Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация

О странной ситуации вокруг командования армии Новороссии.

Чернобог
8 350 09:02 17.09.2014
   Рейтинг темы: +3
  Чернобог
Чернобог


Сообщений: 10325




Документ, который подписан сегодня, можно назвать поистине историческим – он отражает важнейшую веху в построении государства, ради которого народ Донбасса терпит лишения и проливает кровь на фронте. Это документ, который знаменует рождение Объединенной Армии Новороссии, в которой сольются силы армий ДНР и ЛНР, что позволит вооруженным силам Новоросии решать самые сложные задачи, по защите родной земли от украинского фашизма, а также поможет принести освобождение на земли, которые поработила нацистская нечисть Протокол Выполняя волеизъявление народа, выраженное представителями депутатского корпуса Новороссии , а также, принимая во внимание экстренную необходимость создания объединенных вооруженных сил Новороссии, позволяющих решать задачи как обороны республик ДНР и ЛНР, так и последующего наступления, с целью освобождения народов Новороссии и Украины от гнёта нацизма и олигархов, мы, командиры добровольческих воинских формирований народных республик, действующих на основании народного волеизъявления, 1) приняли решение о создании Объединённых Вооруженных Сил Новороссии ; 2) приняли решение назначить Главнокомандующим Вооруженных Сил Новороссии генерал-лейтенанта Корсуня Ивана Анатольевича; 3) приняли решение поручить Главнокомандующему Вооруженных Сил Новороссии генерал-лейтенанту Корсуню Ивану Анатольевичу провести комплекс необходимых организационных мероприятий для выполнения данного постановления в кратчайшие сроки.

http://dnr.today/news/podpisan-dokum...ii-novor... - цинк

Депутат парламента Новороссии Федор Березин поделился планами о реструктуризации армейских структур в молодых народных республиках. Эволюция вооруженных сил Новороссии будет состоять в превращении ополченцев ДНР и ЛНР в полноценную Армию Новороссии. Целью подобного объединения становится не только наведение порядка в прежде разрозненных подразделениях ополчения, с целью борьбы с мародерством, и другими зафиксированными случаями правонарушений, но и создание уже полноценной армии, которая сможет решать гораздо более серьезные задачи. Основной же целью является создание единого штаба для организации полномасштабной атаки на карательные силы фашистов, оккупировавших всю территорию Украины. Наша цель – освобождение украинской земли от коричневой гадины фашизма.



http://dnr.today/news/zayavlenie-ber...ii-novor... - цинк

Мы естественно начали прозванивать по нашим контактам, чтобы узнать, кто такой Иван Корсунь - примечательной реакцией была первая фраза "А кто это?". Не ясно - реальные это имя и фамилия, или же псевдоним/позывной.
Тут проблема еще в том, что до недавнего времени единственным официальным генералом в Новороссии являлся соратник Стрелкова Петровский, с позывным "Хмурый".
Недавно, в генеральское звание произвели Безлера. Никаких официальных документов о производстве в генералы Корсуня в открытых источниках не обнаружено. Как вариант, этот человек уже приехал на Донбасс в звании генерала. Пока что из публичных выступлений обнаружилось его интервью от 1 сентября http://news-portal.dn.ua/cgi-bin/don...cgi?info...
Уже появилась версия, что это вброс, хотя то, что он опублиокован на официальной сайте пресс-центра ДНР наводит на серьезные размышления.

Царев как спикер парламента Новороссии уже высказался в том духе, что с политическим руководством Новороссии данная инициатива никак не согласована.


Идея создания единой армии самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик противоречит сути конфедерации республик, считает спикер парламента Новороссии Олег Царев.

"В связи с обращениями ко мне депутатов парламента Новороссии считаю необходимым пояснить ситуацию по поставленным вопросам о едином военном командовании республик. Требование части депутатов парламента немедленно ввести единоначалие в вооруженных силах Новороссии неверно и в части сроков, и в части адресата", — сказал Царев

Пресс-центр правительства и верховного совета ДНР ранее сообщил, что во вторник командиры добровольческих воинских формирований народных республик подписали документ о создании объединенной армии Новороссии, согласно которому армии ДНР и ЛНР сольются в одни вооруженные силы.
"Это требование противоречит самому существу создаваемого нами государства, которое является конфедерацией. Такого рода вопросы должны решать только после согласования с руководством входящих в конфедерацию республик и на основе консенсуса. Мы в Новороссии не должны принимать те или иные решения вопреки мнению своих соратников и коллег. Кроме того, подобные вопросы должны решаться с учетом мнения профессионалов и полномочий", — добавил Царев.

http://ria.ru/world/20140916/1024391...#ixzz3DV... - цинк

Стрелков тоже прокомментировал происходящее на известном "таинственном" форуме.


