> А многие, Смокан, так называемые сторонники ассоциации вообще введены в заблуждение.
Да согласен. Вот я говорил что вследствие всей этой катавасии стороников ЕС добавится. но добадятся такие которые будут думать что после подписания асоциации они на следующий год поедут работать в Францию, или поедит без визы отдохнет в Португалии и т.д. Более умные уже давно определились с выбором.
Кстати, знаешь Янукович тоже как бы за евроинтеграцию, только он говорт что нужно подождать лучшие условия. Его митингарей-бюджетников собирали под лозунгами "за евроинтеграцию." Вот так у нас все заплатано))
17:07 02.12.2013
sergDin писал(а) в ответ на :
> вот так примерно разорвана Украина:
Различия есть, но не нужно так грубо, мы 22 года нормально сживаемся. Хуже всего было в 2004, когда юго-восток пугали какой может придти ужасный фашист Ющенко. Люди увидили что Ющенко не такой уж страшный, а Янукович не такой уж хороший, как надеялись. Вот этот фактор и сблизил нас тепер.
Относительно электорального деления, то в основном да,. только самую западную тоже нужно в оранжевый цвет залить, и еще Кировоградскую оранжевым. Если взять по районах, то Южнее Кировоградской в Николаевской обл.два района оранжевым цветом, и в двух районах Житомерской области при границе с Белорусью иногда почему то синим цветом заливается вместо оранжегого
Эта граница, граница Руси. Там где оранжевый цвет там жили славяне, где синию - кочевники, в основном тюрки. И по географическом рельефе, там где оканчивается оранжевый цвет, там оканчиватся лес и начинает степ.
17:09 02.12.2013
Smokan писал(а) в ответ на :
> Кстати, знаешь Янукович тоже как бы за евроинтеграцию, только он говорт что нужно подождать лучшие условия.
вот и я о том же. Пророссийского президента на Украине не может быть в принципе. Выбирают кандидата с юго-востока, а он потом трансформируется и превращается в президента Запада Украины. Янукович что хотел сделать: то, что делал всегда, снова поиграться в многовекторность. В преддефолтном состоянии отказаться временно от ассоциации, потому как там плюшек(бабла) не пообещали, подкормиться у России, чуток окрепнуть -и снова на амбразуру, в Европу. Вот именно потому мне ничуть его не жаль.
Кстати, тут эттаа...виновники уже назначены, я даже не сомневался почему-то
Украинский эксперт: Кровавую зачистку Майдана устроил российский спецназ Президент Украины стал заложником Владимира Путина
Зверские избиения людей и журналистов на Майдане Незалежности и под администрацией президента – «почерк» российского спецназа. Очевидцы подтверждают: когда правоохранители избивали их, то говорили не просто по-русски, а «как русские». Об этом «Новому Региону» заявил политтехнолог Павел Кругляковский.
Подпишитесь на новости «Новый Регион – Киев» в Facebook >>>
«В провокациях против митингующих в Киеве может действительно принимать участие российский спецназ. Прямых доказательств пока нет, но об этом говорит ряд косвенных признаков», – считает эксперт.
Во-первых, по словам Кругляковского, откровенно силовые методы разгона мирных демонстраций не свойственны украинскому «Беркуту»: «Неоправданно жестокое избиение митингующих, и особенно журналистов – это «фирменный» стиль российского спецназа в условиях массовых акций протеста».
Во-вторых, как считает политтехнолог, подразделения «Беркута» в разных местах стычек с демонстрантами действовали по-разному – так, как будто отряды спецназа получили разные приказы из разных центров принятия решений. Самые жестокие избиения демонстрантов и журналистов никогда не происходили в разных местах одновременно. Действия силовиков под администрацией президента и под памятником Ленину существенно отличались. Это может означать, что в Киеве действуют разные спецподразделения, и вполне возможно – с разным командованием. Из этого Кругляковский делает ряд выводов.
«Можно сделать предположение, что именно российский спецназ был задействован при разгоне мирной демонстрации на Майдане в ночь на 30 декабря и во время провокаций под администрацией президента 1 декабря, – говорит эксперт. – Студенты, которых избивал «Беркут» во время разгона Майдана в ночь на субботу, утверждают, что спецназовцы говорили по-русски «как русские». То же повторилось в воскресенье под АП.
Более того, до начала активных столкновений на Банковой, до того, как туда подтянулась основная масса митингующих, и еще была возможность для коммуникации между сторонами, отряды «Беркута» были отгорожены от демонстрантов тремя рядами обычных украинских милиционеров без спецсредств. Скорее всего, это было сделано лишь для того, чтобы исключить любую возможность идентификации национальной принадлежности бойцов спецназа.
Судя по реакции президента на жестокие действия «Беркута» в Киеве (а точнее – по отсутствию его четкой и оперативной реакции), можно сделать вывод, что Виктор Янукович знал о силовом сценарии развития событий, но не ожидал такой жестокости со стороны милиции. В дальнейшем, президент, силовики и депутаты от Партии регионов комментировали столкновения между «Беркутом» и мирными демонстрантами согласно тех же темников, которыми пользуются ведущие новостей на центральных российских телеканалах.
