>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сирию освободили от ИГ Коалиция во главе с США и Асад со своими союзниками. Тут одного игрока нет. >>>>> Асад это ВКС РФ, Ливанская Хезболла и Иран. >>>>> У вас что-то по проще? Типа самолеты ВКС летали и из каждого подвала выкуривали боевиков))) >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мне надо повторить вам уже сотый раз Россия с Иг не воюет >>>> А какой из твоих ответов все-таки правильный? Слышал сказку дедка за репку, где мышка помогла репку вытянуть. К тому же ты еще оказывается и Асаду должен быть благодарен. Это конечно в случае правильности первого ответа. Надо же все-таки так путаться, как сложно жить двойными стандартами
>>> Это для вас ваши ВКС победившие ИГ единственная сила.
>>> Один понимаете. Когда два уже нет)))) >>> РФ в Сирии не с ИГ воевала и воюет, а спасают Асада. Что бы спасти Асада ИГ надо уничтожить. quoted3
>>
>> Чушь какая то. Не могли наши вам такого наплести. С приходом России сирийская армия перешла в наступление — это факт. Все остальное твои домыслы. Никто ничего не присваивал. Тем более ты вообще все уже Ашаду приписать готов, лишь бы не России. С чего это он для тебя таким родным то стал? Основная оппозиция в столице и никто ее не бомбит. Про бомбежки сейчас я давно не слышал, так что меня не спрашивай, сам пиши кого там бомбят, что за фракции. Оппозиции вне столицы вообще делать нечего. Знаю одно, наши как и американцы ВСЕГДА бомбят военные объекты. Бомбить мирных нет никакого смысла кроме проблем. Разве что украинцы специально шпарят по Донбассу, что бы побольше жителей свалило в Россию. Но почему-то в газетах что в наших что в западных вечно появляются эти ужасы. Не исключены подставы. Белые каски на этом уже не раз попадались. Было дело когда бельгийские самолеты по городу шарахнули и все на нас свалили. Короче в каждом конкретном случае, что в Ираке, что в Сирии надо разбираться и виновных наказывать. А так же обрати внимание. От одной террористической бомбы гибнут десятки, а то и сотни. А тут падают десятки зарядов в сотни раз мощнее, а гибнут единицы, реже десятки. Это скорее случайные жертвы, хотя конечно ничего хорошего в этом нет. Если отвечать, то Россия будет отвечать вместе с США и его союзниками, Пока что у них жертв на порядок, а то и два больше. Вообще мы в Сирии ничего не творим такого, что не творило бы США. О них то чего молчим? quoted2
>Согласен что едва ли кто то буде умышленно убивать мирных. Так даже это говорит о том что надо признавать свои грехи. На войне мирные могут гибнуть. > Много читал про удары по мирным объектам и гибели мирных именно со стороны не российских сил. Много читал про то что там расследуют и даже компенсации выплачивают. > И не разу про то что бы Россия расследовала что то свое и даже хотя бы извинилась.... Это подлое поведение. Честный человек не встанет на сторону такого... quoted1
Россия то ладно, я расследования ООН читал. Вот уж кто копал так копал, но так ничего доказать и не сумел. А вот штатовские пару раз правда виновными признали. Хорошо бы что бы это было не исключением а правилом. А то разок признали и вот какие мы честные, а бомбят каждую неделю. Как бы то не было, а я за наказание любых вояк ибо прекрасно знаю, что отморозков в ЛЮБОЙ армии хватает с избытком. Там не священники служат, а люди обученные убивать и думают они совсем не так, как мы с тобой правда и рискуют на порядок больше.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сирию освободили от ИГ Коалиция во главе с США и Асад со своими союзниками. Тут одного игрока нет. >>>>> Асад это ВКС РФ, Ливанская Хезболла и Иран. >>>>> У вас что-то по проще? Типа самолеты ВКС летали и из каждого подвала выкуривали боевиков))) >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мне надо повторить вам уже сотый раз Россия с Иг не воюет >>>> А какой из твоих ответов все-таки правильный? Слышал сказку дедка за репку, где мышка помогла репку вытянуть. К тому же ты еще оказывается и Асаду должен быть благодарен. Это конечно в случае правильности первого ответа. Надо же все-таки так путаться, как сложно жить двойными стандартами
>>> Это для вас ваши ВКС победившие ИГ единственная сила.