Про Корсуня
Нет, конечно, это не генерал Петровский Сергей Николаевич (кстати - он "всего лишь" генерал-майор). Внимательно посмотрите подписи под документом. Там есть Безлер и Ходаковский (остальных тупо не знаю). Так что, судя по всему, данный главнокомандующий (ничего не могу про него сказать - ни хорошего, ни плохого - так как он мне не известен совершенно) будет командовать лишь группировкой, "противостоящей" Захарченко, Кононову, "Хмурому"... На лицо открытый и вышедший в публичное поле раскол между группировками "полевых командиров" Новороссии. То есть именно то, чего я всеми силами стремился не допустить даже путем самых откровенных личных уступок. Досадно. Очень досадно! Сегодня виделся с Мозговым. Думаю, у него хватит рассудка остаться в стороне от всех внутренних разборок, как удавалось ранее.

Про Антюфеева.
А Вы думаете, она есть? Я тоже думал, что будет, когда на горизонте возник импозантный высокий стареющий мужчина аж в генерал-лейтенантском звании и в должности первого вице-премьера, прославленный как патриот "без страха и упрека". Звали его Владимир Юрьевич Антюфеев - бывший двудесятилетний руководитель МГБ Приднестровья. Однако главной задачей данного мужчины (кроме потребления виски и сигар ежедневно прямо с утра) стало плетение интриг и прочего паскудства. Ну а потом, когда задача по "зачистке" интересующих лиц и сборе компромата на них (вернее того ,что Сурков и Ко считают компроматом), а также внесение максимальных раздоров туда, где их и без того их хватало, была завершена, - "патриота со стажем" тоже убрали. И тут выяснилось, что к задаче по созданию реальной госбезопасности он подойти не успел. Некогда было. Впрочем, "подлецу все к лицу". Думаю, получит он Героя России за один подарок, который мы ему в первые дни с тов."Хмурым" сделали без всякой задней мысли. ("А еще, хороший Плохиш, мы награждаем тебя высшей наградой нашего Буржуинства - Белым крестом Предателя" (с)). Несчастный дурак он, на самом деле, Антюфеев этот. Просрал свою репутацию так задёшево... Теперь не отмоется. Уж над этим лично постараюсь. Предателей и подонков не прощаю.

Про ситуацию с аэропортом.
Под прикрытием перемирия и в связи с тем, что ополчению категорически запретили открывать огонь, на территорию Донецкого аэропорта сегодня днем зашли сквозь позиции ополчения 24 танка ВСУ. Поздравляю Суркова с очередной блестящей победой!

PS. В порядке резюме, противоречия вызванные "перемирием" начинает обостряться и конфикт этот пройдет как по российской патриотической общественности, так и по военно-политическим структурам ДНР и ЛНР, которые уже публично разошлись с оценками "перемирия" и публичными целями войны. Очевидно, что решение о назначение Корсуня (если все это не обычный фейк) не было согласовано со всеми полевыми командирами и военно-политическим руководством народных республик, что уже имело место быть летом, когда так же из ниоктуда появился новый главнокомандующий армией Новороссии (какой-то атаман), который стремительно потом исчез. Сейчас группа командиров явно выдвинула своего главнокомандующего не согласовав этот вопрос с другими, так как же остается неизвестным и роль штаба в Краснодоне и позиция ключевых силовиков ДНР - Захарченко, Петровского "Хмурого" и Кононова.

Странная ситуация, когда на ресурсах ДНР сначала публикуют угрозы в адрес предателей, а затем без участия Захарченко назначают главнокомандующих, является отражением этой внутренней борьбы. Впрочем, стоит подождать официальных комментариев Захарченко, Мозгового, Кононова ("Хмурый" я полагаю как обычно в политику не полезет) и командиров ЛНР.
Ну и не стоит исключать варианта, что все это вброс, чтобы сыграть на противоречиях между полевыми командирами ДНР, чтобы разжечь тот конфликт, избежать которого пытался Стрелков. В общем, думаю в течении 1-2 дней эта странная ситуация так или иначе прояснится.

UPD: Прокомментировал ситуацию и Мозговой. Судя по все документ не фейк, раз последовала такая реакция. Заодно Алексей и по Плотницкому прошелся.