Это может означать, что и сами действия спецназа, и их трактовка планировались в Кремле. Это косвенно подтверждает и тот факт, что и на третьи сутки после инцидента президентом не было принято никаких кадровых решений по руководству украинского МВД. Помимо объективных факторов, это может быть обусловлено и тем, что приказы о чрезмерном применении силы в Киеве отдавались из другого центра принятия решений.
Появление сообщений об отставке главы АП Сергея Левочкина, а также о выходе депутатов «группы Фирташа» из фракции Партии регионов, которые появились сразу после кровавого разгона демонстрантов на Майдане, также могут свидетельствовать о наличии двух сценариев, которые готовились для отработки властью последствий отказа от подписания соглашения об ассоциации с ЕС. Такие действия Левочкина говорят, во-первых, о его нежелании брать на себя ответственность за чужие решения, а во-вторых – о попытках давления главы АП лично на Виктора Януковича.
Наличие нескольких центров принятия решений по «Евромайдану» также подтверждает и сообщение российского информагентства «ИТАР-ТАСС» о том, что на совещании в Межигорье присутствовал кум Путина Виктор Медведчук. О присутствии Левочкина на этом совещании ничего не известно. И еще. Как сообщили жители села Новые Петровцы, «Беркут» появился на подступах к Межигорью еще 29 ноября, в день, когда стало окончательно понятно, что ассоциация в Вильнюсе подписана не будет.
И здесь уже можно сделать совсем смелое предположение – в Межигорье находится еще один отряд российского спецназа, который охраняет Виктора Януковича. Если такая информация подтвердится, то это может означать только одно – президент Украины стал заложником Владимира Путина, а события в Украине разворачиваются по сценарию Кремля».
по выделенному справедливости ради: когда "бедных невинных детишек" окучивали дубинками, те тоже ругались по-русски и как русские, даже акцента не заметно было)
17:14 02.12.2013
sergDin писал(а) в ответ на :
> И что делать?
Как что делать? Надо идти им навстречу.
Депутат горсовета Севастополя Сергей Смольянинов призвал президента РФ Владимира Путина ввести российские войска на Украину, пишет издание «Сегодня».
Смольянинов уверен, что таким образом можно «защитить Украину от США и НАТО». По его мнению, события на Украине организованы западными спецслужбами и их агентами с целью свержения законной власти. Митинги и демонстрации он назвал проплаченными.
«Просим согласовать с правительством Украины ввод на территорию страны вооруженных сил Российской Федерации, для защиты от армии США и их НАТО-вских агрессоров», — резюмировал депутат.
Сбор подписей в поддержку данной инициативы ведется в городской социальной сети «Севастопольское вече».
>Как что делать? Надо идти им навстречу. > > > Депутат горсовета Севастополя Сергей Смольянинов призвал президента РФ Владимира Путина ввести российские войска на Украину, пишет издание «Сегодня». > > Смольянинов уверен, что таким образом можно «защитить Украину от США и НАТО». По его мнению, события на Украине организованы западными спецслужбами и их агентами с целью свержения законной власти. Митинги и демонстрации он назвал проплаченными. >
> «Просим согласовать с правительством Украины ввод на территорию страны вооруженных сил Российской Федерации, для защиты от армии США и их НАТО-вских агрессоров», — резюмировал депутат. > > Сбор подписей в поддержку данной инициативы ведется в городской социальной сети «Севастопольское вече».
Это же взаимные фейки. Сбор подписей за вооруженное вторжение США в Украину организован на портале Белого Дома (США).
19:12 02.12.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> СувЕрЕнитет
Ну не все же писарем при начштабе ,свой боевой путь начинали. Я вот о суверинитете ,как о единственно верном в грамматическом определении,sergDin писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не буду с вами спорить у этого зека еще больше чем у коммунистов ничего нет святого >>
>Ну вот сам рассуди логически: половина Украины хочет в ЕС, другая половина - в ТС. Одни пытаются навязать другим свою волю, свои желания, протестуют против решения законно избранного Президента о неподписании грабительской для Украины ассоциации(речь даже не о вступлении в ЕС - уж это точно не светит вам). > И что делать?
Кто вам сказал- половина??? не хочет в ЕС???. 20% - не более.Это при несколько миллионной русской диаспоре! Правда в ЕС ,я тоже не очень хочу но и с российской мафиозной госструктурой ,тем более - мне не по дороге.А в полной несостоятельности своей ,типа украинской , я уже достаточно убедился. Я маленький человек в моем гос-ве, но жизнь свою ценю достаточно высоко .И готов ее отдать на жертвенный алтарь только за достаточно большие ,соответственно моим убеждениям, личные или общественные ценности. Вывод один - если в Украине и России ничего не изменится ,именно в человеческих отношениях ,в ближайшем будущем, результат будет удручающим. А именно - мандец всему восточно славянскому сообществу. Как избежать такой исторической неизбежности - да запросто! Исполнять под страхом смерти- христианские заповеди.
