Правила форума | ЧаВо | Группы

Ближний Восток

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Выживет ли Израиль без США?

Ланцелот
47 614 21:30 29.11.2025
   Рейтинг темы: +0
  Ланцелот
lants


Сообщений: 62087
Израиль, маленькая страна, окруженная противниками и находящаяся в конфликте с палестинцами, полностью зависит от американской дипломатической и военной поддержки. Предоставляя его, Соединенные Штаты защищают Израиль и обладают значительными рычагами воздействия на его действия. Во всяком случае, таково общепринятое мнение. В течение десятилетий это было правдой: израильские лидеры и избиратели одинаково относились к Вашингтону как к необходимому для выживания своей страны. Но эта зависимость может закончиться.


Марк Турков
Взгляд из-за Бугра. Перевод с Английского.

24 мая 2021 года. New York Times. Автор: Макс Фишер. Обновлено в 8:33 вечера по восточному времени USA.

Израиль, маленькая страна, окруженная противниками и находящаяся в конфликте с палестинцами, полностью зависит от американской дипломатической и военной поддержки. Предоставляя его, Соединенные Штаты защищают Израиль и обладают значительными рычагами воздействия на его действия.

Во всяком случае, таково общепринятое мнение. В течение десятилетий это было правдой: израильские лидеры и избиратели одинаково относились к Вашингтону как к необходимому для выживания своей страны.

Но эта зависимость может закончиться. В то время как Израиль по-прежнему получает большую выгоду от американской помощи, эксперты по безопасности и политологи говорят, что страна спокойно культивировала и, возможно, достигла эффективной автономии от Соединенных Штатов.

“Мы видим гораздо большую независимость Израиля”, - сказал Випин Наранг, политолог Массачусетского технологического института, который изучал израильскую стратегию.

Израиль больше не нуждается в американских гарантиях безопасности для защиты от соседних государств, с которыми он в основном заключил мир. Она также не считает себя нуждающейся в американском посредничестве в палестинском конфликте, который израильтяне в значительной степени считают терпимым и поддерживают в его нынешнем виде.

Когда-то Израиль полагался на американские поставки оружия, теперь он производит многие из своих наиболее важных видов оружия внутри страны. Она стала более самодостаточной и в дипломатическом плане, культивируя союзников, независимых от Вашингтона. Даже в культурном плане израильтяне менее чувствительны к американскому одобрению — и оказывают меньшее давление на своих лидеров, чтобы сохранить хорошую репутацию в Вашингтоне.

И хотя американская помощь Израилю остается высокой в абсолютном выражении, продолжающийся десятилетиями экономический бум Израиля делает страну все менее и менее зависимой. В 1981 году американская помощь была эквивалентна почти 10 процентам экономики Израиля. В 2020 году, когда он составлял почти 4 миллиарда долларов, он был ближе к 1 проценту.

Вашингтон подчеркнул свою собственную снижающуюся значимость для конфликта на прошлой неделе, призвав к прекращению огня только после того, как соглашение при посредничестве Египта приблизилось к завершению, и израильские лидеры заявили, что согласились, потому что они завершили свои военные цели в 10-дневном конфликте с Газой. Госсекретарь Энтони Дж.Блинкен посетит регион на этой неделе, хотя и заявил, что не намерен возобновлять официальные израильско-палестинские мирные переговоры.

Это изменение происходит как раз в тот момент, когда фракция демократов и левых активистов, возмущенных обращением Израиля с палестинцами и бомбардировками Газы, бросает вызов давнему консенсусу Вашингтона по Израилю.

Тем не менее значительное, хотя и сокращающееся, число американцев выражает поддержку Израилю, и демократические политики сопротивляются растущей поддержке палестинцев своими избирателями.

У Соединенных Штатов по-прежнему есть рычаги влияния, как и у каждой страны, где они предоставляют оружие и дипломатическую поддержку. Действительно, неприкрытое объятие бывшего президента Дональда Трампа израильским правительством продемонстрировало, что Израиль по-прежнему извлекает выгоду из этих отношений. Но американские рычаги влияния, возможно, снижаются после того момента, когда Израиль может и хочет делать то, что он хочет, независимо от двухпартийного консенсуса или нет.

Шаги К Самодостаточности
Когда американцы думают об израильско-палестинском конфликте, многие все еще представляют себе период, известный как Вторая интифада, когда израильские танки врезались в палестинские города, а палестинские бомбы взорвались в израильских кафе и автобусах.

Но это было 15 лет назад. С тех пор Израиль перестроил конфликт таким образом, что израильские избиратели и лидеры в значительной степени считают его терпимым.

Насилие в отношении израильтян на оккупированном Западном берегу встречается все реже и реже, и еще реже в самом Израиле. Хотя между Израилем и группировками, базирующимися в Газе, несколько раз вспыхивали боевые действия, израильским силам удалось в подавляющем большинстве возложить это бремя на жителей Газы. Число погибших в результате конфликта, когда-то составлявшее три к одному от палестинцев до израильтян, теперь приближается к 20 к одному.

В то же время недовольство Израиля мирным процессом заставило многих почувствовать, что периодические боевые действия являются наименее плохим вариантом. Оккупация, хотя и является сокрушительной и вездесущей силой для палестинцев, в большинстве дней и для большинства израильтян-евреев игнорируется.

“Израильтяне стали все более комфортно относиться к этому подходу”,-сказал Яэль Мизрахи-Арно, научный сотрудник Форума регионального мышления, израильского аналитического центра. “Это цена, которую они готовы принять.”

Это статус-кво, который Израиль может поддерживать с небольшой помощью извне. В прошлые годы его наиболее важными военными инструментами были военные самолеты американского производства и другое высококачественное оборудование, которое требовало одобрения Конгресса и Белого дома.

Теперь она опирается на технологии противоракетной обороны, которые производятся и поддерживаются в основном дома, — подвиг, который намекает на упорство стремления Израиля к самообеспеченности.

“Если бы вы сказали мне пять лет назад, - сказал г-н Наранг, специалист по МТИ,-что у израильтян будет многоуровневая система противоракетной обороны против ракет малой дальности и баллистических ракет малой дальности, и она будет эффективна на 90 процентов, я бы сказал: “Мне бы понравилось то, что вы курите".”

Израиль начал работать в направлении военной автономии в 1990-х годах. Прохладные отношения с администрацией Джорджа Буша-старшего и очевидная неспособность Америки остановить иракские ракеты от удара по Израилю убедили ее лидеров в том, что они не могут рассчитывать на американскую поддержку вечно.

Это убеждение укрепилось при последующих президентах, чье давление на заключение мира с палестинцами все больше противоречило израильским предпочтениям в отношении сохранения контроля над Западным берегом и жесткой блокады Газы.

“Политический расчет привел к поиску независимых возможностей, которые больше не уязвимы для рычагов и давления США”, - сказал г-н Наранг, добавив, что Израиль также стремится к независимому сбору разведданных. “Похоже, что они действительно смогли добраться до этого момента.”

‘Политика других друзей"
Существует еще одна экзистенциальная угроза, от которой Израиль больше не так сильно зависит от американской защиты: международная изоляция.

Когда-то Израиль добивался признания со стороны западных демократий, которые требовали, чтобы он соответствовал демократическим стандартам, но даровал легитимность стране, у которой в противном случае было мало друзей.

Сегодня Израиль сталкивается с гораздо более теплым международным климатом. “Антиимпериалистические” державы, которые когда-то бросали вызов Израилю, двинулись дальше. В то время как международное отношение к нему неоднозначно и, как правило, резко отрицательно в обществах с мусульманским большинством, Израиль развивает связи в некоторых частях Африки, Азии и Латинской Америки.

Даже соседние арабские государства, такие как Иордания и Египет, которые когда-то были его злейшими врагами, теперь стремятся к миру, в то время как другие ослабили враждебность. В прошлом году так называемые соглашения Абрахама, заключенные при посредничестве президента Трампа, позволили Израилю нормализовать отношения с Бахрейном и Объединенными Арабскими Эмиратами. Впоследствии Израиль нормализовал отношения с Марокко и достиг дипломатического соглашения с Суданом.

“Мы часто говорили о дипломатическом цунами, которое было на подходе. Но это так и не материализовалось”, - сказала Далия Шейндлин, израильский политолог и социолог.

Г-жа Шейндлин проводит ежегодный опрос, в котором израильтян просят оценить национальные проблемы. Безопасность и экономика всегда на первом месте. Международные отношения сейчас находятся на самом дне.

Даже когда европейские дипломаты предупреждают о последствиях, которые никогда не наступят, а демократы обсуждают будущее альянса, по ее словам, израильтяне считают свой международный статус превосходным.

В дипломатии Израиль также добивался независимости от американцев.

В середине 2010-х годов Биньямин Нетаньяху, премьер-министр Израиля, почти напрямую выступал против переизбрания президента Обамы из-за его политики на Ближнем Востоке, что привело к резкому ухудшению отношений.

С тех пор г-н Нетаньяху создал сеть нелиберальных демократий, которые не только не осуждают обращение Израиля с палестинцами, но и считают его достойным восхищения: Бразилия, Венгрия, Индия и другие.

В то же время растущий национализм привил большую готовность игнорировать международную критику.

Поддержка Вашингтоном демократических полномочий Израиля, мягкого вида рычага, которым давно пользуются американские дипломаты, с каждым годом становится все меньше.

Рискуя консенсусом
Одной из главных задач любого премьер-министра, как уже давно говорят в Израиле, является обеспечение двухпартийного консенсуса Вашингтона в поддержку страны.

Поэтому, когда г-н Нетаньяху объединил Израиль с республиканцами в середине 2010-х годов, даже выступая с речью г-на Обамы с трибуны Конгресса, от него ожидали, что он заплатит политические издержки дома.
***

Коментарий Марка Туркова.

Государство Израиль может продержаться самостоятельно без финансово-политической и технической помощи США не более 30 рабочих дней.
С точки зрения противовоздушной обороны - не более 24 часов.

Израиль - часть военного союза. Тель-Авив - не главный двигатель. У него нет отдельной и четкой военной повестки дня.

Израиль включен в «план основных боевых действий» против Ирана, сформулированный в 2006 году Стратегическим командованием США (USSTRATCOM).

В контексте крупномасштабных военных операций несогласованные односторонние военные действия одного партнера по коалиции, а именно Израиля, с военно-стратегической точки зрения практически невозможны.
Израиль - де-факто член НАТО. Любые действия Израиля потребуют «зеленого света» от Вашингтона.

Израильская радиолокационная система диапазона «X», созданная в начале 2009 года при технической поддержке США, «интегрировала противоракетную оборону Израиля с глобальной сетью обнаружения ракет [космического базирования] США, которая включает в себя спутники и корабли Aegis в Средиземном море, Персидском заливе и Красном море , а также наземные радары и перехватчики Patriot . (12)

Это означает, что в конечном итоге все зависит от Вашингтона. США, а не Израиль контролируют систему ПВО:

Это и будет радиолокационная система США », - сказал официальный представитель Пентагона Джефф Моррелл.

«Так что это не то, что мы даем или продаем израильтянам, и это то, что, вероятно, потребует присутствия американского персонала для работы».

США контролируют систему противовоздушной обороны Израиля, которая интегрирована в глобальную систему Пентагона.
Другими словами, Израиль не может участвовать в боевых действиях без согласия Вашингтона.
***

2 июня 2021 года.
Обновление от Марка Туркова. Источник: Официальные СМИ Израиля и США

Глава минобороны Израиля Бенни Ганц отправится в четверг в Вашингтон, округ Колумбия, чтобы запросить пополнение системы противовоздушной обороны "Железный купол" близкого союзника Соединенных Штатов на 1 миллиард долларов, сообщили сенатор США Линдси Грэм и израильские официальные лица.

Грэм сказал, что ожидает, что США быстро разрешат запрос после 11-дневной эскалации между Израилем и ХАМАСОМ, в ходе которой израильские официальные лица заявили, что "Железный купол" перехватил сотни ракет, выпущенных из сектора Газа.

“На этой неделе в Пентагон поступит запрос на сумму 1 миллиард долларов от министра обороны [Израиля], чтобы пополнить Железный купол и несколько других вещей, чтобы модернизировать систему”, - сказал Грэм журналистам во время визита в Иерусалим во вторник.

В результате израильских авиаударов за 11 дней боевых действий погибли 253 палестинца, в том числе 66 детей.

Двое детей были среди 12 человек, убитых в Израиле ракетами, выпущенными ХАМАСом и другими вооруженными группами из Газы в тот же период.

‘Широкая и глубокая поддержка"
Запрос поступает на фоне растущей критики американских продаж оружия Израилю, а также $3,8 млрд в основном безусловной помощи, которую США ежегодно предоставляют Израилю.

Прогрессивные законодатели как в Палате представителей, так и в Сенате США в настоящее время пытаются заблокировать сделку с Израилем по поставкам оружия на сумму 735 миллионов долларов, которую Белый дом одобрил незадолго до начала боевых действий 10 мая.

Тем не менее, поддержка Израиля остается сильной среди большинства американских законодателей, и усилия по ее ограничению почти наверняка провалятся.

Выступая во вторник, Грэм отметил, что поддержка распространяется по всем партийным линиям.

“В связи с последним столкновением между ХАМАСом и Государством Израиль в Соединенных Штатах произошел большой скандал, но я здесь, чтобы сказать вам, что Демократическая партия широко и глубоко поддерживает Израиль”, - сказал Грэм, республиканец.

Будучи старшим республиканцем в Комитете Сената по ассигнованиям, Грэм встретился с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху и министром обороны Бенни Ганцем во время своей поездки в Израиль. Комитет контролирует расходы, включая иностранную военную помощь.