Срочное заявление Алексея Мозгового: Нам нужен честный военный совет


«Зашевелились и ускорились наши господа, в решении вопроса о создании резервации для инакомыслящих (по другому территорию с „особым статусом“ назвать нельзя. Сегодняшнее заявление г. Плотницкого о согласии ЛНР с законопроектом Порошенко, ни что иное как белый флаг!

Вот только забывают господа „руководители республик“ о том, что прошли те времена, когда такие решения можно было принимать не выходя из кабинета, не принимая во внимание волю народа. Я ни в коем случае не пытаюсь вносить раскол, как заявляют некоторые деятели. Наоборот, хочу с консолидировать общество вокруг одной идеи и поставленной цели самим народом. Но, такого рода соглашения не идут на пользу нашей борьбе против фашизма и выкормившего его олигархата. Таким образом создаются все условия и возможности для тихого и смеренного уничтожения Новороссии. А ведь для нас сейчас Новороссия, не просто территория с таким названием, это прежде всего шанс создания действительно народной власти с развитием социальной экономики региона.

После стольких лет давления и унижений Русского мира, мы просто обязаны сегодня поставить точку в глумлении над народом! Второй не простой вопрос в сегодняшней истории, это якобы создание единого военного управления. Напомню, военный совет так и не был собран! Многие командиры просто боятся стать после этого изгоями, то есть лишится хоть какого-то обеспечения. Как это, когда подразделение остаётся без тылового обеспечения надеюсь многие понимают. Наше подразделение, только сейчас начало получать то необходимое и в том количестве без чего просто нельзя существовать на фронте (это ответ тем, кто обвиняет меня в частых поездках в Россию. Только благодаря этим поездкам получилось выйти на прямую с поставщиками гуманитарной помощи).

Однобокое создание управления и назначение главкома без участия всех командиров подразделений, ни что иное, как работа на опережение. Да бы не позволить состоятся честному и уже давно необходимому военному совету. Воистину, борьба только начинается! У многих рядовых ополченцев опускаются руки и теряется надежда глядя на всё это болото. Не сметь! Не сметь хоронить себя и идею раньше времени! В кабинетах лукавые, но правда — за нами!»

http://rusvesna.su/news/1410887863 - цинк

PS. Все это происходит на фоне продолжающихся сепаратных переговоров в Киеве и в Швейцарии, а так же угроз новых санкций (теперь грозят уже 23 сентября отобрать у РФ различные спортивные мероприятия) и поставок оружия странами НАТО. Вместе с тем происходит наращивание http://ria.ru/defense_safety/20140916/102434525... войсковой группировки России в Крыму, причем делается это публично.
Следственным Комитетом арестован http://www.novayagazeta.ru/news/1687065.html один из богатейших олигархов РФ Евтушенков. На мой взгляд, точка бифуркации этого кризиса стремительно приближается.
http://colonelcassad.livejournal.com/1794646.ht...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:10 17.09.2014
Здесь самое главное, что народ Новороссии борется за освобождение мира от нацизма и олигархов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53485
09:10 17.09.2014
Россию тоже нужно спасать от гнёта олигархов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хочу Харчо
хочухарчо


Сообщений: 19507
09:12 17.09.2014
Думаю Путин сейчас уже дефрагментирует олигархию в России,ставит их на службу своей стране,иначе место ходорковского свободно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
09:36 17.09.2014
Хочу Харчо писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаю Путин сейчас уже дефрагментирует олигархию в России,ставит их на службу своей стране,иначе место ходорковского свободно
quoted1
..............
Всего лишь чистка тех,кто по понятным причинам видит угрозу своим деньгам в ближайшем будущем или уже теряет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хочу Харчо
хочухарчо


Сообщений: 19507
09:40 17.09.2014
Георгиу писал(а) в ответ на сообщение:
> Хочу Харчо писал(а) в ответ на cообщение:
>> Думаю Путин сейчас уже дефрагментирует олигархию в России,ставит их на службу своей стране,иначе место ходорковского свободно
quoted2
>..............
> Всего лишь чистка тех,кто по понятным причинам видит угрозу своим деньгам в ближайшем будущем или уже теряет.
quoted1
Перефразирую,в тяжелое для страны время холодно-горячей войны с западом,олигархам нужно делится как никогда раньше,а не черпать как и раньше легкую прибыль ковшами.....время легких денег кончилось
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Брейк
Брейк