> > Объявленная погибшей 15-летняя девочка нашлась дома
> А молодого львовянина всю ночь его держали в Шевченковском РУВД, а потом госпитализировали в больницу №9 с травмами коленей > >
- добить надо, чтоб не мучились и СМИ не подводили. умерла, так умерла....
19:44 02.12.2013
Не знаю, насколько правда, но может хоть Брамиса порадую
В.Янукович попросил ЕС принять украинскую делегацию Президент Украины Виктор Янукович в понедельник днем позвонил главе Еврокомиссии Жозе Мануэлу Баррозу и попросил его принять украинскую делегацию для обсуждения деталей договора о евроинтеграции республики. Об этом сообщается в пресс-релизе, изданном в Брюсселе.
> Не знаю, насколько правда, но может хоть Брамиса порадую > > >
> > В.Янукович попросил ЕС принять украинскую делегацию > Президент Украины Виктор Янукович в понедельник днем позвонил главе Еврокомиссии Жозе Мануэлу Баррозу и попросил его принять украинскую делегацию для обсуждения деталей договора о евроинтеграции республики. Об этом сообщается в пресс-релизе, изданном в Брюсселе.
-хахлы- специалисты мозги выносить.....
19:54 02.12.2013
Smokan писал(а) в ответ на :
> Не совсем половина. Большенство населения Украины за сближения с ЕС, особено этот процент добавился за последних пару месяцев, в следствие активной агитации самого же Януковича. > Более того, думаю я в следствие сегоднишних событий ...назовем их "евроинтегрантами"... евроинтегранов станет больше
Любопытная оговорка! Действительно, Янукович не просто работал в этом направлении, не просто "изучал варианты", а поставил реальную цель подписания ассоциации. И не просто сам агитировал за ассоциацию, но и весь государственный аппарат пропаганды целенаправленно настраивал украинцев на вступление в ассоциацию. Это уже несомненно. Судите сами, насколько непродуманной была вся политика Януковича, если он даже вариантов отхода не подготовил. И он и Азаров были уверенны, что играют в беспроигрышную игру и только в последние полмесяца оба заметались, как мизерист на "паровозе", когда расклад стал понятен. Разумеется, с политической точки зрения Янукович поступил абсолютно неправильно, поскольку политическая логика обязывала его двигаться по выбранному вектору и доиграть расклад. Тогда остальные игроки взяли бы свои висты и продолжили игру как ни в чём не бывало. Но Янукович вместе с Азаровым перепугались, как школьники, ломанувшие кабинет директора и сбросили карты, тем самым исключив себя из игры вовсе. И теперь у них только одна задача — усидеть за столом и надеяться, что их возьмут в следующий расклад. Такое может произойти, если усидят. Отсюда и (как всегда непродуманная) жестокость действий силовиков. Янукович понимает, что его ресурс сжимается, но отступать некуда, разговаривать с ним уже никто не хочет и договариваться ни с кем нет смысла. Однако опора президентской власти (реальная, а не провозглашаемая) никуда не делась и она не хочет сгинуть вместе со своим ставленником, а у неё, у "опоры" ресурсов куда больше, чем у президента и всего кабмина вместе взятых. Пока Яценюк и Кличко на стогнах зарабатывают себе политические очки, люди серьёзные работают тихо и весьма целенаправленно. Поэтому я бы не списывал Януковича в краткосрочной перспективе. У него есть шансы.)))
19:58 02.12.2013
Вот если бы каждую гнойную тварь из Беркута, которая избивала пацанов и девчонок посадить реально, хотя бы лет на восемь, да не в красную зону, а в обычную, черную, весь этот долбанный омон и спецназ сразу стал бы шелковым, и вспомнил бы, что служит народу. Взбесившегося пса, кусающего хозяев, убивают, не так ли?
>> >> Объявленная погибшей 15-летняя девочка нашлась дома
>> А молодого львовянина всю ночь его держали в Шевченковском РУВД, а потом госпитализировали в больницу №9 с травмами коленей >>
>>
> > - добить надо, чтоб не мучились и СМИ не подводили. > умерла, так умерла....
У мёртвой девочки в зажатом кулачке следует найти обрывок российского триколора и пуговицу с двуглавым орлом (улики, указывающие на убийцу), а в инете разместить её "дневник", где она повествует о неоднократных анинимных угрозах за её евроинтеграционный курс, написанных на украинском языке, но с характерными "русскими" ошибками...))))
20:07 02.12.2013
Испоганили ассоциации с прекрасной птицей — Aquila chrysaetos — золотой орел...
20:09 02.12.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
> У мёртвой девочки в зажатом кулачке следует найти
Я вот о суверинитете ,как о единственно верном в грамматическом определении,sergDin писал(а) в ответ на :