>>> Один понимаете. Когда два уже нет)))) >>> РФ в Сирии не с ИГ воевала и воюет, а спасают Асада. Что бы спасти Асада ИГ надо уничтожить. quoted3
>>
>> Чушь какая то. Не могли наши вам такого наплести. С приходом России сирийская армия перешла в наступление — это факт. Все остальное твои домыслы. Никто ничего не присваивал. Тем более ты вообще все уже Ашаду приписать готов, лишь бы не России. С чего это он для тебя таким родным то стал? Основная оппозиция в столице и никто ее не бомбит. Про бомбежки сейчас я давно не слышал, так что меня не спрашивай, сам пиши кого там бомбят, что за фракции. Оппозиции вне столицы вообще делать нечего. Знаю одно, наши как и американцы ВСЕГДА бомбят военные объекты. Бомбить мирных нет никакого смысла кроме проблем. Разве что украинцы специально шпарят по Донбассу, что бы побольше жителей свалило в Россию. Но почему-то в газетах что в наших что в западных вечно появляются эти ужасы. Не исключены подставы. Белые каски на этом уже не раз попадались. Было дело когда бельгийские самолеты по городу шарахнули и все на нас свалили. Короче в каждом конкретном случае, что в Ираке, что в Сирии надо разбираться и виновных наказывать. А так же обрати внимание. От одной террористической бомбы гибнут десятки, а то и сотни. А тут падают десятки зарядов в сотни раз мощнее, а гибнут единицы, реже десятки. Это скорее случайные жертвы, хотя конечно ничего хорошего в этом нет. Если отвечать, то Россия будет отвечать вместе с США и его союзниками, Пока что у них жертв на порядок, а то и два больше. Вообще мы в Сирии ничего не творим такого, что не творило бы США. О них то чего молчим? quoted2
>Вы не слышите.. Видно не тех слушаете или мал перечень источников. > Вот на это карте вы может день за днем наблюдать что делают ВКС в Сирии. > https://syria.liveuamap.com/ quoted1
переводчик из меня не ахти какой, но немного перевел. читаем
Дейр Эззор: ИГИЛ начинает атаку на позиции сил Асада возле района Хрейбша в южной сельской местности
Дейр-эз-Зор: интенсивные полеты российских военных самолетов над пустыней близ города Аль-Маядин
Идет война с ИГИЛом, о чем я и пишу. Ага, вот нашел. как видишь мы ничего не скрываем
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сирию освободили от ИГ Коалиция во главе с США и Асад со своими союзниками. Тут одного игрока нет. >>>>>> Асад это ВКС РФ, Ливанская Хезболла и Иран. >>>>>> У вас что-то по проще? Типа самолеты ВКС летали и из каждого подвала выкуривали боевиков)))
>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мне надо повторить вам уже сотый раз Россия с Иг не воюет >>>>> А какой из твоих ответов все-таки правильный? Слышал сказку дедка за репку, где мышка помогла репку вытянуть. К тому же ты еще оказывается и Асаду должен быть благодарен. Это конечно в случае правильности первого ответа. Надо же все-таки так путаться, как сложно жить двойными стандартами quoted3
>>>> РФ в Сирии не с ИГ воевала и воюет, а спасают Асада. Что бы спасти Асада ИГ надо уничтожить. >>>
>>> Чушь какая то. Не могли наши вам такого наплести. С приходом России сирийская армия перешла в наступление — это факт. Все остальное твои домыслы. Никто ничего не присваивал. Тем более ты вообще все уже Ашаду приписать готов, лишь бы не России. С чего это он для тебя таким родным то стал? Основная оппозиция в столице и никто ее не бомбит. Про бомбежки сейчас я давно не слышал, так что меня не спрашивай, сам пиши кого там бомбят, что за фракции. Оппозиции вне столицы вообще делать нечего. Знаю одно, наши как и американцы ВСЕГДА бомбят военные объекты. Бомбить мирных нет никакого смысла кроме проблем. Разве что украинцы специально шпарят по Донбассу, что бы побольше жителей свалило в Россию. Но почему-то в газетах что в наших что в западных вечно появляются эти ужасы. Не исключены подставы. Белые каски на этом уже не раз попадались. Было дело когда бельгийские самолеты по городу шарахнули и все на нас свалили. Короче в каждом конкретном случае, что в Ираке, что в Сирии надо разбираться и виновных наказывать. А так же обрати внимание. От одной террористической бомбы гибнут десятки, а то и сотни. А тут падают десятки зарядов в сотни раз мощнее, а гибнут единицы, реже десятки. Это скорее случайные жертвы, хотя конечно ничего хорошего в этом нет. Если отвечать, то Россия будет отвечать вместе с США и его союзниками, Пока что у них жертв на порядок, а то и два больше. Вообще мы в Сирии ничего не творим такого, что не творило бы США. О них то чего молчим? quoted3
>>Согласен что едва ли кто то буде умышленно убивать мирных. Так даже это говорит о том что надо признавать свои грехи. На войне мирные могут гибнуть. >> Много читал про удары по мирным объектам и гибели мирных именно со стороны не российских сил. Много читал про то что там расследуют и даже компенсации выплачивают. >> И не разу про то что бы Россия расследовала что то свое и даже хотя бы извинилась.... Это подлое поведение. Честный человек не встанет на сторону такого... quoted2
> Россия то ладно, я расследования ООН читал. Вот уж кто копал так копал, но так ничего доказать и не сумел. А вот штатовские пару раз правда виновными признали. Хорошо бы что бы это было не исключением а правилом. А то разок признали и вот какие мы честные, а бомбят каждую неделю. Как бы то не было, а я за наказание любых вояк ибо прекрасно знаю, что отморозков в ЛЮБОЙ армии хватает с избытком. Там не священники служат, а люди обученные убивать и думают они совсем не так, как мы с тобой правда и рискуют на порядок больше. quoted1
Американцы без ООН все сами расследуют. Это для России надо все доказывать про ее собственные преступления. Дурака вечно включают. Хотя этот дурак работает только на саму же Россию..
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сирию освободили от ИГ Коалиция во главе с США и Асад со своими союзниками. Тут одного игрока нет. >>>>>>> Асад это ВКС РФ, Ливанская Хезболла и Иран. >>>>>>> У вас что-то по проще? Типа самолеты ВКС летали и из каждого подвала выкуривали боевиков)))
>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мне надо повторить вам уже сотый раз Россия с Иг не воюет >>>>>> А какой из твоих ответов все-таки правильный? Слышал сказку дедка за репку, где мышка помогла репку вытянуть. К тому же ты еще оказывается и Асаду должен быть благодарен. Это конечно в случае правильности первого ответа. Надо же все-таки так путаться, как сложно жить двойными стандартами quoted3
>>>>> Это для вас ваши ВКС победившие ИГ единственная сила. >>>>> Один понимаете. Когда два уже нет)))) >>>>> РФ в Сирии не с ИГ воевала и воюет, а спасают Асада. Что бы спасти Асада ИГ надо уничтожить. >>>> >>>> Чушь какая то. Не могли наши вам такого наплести. С приходом России сирийская армия перешла в наступление — это факт. Все остальное твои домыслы. Никто ничего не присваивал. Тем более ты вообще все уже Ашаду приписать готов, лишь бы не России. С чего это он для тебя таким родным то стал? Основная оппозиция в столице и никто ее не бомбит. Про бомбежки сейчас я давно не слышал, так что меня не спрашивай, сам пиши кого там бомбят, что за фракции. Оппозиции вне столицы вообще делать нечего. Знаю одно, наши как и американцы ВСЕГДА бомбят военные объекты. Бомбить мирных нет никакого смысла кроме проблем. Разве что украинцы специально шпарят по Донбассу, что бы побольше жителей свалило в Россию. Но почему-то в газетах что в наших что в западных вечно появляются эти ужасы. Не исключены подставы. Белые каски на этом уже не раз попадались. Было дело когда бельгийские самолеты по городу шарахнули и все на нас свалили. Короче в каждом конкретном случае, что в Ираке, что в Сирии надо разбираться и виновных наказывать. А так же обрати внимание. От одной террористической бомбы гибнут десятки, а то и сотни. А тут падают десятки зарядов в сотни раз мощнее, а гибнут единицы, реже десятки. Это скорее случайные жертвы, хотя конечно ничего хорошего в этом нет. Если отвечать, то Россия будет отвечать вместе с США и его союзниками, Пока что у них жертв на порядок, а то и два больше. Вообще мы в Сирии ничего не творим такого, что не творило бы США. О них то чего молчим?
>>> Согласен что едва ли кто-то буде умышленно убивать мирных. Так даже это говорит о том что надо признавать свои грехи. На войне мирные могут гибнуть. >>> Много читал про удары по мирным объектам и гибели мирных именно со стороны не российских сил. Много читал про то что там расследуют и даже компенсации выплачивают. >>> И не разу про то что бы Россия расследовала что-то свое и даже хотя бы извинилась…. Это подлое поведение. Честный человек не встанет на сторону такого… quoted3
>> Россия то ладно, я расследования ООН читал. Вот уж кто копал так копал, но так ничего доказать и не сумел. А вот штатовские пару раз правда виновными признали. Хорошо бы что бы это было не исключением, а правилом. А то разок признали и вот какие мы честные, а бомбят каждую неделю. Как бы то не было, а я за наказание любых вояк ибо прекрасно знаю, что отморозков в ЛЮБОЙ армии хватает с избытком. Там не священники служат, а люди обученные убивать и думают они совсем не так, как мы с тобой правда и рискуют на порядок больше. quoted2
>Американцы без ООН все сами расследуют. Это для России надо все доказывать про ее собственные преступления. Дурака вечно включают. Хотя этот дурак работает только на саму же Россию. quoted1
Поэтому из тысяч бомбежек одно расследование? Я вообще не помню, что бы американцы в какой то год кого-то не бомбили. А мне лет уже не мало. Я и ООН то не больно доверяю, а американцам тем более. Меня другое удивляет, это люди поддерживающие их политику которая меняется в зависимости, за кого там Россия и поэтому всегда получается пальцем в небо. Защищать этого монстра, жизненные интересы которого оказываются почему-то во всех уголках всего света — это по крайней мере здорово надо правду порвать, а потом собрать снова. Вот как можно, к примеру весь мир убедить в неправильности присоединения Крыма? Я пишу — люди не хотят жить в Украине, а мне Россия нарушила договор. Я пишу была бы еще одна горячая точка. А мне — не помогали бы, их бы быстро прикончили и будет мир! Неужели нормальные люди только в России живут? Так не считаться с местными, это надо камень иметь вместо сердца.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Сирию освободили от ИГ Коалиция во главе с США и Асад со своими союзниками. Тут одного игрока нет. >>>>>>>> Асад это ВКС РФ, Ливанская Хезболла и Иран. >>>>>>>> У вас что-то по проще? Типа самолеты ВКС летали и из каждого подвала выкуривали боевиков))) >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Мне надо повторить вам уже сотый раз Россия с Иг не воюет >>>>>>> А какой из твоих ответов все-таки правильный? Слышал сказку дедка за репку, где мышка помогла репку вытянуть. К тому же ты еще оказывается и Асаду должен быть благодарен. Это конечно в случае правильности первого ответа. Надо же все-таки так путаться, как сложно жить двойными стандартами >>> >>>>>> Это для вас ваши ВКС победившие ИГ единственная сила. >>>>>> Один понимаете. Когда два уже нет))))
>>>>>> РФ в Сирии не с ИГ воевала и воюет, а спасают Асада. Что бы спасти Асада ИГ надо уничтожить. >>>>>
>>>>> Чушь какая то. Не могли наши вам такого наплести. С приходом России сирийская армия перешла в наступление — это факт. Все остальное твои домыслы. Никто ничего не присваивал. Тем более ты вообще все уже Ашаду приписать готов, лишь бы не России. С чего это он для тебя таким родным то стал? Основная оппозиция в столице и никто ее не бомбит. Про бомбежки сейчас я давно не слышал, так что меня не спрашивай, сам пиши кого там бомбят, что за фракции. Оппозиции вне столицы вообще делать нечего. Знаю одно, наши как и американцы ВСЕГДА бомбят военные объекты. Бомбить мирных нет никакого смысла кроме проблем. Разве что украинцы специально шпарят по Донбассу, что бы побольше жителей свалило в Россию. Но почему-то в газетах что в наших что в западных вечно появляются эти ужасы. Не исключены подставы. Белые каски на этом уже не раз попадались. Было дело когда бельгийские самолеты по городу шарахнули и все на нас свалили. Короче в каждом конкретном случае, что в Ираке, что в Сирии надо разбираться и виновных наказывать. А так же обрати внимание. От одной террористической бомбы гибнут десятки, а то и сотни. А тут падают десятки зарядов в сотни раз мощнее, а гибнут единицы, реже десятки. Это скорее случайные жертвы, хотя конечно ничего хорошего в этом нет. Если отвечать, то Россия будет отвечать вместе с США и его союзниками, Пока что у них жертв на порядок, а то и два больше. Вообще мы в Сирии ничего не творим такого, что не творило бы США. О них то чего молчим? quoted3
>>>> Согласен что едва ли кто-то буде умышленно убивать мирных. Так даже это говорит о том что надо признавать свои грехи. На войне мирные могут гибнуть.
>>>> Много читал про удары по мирным объектам и гибели мирных именно со стороны не российских сил. Много читал про то что там расследуют и даже компенсации выплачивают. >>>> И не разу про то что бы Россия расследовала что-то свое и даже хотя бы извинилась…. Это подлое поведение. Честный человек не встанет на сторону такого… >>> Россия то ладно, я расследования ООН читал. Вот уж кто копал так копал, но так ничего доказать и не сумел. А вот штатовские пару раз правда виновными признали. Хорошо бы что бы это было не исключением, а правилом. А то разок признали и вот какие мы честные, а бомбят каждую неделю. Как бы то не было, а я за наказание любых вояк ибо прекрасно знаю, что отморозков в ЛЮБОЙ армии хватает с избытком. Там не священники служат, а люди обученные убивать и думают они совсем не так, как мы с тобой правда и рискуют на порядок больше. quoted3
>>Американцы без ООН все сами расследуют. Это для России надо все доказывать про ее собственные преступления. Дурака вечно включают. Хотя этот дурак работает только на саму же Россию. quoted2
>Поэтому из тысяч бомбежек одно расследование? Я вообще не помню, что бы американцы в какой то год кого-то не бомбили. А мне лет уже не мало. Я и ООН то не больно доверяю, а американцам тем более. Меня другое удивляет, это люди поддерживающие их политику которая меняется в зависимости, за кого там Россия и поэтому всегда получается пальцем в небо. Защищать этого монстра, жизненные интересы которого оказываются почему-то во всех уголках всего света — это по крайней мере здорово надо правду порвать, а потом собрать снова. Вот как можно, к примеру весь мир убедить в неправильности присоединения Крыма? Я пишу — люди не хотят жить в Украине, а мне Россия нарушила договор. Я пишу была бы еще одна горячая точка. А мне — не помогали бы, их бы быстро прикончили и будет мир! Неужели нормальные люди только в России живут? Так не считаться с местными, это надо камень иметь вместо сердца. quoted1
Вы представляете себе Мир где карту начнут кромсать по решению тех жителей кто там живет? Тем более Крым не был желанием жителей это было прекрасно проведенная операция спец служб России. Объяснять все решением народа это наивняк полный. Тем более в Конституции Украины нет статьи о каких то референдумах о самоопределении. Поле Второй Мировой войны лидеры победивших стран решили что границы стран должны быть нерушими. Причина большинства войн это территория.. В конце концов в чем русская исконность Крыма ? это земля крымских татар. Которых там гнобят под любым предлогом .. Потому то Мир и не принимает Крым Российским. В Мире десятки и даже сотни ситуаций похожих на Крымскую, но не кто не начитает решать это вопрос... Иначе войны и кровь. Джамму и Кашмир в Индии....Там ни как ни успокоится... Уж так повелось где родился там и сгодился. Я вот в Эстонии родился.. Кстати может завтра Россия Нарву захочет забрать там же русских 90%. Я так считаю не нравиться тут жить переезжай...Ни кто не мешает. Так поступают большинство.. Кстати хорошая идея для китайцев .Переселить миллионов 50 на ДВ и потом заявить что тамошний народ хочет в Китай))
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: quoted1
неправильности присоединения Крыма? Я пишу — люди не хотят жить в Украине, а мне Россия нарушила договор. Я пишу была бы еще одна горячая точка. А мне — не помогали бы, их бы быстро прикончили и будет мир! Неужели нормальные люди только в России живут? Так не считаться с местными, это надо камень иметь вместо сердца.
> Вы представляете себе Мир где карту начнут кромсать по решению тех жителей кто там живет? quoted1
А вы представляете страны, которые в случае войны будут терять территории только из-за того, что его местные жители за захват этой территории противником? Кого там освобождать то и от чего? Мы в каком веке живем? Тем более что начало этому положили Косово и Чечня. Тогда именно это россиянам Запад втюхивал. Но все это лирика по сравнению с жизнью людей. Ее то вы какими километрами отмеряете ???. К ним ведь не полиция демонстрации разгонять ехала, а танки и БТР. И это не на бункеры, а на баррикады. Тем более что представителей власти — полицию те кто к ним ехал жгли коктелями молотова, выгнали избранного президента и присылали своих представителей за место местной власти. Такую власть можно признавать только по желанию. А под угрозой расправы обратится за помощью. Так не раз уже делалось, делается и будет делаться. Если бы Запад вовремя осудил действия на Украине, то ничего бы этого не было. Но запад только приветствовал развязывая националистам руки. Олигархи их вооружали, указывали на врага и вперед. Все и забыли, что изначально лозунг Майдана была ликвидация олигархов.
> Тем более Крым не был желанием жителей это было прекрасно проведенная операция спец служб России. quoted1
Ты первый за четыре года, кто так пишет. Какое основание у русских людей хотеть быть в Украине? Хотя бы для того, что бы они и их потомки остались русскими. Назови хоть одну причину. Я уже просто молчу хоть о том, что нет хоть каких то фактов, подтверждающих твои выводы. Советую отказаться от таких выводов, как отказался от того, что Россия с ИГИЛ не воюет.
> Объяснять все решением народа это наивняк полный. quoted1
А другого просто нет и не будет. Скажу больше. Я бы на месте запада либо как можно строже проследил голосование референдума, а не игнорировал его. Либо предложил России провести новый под любым наблюдением и контролем. Уж тут то я в результате уверен -проголосуют практически единодушно.
> Тем более в Конституции Украины нет статьи о каких то референдумах о самоопределении. quoted1
Это уж совсем глупо. Из Украины выходят для того, что бы НЕ СОБЛЮДАТЬ ЕЕ ЗАКОНЫ и КОНСТИТУЦИЮ. Тем более, что ее не соблюдает власть, не защищающего своего президента.
> Поле Второй Мировой войны лидеры победивших стран решили что границы стран должны быть нерушими. Причина большинства войн это территория. quoted1
Согласен. Поэтому Украина должна была всячески избегать конфликтов и сохранить свою территорию. Это потеря результат внутреннего конфликта. Крым имел все юридические права объявить себя независимы, а уход к России — единственный мирный вариант для него.
> В конце концов в чем русская исконность Крыма? это земля крымских татар. Которых там гнобят под любым предлогом. quoted1
А чего же вы молчали, пока они были украинскими? Они вообще в степи в фанере жили. Землю себе палками отбивали. Не охота время терять, но за четыре года для них сделано больше, чем за двадцать пять предыдущих. Даже татарские школы появились и язык официальный вроде то же есть.
> Потому то Мир и не принимает Крым Российским. > В Мире десятки и даже сотни ситуаций похожих на Крымскую, но не кто не начитает решать это вопрос… Иначе войны и кровь. Джамму и Кашмир в Индии….Там ни как ни успокоится… quoted1
Как видим тут с точностью наоборот получилось. Не то что с Донбассом
> Уж так повелось где родился там и сгодился. Я вот в Эстонии родился. Кстати может завтра Россия Нарву захочет забрать там же русских 90%. quoted1
Пока уровень жизни у русских будет не хуже чем в России они вас стерпят в разумных пределах. Пожалуй даже и еще понаедут .
> Я так считаю не нравиться тут жить переезжай… Ни кто не мешает. Так поступают большинство. quoted1
Вот и переехали те, кому в Крыму не нравится. Вроде около тысячи человек получилось. Слово Родина вам понятно или как? Она, что от границ должна зависеть?
> Кстати хорошая идея для китайцев. Переселить миллионов 50 на ДВ и потом заявить что тамошний народ хочет в Китай)) quoted1
Так именно и получилось с албанцами. Теперь свое второе государство имеют и весь мир за них!!!
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Сирию освободили от ИГ Коалиция во главе с США и Асад со своими союзниками. Тут одного игрока нет. >>>>>>>>>> Асад это ВКС РФ, Ливанская Хезболла и Иран. >>>>>>>>>> У вас что-то по проще? Типа самолеты ВКС летали и из каждого подвала выкуривали боевиков))) >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Мне надо повторить вам уже сотый раз Россия с Иг не воюет >>>>>>>>> А какой из твоих ответов все-таки правильный? Слышал сказку дедка за репку, где мышка помогла репку вытянуть. К тому же ты еще оказывается и Асаду должен быть благодарен. Это конечно в случае правильности первого ответа. Надо же все-таки так путаться, как сложно жить двойными стандартами >>>>> >>>>>>>> Это для вас ваши ВКС победившие ИГ единственная сила. >>>>>>>> Один понимаете. Когда два уже нет)))) >>>>>>>> РФ в Сирии не с ИГ воевала и воюет, а спасают Асада. Что бы спасти Асада ИГ надо уничтожить. >>>>>>> >>>>>>> Чушь какая то. Не могли наши вам такого наплести. С приходом России сирийская армия перешла в наступление — это факт. Все остальное твои домыслы. Никто ничего не присваивал. Тем более ты вообще все уже Ашаду приписать готов, лишь бы не России. С чего это он для тебя таким родным то стал? Основная оппозиция в столице и никто ее не бомбит. Про бомбежки сейчас я давно не слышал, так что меня не спрашивай, сам пиши кого там бомбят, что за фракции. Оппозиции вне столицы вообще делать нечего. Знаю одно, наши как и американцы ВСЕГДА бомбят военные объекты. Бомбить мирных нет никакого смысла кроме проблем. Разве что украинцы специально шпарят по Донбассу, что бы побольше жителей свалило в Россию. Но почему-то в газетах что в наших что в западных вечно появляются эти ужасы. Не исключены подставы. Белые каски на этом уже не раз попадались. Было дело когда бельгийские самолеты по городу шарахнули и все на нас свалили. Короче в каждом конкретном случае, что в Ираке, что в Сирии надо разбираться и виновных наказывать. А так же обрати внимание. От одной террористической бомбы гибнут десятки, а то и сотни. А тут падают десятки зарядов в сотни раз мощнее, а гибнут единицы, реже десятки. Это скорее случайные жертвы, хотя конечно ничего хорошего в этом нет. Если отвечать, то Россия будет отвечать вместе с США и его союзниками, Пока что у них жертв на порядок, а то и два больше. Вообще мы в Сирии ничего не творим такого, что не творило бы США. О них то чего молчим? >>> >>>>>> Согласен что едва ли кто-то буде умышленно убивать мирных. Так даже это говорит о том что надо признавать свои грехи. На войне мирные могут гибнуть. >>>>>> Много читал про удары по мирным объектам и гибели мирных именно со стороны не российских сил. Много читал про то что там расследуют и даже компенсации выплачивают. >>>>>> И не разу про то что бы Россия расследовала что-то свое и даже хотя бы извинилась…. Это подлое поведение. Честный человек не встанет на сторону такого…
>>>>> Россия то ладно, я расследования ООН читал. Вот уж кто копал так копал, но так ничего доказать и не сумел. А вот штатовские пару раз правда виновными признали. Хорошо бы что бы это было не исключением, а правилом. А то разок признали и вот какие мы честные, а бомбят каждую неделю. Как бы то не было, а я за наказание любых вояк ибо прекрасно знаю, что отморозков в ЛЮБОЙ армии хватает с избытком. Там не священники служат, а люди обученные убивать и думают они совсем не так, как мы с тобой правда и рискуют на порядок больше.
>>>> Американцы без ООН все сами расследуют. Это для России надо все доказывать про ее собственные преступления. Дурака вечно включают. Хотя этот дурак работает только на саму же Россию. >>> Поэтому из тысяч бомбежек одно расследование? Я вообще не помню, что бы американцы в какой то год кого-то не бомбили. А мне лет уже не мало. Я и ООН то не больно доверяю, а американцам тем более. Меня другое удивляет, это люди поддерживающие их политику которая меняется в зависимости, за кого там Россия и поэтому всегда получается пальцем в небо. Защищать этого монстра, жизненные интересы которого оказываются почему-то во всех уголках всего света — это по крайней мере здорово надо правду порвать, а потом собрать снова. Вот как можно, к примеру весь мир убедить в неправильности присоединения Крыма? Я пишу — люди не хотят жить в Украине, а мне Россия нарушила договор. Я пишу была бы еще одна горячая точка. А мне — не помогали бы, их бы быстро прикончили и будет мир! Неужели нормальные люди только в России живут? Так не считаться с местными, это надо камень иметь вместо сердца. quoted3
>>Вы представляете себе Мир где карту начнут кромсать по решению тех жителей кто там живет? quoted2
>А вы представляете страны, которые в случае войны будут терять территории только из-за того, что его местные жители на территории противника? Мы в каком веке живем? Тем более что начало этому положили Косово и Чечня. Тогда именно это россиянам Запад втюхивал. Но все это лирика по сравнению с жизнью людей. Ее то вы какими километрами отмеряете. К ним ведь не полиция демонстрации разгонять ехала, а танки и БТР. И это не на бункеры, а на баррикады. Тем более что представителей власти — полицию те кто к ним ехал жгли коктелями молотова, выгнали избранного президента и присылали своих представителей за место местной власти. Такую власть можно признавать только по желанию. А под угрозой расправы обратится за помощью. Так не раз уже делалось, делается и будет делаться. Если бы Запад вовремя осудил действия на Украине, то ничего бы этого не было. Но запад только приветствовал развязывая националистам руки. Олигархи их вооружали, указывали на врага и вперед. Все и забыли, что изначально лозунг Майдана была ликвидация олигархов.
>> Тем более Крым не был желанием жителей это было прекрасно проведенная операция спец служб России. quoted2
>Ты первый за четыре года, кто так пишет. Какое основание у русских людей хотеть быть в Украине? Хотя бы для того, что бы они и их потомки остались русскими. Назови хоть одну причину. Я уже просто молчу хоть о том, что нет хоть каких то фактов, подтверждающих твои выводы. Советую отказаться от таких выводов, как отказался от того, что Россия с ИГИЛ не воюет.
>> Объяснять все решением народа это наивняк полный. quoted2
>А другого просто нет и не будет. Скажу больше. Я бы на месте запада либо как можно строже проследил голосование референдума, а не игнорировал его. Либо предложил России провести новый под любым наблюдением и контролем. Уж тут то я в результате уверен -проголосуют практически единодушно.
>> Тем более в Конституции Украины нет статьи о каких то референдумах о самоопределении. quoted2
>Это уж совсем глупо. Из Украины выходят для того, что бы НЕ СОБЛЮДАТЬ ЕЕ ЗАКОНЫ и КОНСТИТУЦИЮ.
>> Поле Второй Мировой войны лидеры победивших стран решили что границы стран должны быть нерушими. Причина большинства войн это территория. quoted2
>Согласен. Поэтому Украина должна была всячески избегать конфликтов и сохранить свою территорию. Это потеря результат внутреннего конфликта. Крым имел все юридические права объявить себя независимы, а уход к России — единственный мирный вариант для него.
>> В конце концов в чем русская исконность Крыма? это земля крымских татар. Которых там гнобят под любым предлогом. quoted2
>А чего же вы молчали, пока они были украинскими? Они вообще в степи в фанере жили. Землю себе палками отбивали. Не охота время терять, но за четыре года для них сделано больше, чем за двадцать пять предыдущих. Даже татарские школы появились и язык официальный вроде то же есть.
>> Потому то Мир и не принимает Крым Российским. >> В Мире десятки и даже сотни ситуаций похожих на Крымскую, но не кто не начитает решать это вопрос… Иначе войны и кровь. Джамму и Кашмир в Индии….Там ни как ни успокоится… quoted2
>Как видим тут с точностью наоборот получилось. Не то что с Донбассом
>> Уж так повелось где родился там и сгодился. Я вот в Эстонии родился. Кстати может завтра Россия Нарву захочет забрать там же русских 90%. quoted2
>Пока уровень жизни у русских будет не хуже чем в России они вас стерпят в разумных пределах. Пожалуй даже и еще понаедут .
>> Я так считаю не нравиться тут жить переезжай… Ни кто не мешает. Так поступают большинство. quoted2
>Вот и переехали те, кому в Крыму не нравится. Вроде около тысячи человек получилось. Слово Родина вам понятно или как? Она, что от границ должна зависеть?