Сообщений: 558
09:49 17.09.2014
Хочу Харчо писал(а) в ответ на сообщение:
> Перефразирую,в тяжелое для страны время холодно-горячей войны с западом,олигархам нужно делится как никогда раньше,а не черпать как и раньше легкую прибыль ковшами.....время легких денег кончилось  
quoted1
Думаю, что в России примерно так и происходит... Иначе, откуда вчерашний домашний арест???
Украинцы же, вместо стабильного валютного курса, отопления, работы - получают несказанную радость от того, что в России что то там на пару пунктиков ухудшилось.... И за эту радость, они готовы сжигать своих сыновей в котлах на Донбассе, разрушать все и вся, только бы пиндосы и запад ввели санкции ну хотя бы еще против одного Российского банка или политика....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 68181
09:59 17.09.2014
..Помнится после Первого Гум.Конвоя из России также поперли важные заявления о реформировании тактических действий Повстанцев и наступление.., после второго аналогичная история..Ждем продолжения Банкета под названием - Освобождение Мариуполя и Мелитополя, выход к Крыму..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
11:25 17.09.2014
История имеет свойство повторяться

Не верите? Ну послушайте одну историю. Однажды в непосредственной близости от границ России случилась серьезная неприятность. Народ одной соседней страны, доведенный до предпоследней степени нищеты и озлобленный сверх всякой меры коррумпированностью власти, устроил мятеж и эту самую злочинную владу отправил куда подальше.

И все бы ничего, можно только порадоваться за несчастных людей, вот только мятеж восставших носил ярко выраженный националистический характер. Как следствие – досталось не только вполне заработавшей пинка власти, но и начались весьма ощутимые наезды на всех остальных, повинных только в том, что они были другой национальности и не разделяли бурной радости по поводу нации, которая наконец-то превыше всего.

На несчастье восставших, в стране этой проживало довольно много русских, причем многие – с военной профессией и армейским боевым опытом. Как только начались погромы, русские, которые до этого в основном просто мирно трудились, взялись за оружие и начали создавать отряды самообороны. Недобитые остатки прежнего режима охотно помогали взявшимся за оружие «ополченцам» - прежде всего оружием, продуктами и деньгами.

Вскоре у ополченцев выделилось несколько весьма боеспособных отрядов численностью в 2-3 сотни человек, возглавляемых лихими «полевыми командирами». Особенно гремела слава о подвигах отряда, возглавляемого полковником П., прошедшим не одну войну. Именно он малыми силами творил чудеса, отбивая у националистов даже города. Сам полковник в донесениях был лаконичен: «Чтобы спасти себя и … население от поголовного истребления, мы решились. Был выбран подходящий момент... после короткого боя город остался за нами».

Именно полковник П. и стал сначала неформальным, а потом и признанным вождем восставших русских. Мало помалу разрозненные поначалу отряды объединились в единое воинское соединение численностью около 2 тыс. человек, во главе которого и стал П., авторитет которого был непререкаемым.

И все бы хорошо, но националисты располагали несравнимо большей и людской, и финансовой, и военной базой. Поэтому, несмотря на все успехи ополчения, их теснили все сильнее и сильнее. Это, собственно, непреложный закон войны – арифметика бьет любые подвиги. Если у одних база – тысячи, а у вторых – миллионы, вторые всегда выиграют. Судьба сопротивления, казалось, была решена, но тут вмешалась Россия.

Вмешалась, конечно же, не из-за любви к убиваемым соплеменникам. Политикам эмоции противопоказаны, политика – это всегда и исключительно расчет. Только бездушное «Что нам выгоднее и как этого добиться оптимальным способом» - и ничего другого. И это хорошо, потому что как только в политике появляются эмоции и чувства, заканчивается это всегда одинаково.

Большой кровью.

Так вот, на счастье сопротивлявшихся русских, международный расклад был в их пользу. Дело в том, что за спиной свергнувших режим националистов стояли государства, явно враждебные России – помощь оружием и инструкторами они оказывали практически открыто. Враждебное государство у своих границ – это последнее, что было нужно России. Кроме того, националистические идеи, исповедовавшиеся восставшими, вполне могли перекинутся и на российские пограничные области – материала, который мог стать для них питательной средой, в российском пограничье хватало.

Но была существенная проблема – пока в России мялись и не могли принять решения, процесс зашел уже очень далеко. Купировать болезнь можно было только радикальными методами – и на них пошли.

Однажды ночью границу перешли кадровые части российской армии – причем не с винтовками, а с военной техникой. Только знаки принадлежности к вооруженным силам на танках, бронетехнике и самолетах были тщательно закрашены. Солдаты и офицеры были переодеты в форму русского ополчения, им было запрещено при любых обстоятельствах признаваться, что они кадровые военные иностранной державы, перед участием в операции они дали подписку о неразглашении сроком действия в пятьдесят лет.

