.. ))
> Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Для Росси нет никакой принципиальной экономической разницы, на какой границе продавать свой газ.
>>
>> Есть. >> Мы зарабатываем и на добыче и на транспортировке.
> > Вы имеете отношение к нефтянке?
Я - имею. Но речь не обо мне лично, а о России. Не отвлекайтесь.
>> К чему нам терять деньги и позволять зарабатывать другим на транзите нашего газа? > > Откуда мне знать, зачем вы собираетесь платить Турции бабло за транзит
А вам это знать и не надо. Вы глупый как пробка. Все равно не поймете.
>> Мы им (тразитерам) можем только крошки со стола давать. Но вы даже крошек недостойны, поэтому мы вас исключим из транзитной схемы. > > Кому и какое дело может быть до того, кого вы там исключили в своих фантазиях.. ))
Никому никакого дела. Тем более даже в своих фантазиях мы никого не исключали. Но исключим. Потом.
А пока в Реале, а не в фантазиях УЖЕ сократили транзит через Украину. В том числе - с помощью Северного Потока который УЖЕ в Реале работает. И Украина недополучает прибыль за транзит.
Но это - не ваше дело. (Хоть вы и визжите по этому поводу.) А мы сами решим как и через кого транспортировать газ. И постепенно - решаем. И будем продолжать.
21:32 02.12.2014
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
>>
>> Потом, доля экспорта газа, как справедливо было замечено - это всего лишь 10% от нашего экспорта. Но наш экспорт - это около половины всего импорта газа в ЕС. >> Вот и думайте, кому что нужнее.
> Что за чушь ты несешь? Порядка 80% нашего экспорта приходится именно на Европу. > Тогда как на доля российского газа составляет не более 25-30% от потребляемого в ЕС..
>> А начет "пообломают" - это весьма сомнительно. Что у вас, у укров, за дурная привычка исходить из своих собственных предположений? Вас, дурачков, не учили, что нормальное планирование делается всегда из самого пессимистичного сценария из возможных? Так вот вам как раз нужно исходить из того, что не пообломают. Это для вас не очевидно?
> Я живу в России, а потому прекрасно осведомлен, что и как здесь делается.. чаще всего, через большую букву Жо.. ))
Порядка какого экспорта?
Еще раз: экспорт ГАЗА в ЕС от ВСЕГО нашего экспорта составляет 10%. Его уменьшение или тот же уровень для нас некритично. А вот для ЕС - критично. Отсюда думаем - что кому нужнее.
В России делается в последнее время все правильно. Поэтому украм и вам, как их стороннику, необходимо исходить именно из самого пессимистичного для вас сценария. То есть из того, что не "пообломают". Эта стратегия более успешна. Для вас это неочевидно?
>>> Потом, доля экспорта газа, как справедливо было замечено - это всего лишь 10% от нашего экспорта. Но наш экспорт - это около половины всего импорта газа в ЕС. >>> Вот и думайте, кому что нужнее.
>> Что за чушь ты несешь? Порядка 80% нашего экспорта приходится именно на Европу. >> Тогда как на доля российского газа составляет не более 25-30% от потребляемого в ЕС..
>>> А начет "пообломают" - это весьма сомнительно. Что у вас, у укров, за дурная привычка исходить из своих собственных предположений? Вас, дурачков, не учили, что нормальное планирование делается всегда из самого пессимистичного сценария из возможных? Так вот вам как раз нужно исходить из того, что не пообломают. Это для вас не очевидно?
>> Я живу в России, а потому прекрасно осведомлен, что и как здесь делается.. чаще всего, через большую букву Жо.. ))
> > > Порядка какого экспорта? > > Еще раз: экспорт ГАЗА в ЕС от ВСЕГО нашего экспорта составляет 10%. > Его уменьшение или тот же уровень для нас некритично. А вот для ЕС - критично.
> Отсюда думаем - что кому нужнее. > > В России делается в последнее время все правильно. Поэтому украм и вам, как их стороннику, необходимо исходить именно из самого пессимистичного для вас сценария. То есть из того, что не "пообломают". Эта стратегия более успешна. Для вас это неочевидно?