>> Кстати хорошая идея для китайцев. Переселить миллионов 50 на ДВ и потом заявить что тамошний народ хочет в Китай)) quoted2
> Так именно и получилось с албанцами. Теперь свое второе государство имеют и весь мир за них!!! quoted1
Вам отвечать не возможно. На каждый абзац ответы писать не могу. Тем более все ваши аргументы под копирку кремлевские. Но скажу вам ни Косово ни Чечня с Крымом ни какой аналогии не имеют. Косово ни кто к себе не присоединил, а Чечня вроде как была в РФ так и осталась. Вам бы лучше ГДР привести как пример))) До свидания.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кстати хорошая идея для китайцев. Переселить миллионов 50 на ДВ и потом заявить что тамошний народ хочет в Китай))
>> Так именно и получилось с албанцами. Теперь свое второе государство имеют и весь мир за них!!! quoted2
>Вам отвечать не возможно. На каждый абзац ответы писать не могу. > Тем более все ваши аргументы под копирку кремлевские. quoted1
Значит у меня есть единомышленники! И даже в Кремле!!!
> Но скажу вам ни Косово ни Чечня с Крымом ни какой аналогии не имеют. Косово ни кто к себе не присоединил, а Чечня вроде как была в РФ так и осталась. > Вам бы лучше ГДР привести как пример))) До свидания. quoted1
Наверное и еще есть примеры разумеется. А я то старался как можно лучше аргументировать свои ответы. Согласен, что каждый абзац, это возможно отдельная тема. Но вам не запрещается взять любую из них, а остальные обсудить позже. Все равно ведь обсуждать придется. Вы же не уходите с форума и мне ничего не мешает вмешаться, если вы вернетесь к подобной теме. Пока у меня выводы остаются такие. Для вас важнее километры, а не люди. И войска по вашим понятиям должны освобождать территории, а не людей. А я вот думаю, что эти освободители как раз и будут оккупантами. Впрочем дело Ваше, не Вы первый, кто сворачивает неудобные для себя темы. Гораздо проще бросать необоснованные лозунги, чем самому оперировать фактами и искать им объяснения. Должны же все-таки быть у Запада неопровержимые обвинения, а то мне больно легко защищаться, когда человек никаких оснований под свои аргументы не приводит. Типа Косово ни кто к себе не присоединил, а Чечня вроде как была в РФ так и осталась поэтому с Крымом ничего общего. Косово было сильнее Сербии, раз стало независимым, тем более Сербию бомбили за нее, а Чечня, не уверен, что кто-то не стал бы признавать ее независимость. Прибалты были бы первыми! Разве ее борьбу у вас осуждали? Иногда мне кажется, что оппоненты за дурака меня принимают, втюхивая мне подобные объяснения Причина одна в защите Чечни и осуждении Крыма — она в обвинении России по любому, даже совершенно противоречивому поводу. Россия теряет территорию — хорошо, приобретает — плохо. Мир не однополярный и боюсь, что наше поле будет радоваться бедам и огорчаться победам чужого поля. Надеюсь, что я все-таки сохраню реальность взглядов не смотря на ЛЮБУЮ пропаганду. Лозунги -это не мой метод
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Кстати хорошая идея для китайцев. Переселить миллионов 50 на ДВ и потом заявить что тамошний народ хочет в Китай))
>>> Так именно и получилось с албанцами. Теперь свое второе государство имеют и весь мир за них!!! quoted3
>>Вам отвечать не возможно. На каждый абзац ответы писать не могу. >> Тем более все ваши аргументы под копирку кремлевские. quoted2
> Значит у меня есть единомышленники! И даже в Кремле!!!
>> Но скажу вам ни Косово ни Чечня с Крымом ни какой аналогии не имеют. Косово ни кто к себе не присоединил, а Чечня вроде как была в РФ так и осталась. >> Вам бы лучше ГДР привести как пример))) До свидания. quoted2
>Наверное и еще есть примеры разумеется.
> А я то старался как можно лучше аргументировать свои ответы. Согласен, что каждый абзац, это возможно отдельная тема. Но вам не запрещается взять любую из них, а остальные обсудить позже. Все равно ведь обсуждать придется. Вы же не уходите с форума и мне ничего не мешает вмешаться, если вы вернетесь к подобной теме. Пока у меня выводы остаются такие. Для вас важнее километры, а не люди. > И войска по вашим понятиям должны освобождать территории, а не людей. А я вот думаю, что эти освободители как раз и будут оккупантами. Впрочем дело Ваше, не Вы первый, кто сворачивает неудобные для себя темы. Гораздо проще бросать необоснованные лозунги, чем самому оперировать фактами и искать им объяснения. Должны же все-таки быть у Запада неопровержимые обвинения, а то мне больно легко защищаться, когда человек никаких оснований под свои аргументы не приводит. Типа Косово ни кто к себе не присоединил, а Чечня вроде как была в РФ так и осталась поэтому с Крымом ничего общего. Косово было сильнее Сербии, раз стало независимым, тем более Сербию бомбили за нее, а Чечня, не уверен, что кто-то не стал бы признавать ее независимость. Прибалты были бы первыми! Разве ее борьбу у вас осуждали? Иногда мне кажется, что оппоненты за дурака меня принимают, втюхивая мне подобные объяснения Причина одна в защите Чечни и осуждении Крыма — она в обвинении России по любому, даже совершенно противоречивому поводу. Россия теряет территорию — хорошо, приобретает — плохо. > Мир не однополярный и боюсь, что наше поле будет радоваться бедам и огорчаться победам чужого поля. Надеюсь, что я все-таки сохраню реальность взглядов не смотря на ЛЮБУЮ пропаганду. Лозунги -это не мой метод quoted1
Вы как оппонент мне нравитесь, но спорить по переписке трудно. Вы хоть троллингом не занимаетесь.. Вы серьезный человек. Я не меньше вашего болею за Россию. Но методы и цели достижения величия государства которые мы признаем у нас разные. Я лично ни чего не вижу чего хорошего сделала Россия под управлением Путина для окружаемого Мира. Было бы это себе на пользу так и успехов в стране нет ощутимых.. Современная политика путинской России это концентрат подлости и лжи. Ни одного приличного союзника. В друзьях два диктатора которые еще больше сумели разорить страны чем сам Путин. Асад и Модура.. А для вас может это и правильно. Хотя миллионы людей страдают от них.