Дальше, я думаю, понятно. Против кадровых частей никаких шансов у националистов не было, и они начали терпеть поражение за поражением. Иностранные державы подняли вой, но поскольку никаких явных доказательств участия российской армии в конфликте не было, а российский МИД стоял насмерть, отрицая все и вся, то никаких серьезных последствий не возникло.

Под угрозой полного военного разгрома националистов боевые действия были приостановлены, и конфликт завершился так, как всегда завершаются подобные конфликты – "высокие договаривающиеся стороны условились урегулировать ситуацию", отчаянно при этом торгуясь. Российские войска и армейская техника так же тихо были выведены, остались только засекреченные инструктора, работавшие под чужими именами.

Да, совсем забыл – накануне ввода войск полковник П. был снят со всех постов и заменен куда более управляемым полковником Б. Восставшие русские ополченцы влились в ряды невесть откуда взявшейся армии и бились плечом к плечу с российскими военными. Ничего удивительного - когда начинается серьезная игра, время идеалистов заканчивается, большая политика невозможна без надежного управления.

Вот, собственно, и вся история. Что-то знакомое, не правда ли?

Вот только дело происходило в 1931 году, когда в Синьцзяне вспыхнуло антикитайское восстание уйгуров. Русские ополченцы – это ушедшие после Гражданской войны в Китай семиреченские и уральские казаки, в том числе дутовцы и анненковцы. Именно они, не первое десятилетие мирно хозяйствовавшие в Восточном Туркестане, взялись за оружие, когда погромы перекинулись с китайцев на русских. Уйгуров поддерживали Великобритания с Японией, и именно нежеланием иметь на границе еще одно враждебное марионеточное государство по типу Маньчжоу-Го и объясняется вмешательство России.

Полковник П. – это полковник Павел Петрович Папенгут, белогвардейский офицер, участник Гражданской войны, главные свои воинские подвиги совершивший на китайской земле. И, да, это был, наверное, единственный случай в нашей истории, когда «красные» и «белые» плечом к плечу сражались на одной стороне, и даже были одеты в одну и ту же военную форму. Бывших белогвардейцев никто не преследовал, скорее наоборот – участникам боевых действий в Синьцзяне была обещана либо полная амнистия и возвращение на Родину, либо предоставление обширных земельных участков на неосвоенных территориях Восточного Туркестана.

Но так как времена тогда были – не чета нынешним вегатарианским, Павел Паппенгут стал едва ли не единственной жертвой «красного террора». Его растущее влияние, безоговорочный военный авторитет и неуправляемость не устраивали ни советских представителей, ни китайцев. По согласованию с советским генеральным консулом в Восточном Туркестане Апресовым, прибывшим в Синьцзян в декабре 1933 года, полковник, занимавший твердую антисоветскую позицию, 10 декабря был отстранен от командования, арестован и расстрелян китайцами. Ему было 39 лет.

Командующим русскими частями был назначен полковник Бектеев, вскоре получивший чин генерал-лейтенанта армии Синьцзяна и круглую сумму «неподотчета» для содержания русских полков. Военным советником к нему был приставлен товарищ Фу Дзи − под этим именем скрывался советский военный советник, будущий маршал бронетанковых войск и дважды Герой Советского Союза Павел Семенович Рыбалко. И, самое характерное, никаких волнений в рядах белогвардейских «ополченцев» не случилось – в точности, как и сейчас.

Морали в конце не будет, вы взрослые люди, выводы делайте сами.

Скажу только одно – политика честной и простой не бывает никогда. Это всегда, по определению, очень грязное и многослойное явление. Все подводные камни тех или иных решений и действий исследователям не удается вычленить даже много десятилетий спустя, когда уже и секретные документы становятся доступны.

Вы скажете мне – ну ладно, вам, историкам, хорошо, вы это изучали и знаете. А нам, простым людям, что делать, как понять – что вообще происходит, где нам правду говорят, а где нагло врут?

На это есть простой и безошибочный принцип. Как только вам начинают предлагать объяснения, где все просто и понятно, где одни черные, а другие белые, это значит только одно – вас разводят.

Не ведитесь.

Автор: Вадим Нестеров
Опубликовано 10:05 17.09.2014
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О странной ситуации вокруг командования армии Новороссии.
    . />
    The document, which was signed today, can be called a truly historic-it reflects an ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия