> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>И по каким же числам платные? А то обидно немного.
quoted2

> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>


>> Что, фраернулся и вышел на халяву?
>> У Шраги спроси, он тебе за небольшой взнос в шекелях поведает, куда за иранскими риалами ходить, а куда за катарскими.
quoted2

> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>
>


>> Что, фраернулся и вышел на халяву?
>> У Шраги спроси, он тебе за небольшой взнос в шекелях поведает, куда за иранскими риалами ходить, а куда за катарскими.
quoted2

>
> Котигорошко (Котигорошко) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>
>
>
>
>
>

> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>
>> Я знаю что платят. И не только знаю, но и вижу — платные протесты не спутаешь с бесплатными.
quoted2

>
> Котигорошко (Котигорошко) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>


>> Ты так пишешь как будто россиянин. Сам видел, что платят? Куда сообщил?
quoted2

> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>


>> А надо было куда-то сообщать? Все и так всё знают, только нек-рые не веруют.
>> Проскакивало, что мол Шрага свой офисный планктон на протесты гонял в обязаловке. В данном случае я уверен, планктону за это не доплачивали.
quoted2

> Пока лишь ЦАХАЛ (да и то частично) опубликовал результаты расследования событий 7 октября в кибуце Нир-Оз
> Повьторяю частично и только в одном кибуце
>
> В отчете говорится, Армия обороны Израиля не выполнила свою миссию по защите жителей кибуца.
>
> В Нир-Озе не велось никаких боевых действий, поскольку силы безопасности прибыли на территорию кибуца примерно через 40 минут после последнего обнаружения террористов.
> Лишь за одно это Ронена Бара надо посадить в тюрьму, а не увольнять в отставку с генеральской пенсией.
>
> В день нападения в кибуце находилось 386 жителей и гостей. В результате нападения на кибуц 41 житель был убит, а 76 были вывезены в сектор Газа.
> 14 из них все еще находятся в плену.
>
> Среди жертв были также граждане Таиланда и Танзании, работавшие и жившие в кибуце: 12 из них были убиты, а пятеро похищены.
>
> Кроме того, у ворот кибуца были убиты шесть граждан, участвовавших в проходившем неподалёку музыкальном фестивале Psyduck и пытавшихся утром 7 октября укрыться в кибуце.
>
> Ранее результаты расследования были представлены общине кибуца и родственникам убитых и похищенных.
> Расследование длилось около 10 месяцев и включало интервью и беседы с жителями кибуца, членами отряда самообороны, членами местной группы реагирования на чрезвычайные ситуации, а также командирами и бойцами различных подразделений ЦАХАЛа и должностными лицами других силовых структур.
>
> Также были собраны и изучены сотни аудиозаписей (как открытых, так и секретных сообщений), включая сообщения, отчеты и разведывательные материалы, с целью составить ясную картину последовательности событий в кибуце и провести тщательное расследование ключевых вопросов, касающихся поведения ЦАХАЛа.
>
> Расследование было сосредоточено на четырех вопросах: какова была последовательность событий в кибуце в день резни, в чем причины прибытия в Нир-Оз такого большого количества террористов, почему силы территориального батальона не смогли остановить противника, почему резервные силы не прибыли вовремя, чтобы повлиять на исход инцидента.
>
> Кибуц Нир-Оз расположен на территории дислокации дивизии «Газа» Южного командования.
> В день атаки ХАМАСа в этом секторе действовал батальон «Кисуфим» бригады «Голани».
>
> В районе кибуца располагалась рота «Нирим», база которой находится примерно в 3 км к югу от Нир-Оза. В распоряжении роты были два танка и БТР «Намер».
>
> В самом кибуце имелся отряд самообороны, и во время инцидента на территории кибуца находились семеро из девяти его членов, включая ответственного за безопасность кибуца, а также несколько гражданских лиц с оружием.
>
> Утром 7 октября в 05:34 на связь вышел заместитель командира батальона «Кисуфим», и силы были готовы к «рассветной тревоге» согласно приказу и в соответствии с известной на тот момент оценкой обстановки.
> Во время инструктажа стало очевидно, что все силы в секторе совершенно не осознают, что происходит.
>
> Последовательность событий в кибуце:
>
> 06:29 — начался ракетный обстрел территории Израиля.
>
> 06:49 — началась атака на кибуц Нир-Оз. Террористы проникли в кибуц через северные ворота и начали резню.
>
> 07:00 — 09:00 — члены отряда самообороны и жители кибуца вели бои с террористами.