Ссылку, трепло.. )
21:42 02.12.2014
Много пишут всякой свидомой чепухи и бредовых идей. Даже не хочется отвечать. Бесполезно. Но для адекватных людей резюме:
- У России ОЧЕНЬ много газа, и каждый новый контракт, это успех однозначно. Куда угодно. В Китай,Турцию,Корею, Японию и даже в Индию ( это тоже планируется) И всё это, дополнительные миллиарды $ в бюджет страны.
- Контракт на Турцию не направлен против Болгарии, ЕС или даже Украины. Это просто контракт с более адекватным партнёром. Только и всего. Если Украина выступит надёжныи транзитёром без " свидомских фокусов", то конечно, транспортировка газа через Украину будет продолжаться. Почему нет?
- А на Турцию дополнительный газопровод всё-равно тянуть надо, так как это огромная страна (где-то 80 млн. населения) с очень динамичной экономикой и постоянно растущей потребностью в газе. С враждебными отношениями с потенциальным поставщиком газа Ираном, на а про нежелание покупать газ у израильтян и говорить не буду.
- Сейчас доля Газпрома в Европе чуть больше 30%. Планируется нарастить до 35% и более. Поэтому НИКАКОЙ газопровод лишним не будет. Обьёмы огромные.
А всякая "диверсификация" со сжиженым газом из Катара или США - глупые фантазии. Уже сколько лет об этом я только и слышу, но Газпром РЕГУЛЯРНО увеличивает свои поставки в Европу.
Да и как людей заставить платить за сжиженный намного дороже, если вот он, газпромовский из трубы дешевле? Глупость.
>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Для Росси нет никакой принципиальной экономической разницы, на какой границе продавать свой газ.
>>>
>>> Есть. >>> Мы зарабатываем и на добыче и на транспортировке.
>> >> Вы имеете отношение к нефтянке?
> > Я - имею. Но речь не обо мне лично, а о России. Не отвлекайтесь. >
>>> К чему нам терять деньги и позволять зарабатывать другим на транзите нашего газа? >> >> Откуда мне знать, зачем вы собираетесь платить Турции бабло за транзит
> > А вам это знать и не надо. Вы глупый как пробка. Все равно не поймете. >
>>> Мы им (тразитерам) можем только крошки со стола давать. Но вы даже крошек недостойны, поэтому мы вас исключим из транзитной схемы. >> >> Кому и какое дело может быть до того, кого вы там исключили в своих фантазиях.. ))
> > Никому никакого дела. Тем более даже в своих фантазиях мы никого не исключали. Но исключим. Потом. > > А пока в Реале, а не в фантазиях УЖЕ сократили транзит через Украину. В том числе - с помощью Северного Потока который УЖЕ в Реале работает. И Украина недополучает прибыль за транзит.
> > Но это - не ваше дело. (Хоть вы и визжите по этому поводу.) > А мы сами решим как и через кого транспортировать газ. И постепенно - решаем. И будем продолжать.
Если Путин не так не хочет платить транзитерам своего газа, то какого хрена он прется в Турцию? Или этот идиот надеется, что Турки будутт качать его газ в Европу бесплатно?
>>>> >>>> Потом, доля экспорта газа, как справедливо было замечено - это всего лишь 10% от нашего экспорта. Но наш экспорт - это около половины всего импорта газа в ЕС. >>>> Вот и думайте, кому что нужнее. >>> Что за чушь ты несешь? Порядка 80% нашего экспорта приходится именно на Европу.
>>> Тогда как на доля российского газа составляет не более 25-30% от потребляемого в ЕС.. >>>> А начет "пообломают" - это весьма сомнительно. Что у вас, у укров, за дурная привычка исходить из своих собственных предположений? Вас, дурачков, не учили, что нормальное планирование делается всегда из самого пессимистичного сценария из возможных? Так вот вам как раз нужно исходить из того, что не пообломают. Это для вас не очевидно? >>> Я живу в России, а потому прекрасно осведомлен, что и как здесь делается.. чаще всего, через большую букву Жо.. ))
>> >> >> Порядка какого экспорта? >> >> Еще раз: экспорт ГАЗА в ЕС от ВСЕГО нашего экспорта составляет 10%. >> Его уменьшение или тот же уровень для нас некритично. А вот для ЕС - критично.
>> Отсюда думаем - что кому нужнее. >> >> В России делается в последнее время все правильно. Поэтому украм и вам, как их стороннику, необходимо исходить именно из самого пессимистичного для вас сценария. То есть из того, что не "пообломают". Эта стратегия более успешна. Для вас это неочевидно?