Министерство обороны Израиля, со своей стороны, заявило, что Ганц встретится в четверг с министром обороны США Ллойдом Остином и советником Белого дома по национальной безопасности Джейком Салливаном для обсуждения вопросов, включая Иран и военную помощь.

Ранее Байден заявил, что пополнит Железный купол, который помог Израилю отразить большинство из более чем 4300 ракет, которые, по словам Израиля, были выпущены из Газы во время конфликта.

Энтони Блинкен, госсекретарь США, также подтвердил американскую поддержку Израиля во время поездки в регион на прошлой неделе.
***


Больше фактов приведено в работе "Ласковый Телёнок Двух Мамок Сосёт"
(http://proza.ru/2021/01/17/167)

Какие страны и компании продают оружие Израилю? Подробности в моём материале Продавцы Смерти http://proza.ru/2021/05/28/149

https://proza.ru/2021/05/25/191?ysclid=mikjgvnpm...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Савелий
Fotoks2020


Сообщений: 14882
21:31 29.11.2025
А короткая версия есть?
Нравится: Sky
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 62087
21:32 29.11.2025
Савелий (Fotoks2020) писал (а) в ответ на сообщение:
> А короткая версия есть?
quoted1

Только заголовок и преамбула.
Нравится: 58883
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 62087
21:32 29.11.2025
И без короткой версии всё понятно.
Нравится: 58883
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серёга_RU
4649090


Сообщений: 17680
21:36 29.11.2025
Форумные евреи всех спасут.
Нравится: 58883
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 62087
21:39 29.11.2025
Серёга_RU (4649090) писал (а) в ответ на сообщение:
> Форумные евреи всех спасут.
quoted1

У них астральная связь с Демиургом... У которого рога и копыта.
Нравится: 58883
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 61284
21:42 29.11.2025
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> 24 мая 2021 года
quoted1
Нравится: Sky, Закулисинъ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 38943
21:44 29.11.2025
Можно было столько и не постить…
Израильтян около 9млн. Сколько в соседних странах сами посмотрите.
Меньше Моск области. Такое кол-во людей физически не могут произвести весь спектр современных высокотехнологичных вооружений.
Военные действия которые там идут-- это карательные операции против вооружённых лёгким оружием партизан.
На украине протяжённость фронта тыща км. И в обе стороны фигачат всем что под руку попадётся.
Если американские самолёты вывести у Израиля из строя --то капец.
Нравится: 58883
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 62087
21:47 29.11.2025
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> 24 мая 2021 года
quoted1

Что это для истории человечества, миг?
Нравится: 58883
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 62087
21:50 29.11.2025
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если американские самолёты вывести у Израиля из строя --то капец.
>
quoted1

Достаточно вывести из строя их систему между войскового сопряжения, которая у них основана на спутниковой группировке...
Нравится: 58883
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 61284
22:11 29.11.2025
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 24 мая 2021 года
quoted2
>
> Что это для истории человечества, миг?
quoted1
7-го октября 2023-го года изменилось всё
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 62087
22:13 29.11.2025
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 24 мая 2021 года
quoted3
>>
>> Что это для истории человечества, миг?
quoted2
>7-го октября 2023-го года изменилось всё
quoted1

Что изменилось?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 61284
22:18 29.11.2025
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Что изменилось?
quoted1
Я же написал: Всё
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 62087
22:30 29.11.2025
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>>
>>>> Что это для истории человечества, миг?
>>> 7-го октября 2023-го года изменилось всё
quoted3
>>
>> Что изменилось?
quoted2
>Я же написал: Всё
quoted1

Растолкуй. Разверни мысль. Не понятно, что ты хотел сказать. Плис спик моу симполти. Ай донт андестенд.
Нравится: 58883
Ссылка Нарушение Цитировать  
  58883
58883


Сообщений: 24105
22:40 29.11.2025
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 24 мая 2021 года
quoted2
>
quoted1
А что за голову хвататься? Израиль существует пока существует еврейское лобби в США. Это богатейшие евреи руководители банков, корпораций … А в Израиле одни Русские, белорусские… украинские «евреи». — жрушие сало, отмечающие Православные праздники и 9 Мая ! И приезжающие в Беларусь евреи, первое что делают — бегут на базар за салом. Жалуются «В Израиле сало пахнет апельсинами !».. Вот такие «евреи» живут в Израиле .! И ты один из многих таких «евреев» !
Нравится: Ланцелот
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Выживет ли Израиль без США?
    .
    © PolitForums.net 2025 | Пишите нам:
    Мобильная версия