> В 08:40 произошел бой, в котором погибло большинство членов отряда самообороны.
>
> 08:30 — 12:30 — террористы продолжили резню и разрушение кибуца.
> Началось похищение людей на территорию сектора Газа. Некоторые члены отряда самообороны и жители кибуца еще продолжали вести бои с террористами.
>
> 12:30 — террористы были замечены на территории кибуца в последний раз.
>
> 13:10 — первые силы безопасности прибыли в кибуц и начали прочесывать территорию. В это время в кибуце уже не осталось ни одного террориста.
>
> На Нир-Оз напали организованные силы террористов численностью от 100 до 130 человек, в том числе члены подразделения «Нухба».
> К ним также присоединились террористы, не имеющие организационной принадлежности.
>
> По оценкам следственной группы, число не связанных с ХАМАСом террористов, прибывших в Нир-Оз, составило от 300 до 530 человек.
>
> Почему силы батальона «Кисуфим» не смогли остановить противника?
>
> Силы батальона были застигнуты врасплох сценарием, к которому они не были готовы.
> В самом начале боев многие командиры разных уровней в секторе получили ранения, и цепочка командования и управления рухнула.
>
> Неспособность провести упорядоченную оценку ситуации.
>
> Силы батальона вели ожесточенные бои по всему сектору и не смогли добраться до Нир-Оза.
> Если бы батальон получил предупреждение, пусть даже за очень короткий срок, то, несомненно, ущерб можно было бы уменьшить.
> Силы не связались с ответственным за безопасности в кибуце Нир-Оз или другими членами кибуца и не предотвратили нейтрализацию базы.
>
> Отправка бронетанковой боевой группы к пограничному заграждению была ошибкой, при таком масштабном наступлении нужно было защищать населенные пункты.
> Отряд самообороны был укомплектован хуже установленного для него стандарта.
>
> Однако в этом сценарии без помощи вооруженных сил даже более многочисленный отряд не имел бы никаких шансов противостоять столь крупным силам противника.
>
> Почему резервные силы не прибыли в Нир-Оз?
>
> Террористы совершили атаку практически на все населенные пункты окрестностей сектора Газа, быстро окружили форпосты и проникли в некоторые из них, установили блокпосты на дорогах и начали продвигаться в глубь Израиля.
>
> Такое поведение значительно затруднило для командования понимание ситуации и управление войсками, чтобы они могли прибыть для подкрепления поселений в соответствии с серьезностью ситуации.
> В этих условиях силы, которым удалось достичь этого района, столкнулись с силами противника еще до того, как добрались до кибуца.
>
> Лишь немногие отряды получили четкий приказ достичь Нир-Оза.
> В целом, большая часть подкреплений не достигла района расположения батальона «Кисуфим» в первые шесть часов атаки и не была направлена ​​конкретно в Нир-Оз.
>
> В командные пункты поступала информации о том, что в Нир-Озе находится враг, и что там даже происходят убийства и похищения людей, но такая информация поступала из многих других мест, и из этой информации нельзя было понять, что Нир-Оз находится в более сложной ситуации, чем другие населенные пункты.
>
> Жители Нир-Оза неоднократно звали на помощь, но их сообщения и призывы терялись в хаосе тысяч сообщений.
> Основные выводы расследования:
> Армия обороны Израиля не смогла защитить кибуц Нир-Оз, и ущерб кибуцу оказался очень серьезным.
> Около четверти жителей кибуца Нир-Оз были убиты или похищены. Около трети всех похищенных 7 октября были жителями Нир-Оза.
>
> В очень сложных начальных условиях секторальные войска приложили все усилия, сражались храбро, многие из них погибли, но они не смогли остановить столь широкомасштабную внезапную атаку.
>
> Жители кибуца делали все, что могли, некоторые использовали свое оружие, чтобы защитить свои дома, некоторые изо всех сил держались за ручку двери МАМАДа и не давали террористам войти, а некоторые передавали сообщения и звали на помощь.
>
> Несмотря на трудности и беспомощность, они долгие часы сопротивлялись, как могли, без подмоги, которая могла бы их спасти.
>
> Следственная группа отметила, что провал армии, не достигшей Нир-Оза, не была тактической или этической ошибкой.
> Это системный провал.
>
> Командование не понимало, что ситуация в Нир-Озе была особенно сложной, что там происходили массовые убийства и похищения людей, и поэтому не придавало особого значения отправке войск в кибуц.

> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>


>> Так умерла демократия в России, так она умерла в Венгрии, так это произошло и в других странах.
quoted2