> Ссылку, трепло.. )
Сам такой, упырь. Ролик посмотри в этом топике чуть выше.
>>> Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Для Росси нет никакой принципиальной экономической разницы, на какой границе продавать свой газ. >>>> >>>> Есть.
>>>> Мы зарабатываем и на добыче и на транспортировке. >>> >>> Вы имеете отношение к нефтянке?
>> >> Я - имею. Но речь не обо мне лично, а о России. Не отвлекайтесь. >>
>>>> К чему нам терять деньги и позволять зарабатывать другим на транзите нашего газа? >>> >>> Откуда мне знать, зачем вы собираетесь платить Турции бабло за транзит
>> >> А вам это знать и не надо. Вы глупый как пробка. Все равно не поймете. >>
>>>> Мы им (тразитерам) можем только крошки со стола давать. Но вы даже крошек недостойны, поэтому мы вас исключим из транзитной схемы. >>> >>> Кому и какое дело может быть до того, кого вы там исключили в своих фантазиях.. ))
>> >> Никому никакого дела. Тем более даже в своих фантазиях мы никого не исключали. Но исключим. Потом. >> >> А пока в Реале, а не в фантазиях УЖЕ сократили транзит через Украину. В том числе - с помощью Северного Потока который УЖЕ в Реале работает. И Украина недополучает прибыль за транзит.
>> >> Но это - не ваше дело. (Хоть вы и визжите по этому поводу.) >> А мы сами решим как и через кого транспортировать газ. И постепенно - решаем. И будем продолжать.
> Если Путин не так не хочет платить транзитерам своего газа, то какого хрена он прется в Турцию? Или этот идиот надеется, что Турки будутт качать его газ в Европу бесплатно?
Турция в состоянии платить за газ, Украина - нет. Товар обычно продают тому, кто в состоянии платить.
В общем и целом России выгодно как можно большее количество путей транзита. Она и движется в этом направлении. ЕС хотел бы, чтобы у России был только одни путь. Но она топчется на месте.
> Много пишут всякой свидомой чепухи и бредовых идей. > Даже не хочется отвечать. Бесполезно. > Но для адекватных людей резюме: > - У России ОЧЕНЬ много газа, и каждый новый контракт, это успех однозначно. > Куда угодно. В Китай,Турцию,Корею, Японию и даже в Индию ( это тоже планируется) > И всё это, дополнительные миллиарды $ в бюджет страны. > > - Контракт на Турцию не направлен против Болгарии, ЕС или даже Украины. > Это просто контракт с более адекватным партнёром. Только и всего. > Если Украина выступит надёжныи транзитёром без " свидомских фокусов", то конечно, транспортировка газа через Украину будет продолжаться. Почему нет? > > - А на Турцию дополнительный газопровод всё-равно тянуть надо, так как это огромная страна (где-то 80 млн. населения) с очень динамичной экономикой и постоянно растущей потребностью в газе. > С враждебными отношениями с потенциальным поставщиком газа Ираном, на а про нежелание покупать газ у израильтян и говорить не буду. > > - Сейчас доля Газпрома в Европе чуть больше 30%. Планируется нарастить до 35% и более. > Поэтому НИКАКОЙ газопровод лишним не будет. Обьёмы огромные. > > А всякая "диверсификация" со сжиженым газом из Катара или США - глупые фантазии.
> Уже сколько лет об этом я только и слышу, но Газпром РЕГУЛЯРНО увеличивает свои поставки в Европу. > > Да и как людей заставить платить за сжиженный намного дороже, если вот он, газпромовский из трубы дешевле? Глупость.
Олег, твои б слова да Богу в уши, чтоб вразумил этого мэра, временно занимающего пост премьер-министра италии
21:53 02.12.2014
maximov (maximov) писал(а) в ответ на :
> > - А на Турцию дополнительный газопровод всё-равно тянуть надо, так как это огромная страна (где-то 80 млн. населения) с очень динамичной экономикой и постоянно растущей потребностью в газе. > С враждебными отношениями с потенциальным поставщиком газа Ираном, на а про нежелание покупать газ у израильтян и говорить не буду.
Израильский газ будет наверняка дешевле для Турции, чем газ из Сибири..