>>>>> Кстати хорошая идея для китайцев. Переселить миллионов 50 на ДВ и потом заявить что тамошний народ хочет в Китай))
>>>> Так именно и получилось с албанцами. Теперь свое второе государство имеют и весь мир за них!!!
>>> Вам отвечать не возможно. На каждый абзац ответы писать не могу. >>> Тем более все ваши аргументы под копирку кремлевские. quoted3
>> Значит у меня есть единомышленники! И даже в Кремле!!!
>>> Но скажу вам ни Косово ни Чечня с Крымом ни какой аналогии не имеют. Косово ни кто к себе не присоединил, а Чечня вроде как была в РФ так и осталась. >>> Вам бы лучше ГДР привести как пример))) До свидания. quoted3
>> А я то старался как можно лучше аргументировать свои ответы. Согласен, что каждый абзац, это возможно отдельная тема. Но вам не запрещается взять любую из них, а остальные обсудить позже. Все равно ведь обсуждать придется. Вы же не уходите с форума и мне ничего не мешает вмешаться, если вы вернетесь к подобной теме. Пока у меня выводы остаются такие. Для вас важнее километры, а не люди. >> И войска по вашим понятиям должны освобождать территории, а не людей. А я вот думаю, что эти освободители как раз и будут оккупантами. Впрочем дело Ваше, не Вы первый, кто сворачивает неудобные для себя темы. Гораздо проще бросать необоснованные лозунги, чем самому оперировать фактами и искать им объяснения. Должны же все-таки быть у Запада неопровержимые обвинения, а то мне больно легко защищаться, когда человек никаких оснований под свои аргументы не приводит. Типа Косово ни кто к себе не присоединил, а Чечня вроде как была в РФ так и осталась поэтому с Крымом ничего общего. Косово было сильнее Сербии, раз стало независимым, тем более Сербию бомбили за нее, а Чечня, не уверен, что кто-то не стал бы признавать ее независимость. Прибалты были бы первыми! Разве ее борьбу у вас осуждали? Иногда мне кажется, что оппоненты за дурака меня принимают, втюхивая мне подобные объяснения Причина одна в защите Чечни и осуждении Крыма — она в обвинении России по любому, даже совершенно противоречивому поводу. Россия теряет территорию — хорошо, приобретает — плохо. >> Мир не однополярный и боюсь, что наше поле будет радоваться бедам и огорчаться победам чужого поля. Надеюсь, что я все-таки сохраню реальность взглядов не смотря на ЛЮБУЮ пропаганду. Лозунги -это не мой метод quoted2
>Вы как оппонент мне нравитесь, но спорить по переписке трудно.
> Вы хоть троллингом не занимаетесь.. Вы серьезный человек. Я не меньше вашего болею за Россию. Но методы и цели достижения величия государства которые мы признаем у нас разные. > Я лично ни чего не вижу чего хорошего сделала Россия под управлением Путина для окружаемого Мира. Было бы это себе на пользу так и успехов в стране нет ощутимых.. > Современная политика путинской России это концентрат подлости и лжи. Ни одного приличного союзника. В друзьях два диктатора которые еще больше сумели разорить страны чем сам Путин. Асад и Модура.. А для вас может это и правильно. Хотя миллионы людей страдают от них. quoted1
А вот с внутренней политикой вы правы, как никто другой. Поэтому я больше за людей болею, чем за страну и тем более ее правителей. Страна должна быть для людей, а не наоборот. Я не понимаю, почему мы сразу не приняли законов Западных стран, почему у нас капитализм начала прошлого века? Нам что, снова революцию делать что ли, и снова по кругу? Путин трудоголик, но он не на тех поставил. Он считает, что России необходим дешевый рынок труда и законы в пользу обеспеченных. Но это противонародная политика, как он не пытается ее смягчить. Он не пытается найти свое место для страны в мировом сообществе, а своим импортозамещением ухудшает качество товаров для народа за те же деньги. Иметь пятьдесят пятое место по уровню жизни с таким количеством богатейших людей это может привести к серьезным последствиям. А что касается внешней политики, то тут я в корне не согласен. Я считаю, что ради ликвидации ИГИЛ можно дружить хоть с чертом. Не даром в свое время со Сталином союз заключали. Оправдало это себя? Несомненно. И тут то же нет сомнения. ИГИЛ - это бомба для всех нас. Дай ему окрепнуть, и они ядерную бомбу добудут, илиеще какую гадость. Это фанатики и отморозки. Они нарочно видики снимают, что бы мир вздрогнул.Они не остановятся ни перед чем и уничтожат всех Ради этого они и живут и агитируют других. Дали когда то окрепнуть Гитлеру и создать свое государство, так хоть тут не совершить подобной ошибки. А в том что ни США, ни Россия никогда не нападут друг на друга, в этом я уверен. Поддержка напряженности между ими имеет совсем другие цели.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кстати хорошая идея для китайцев. Переселить миллионов 50 на ДВ и потом заявить что тамошний народ хочет в Китай)) >>>>> Так именно и получилось с албанцами. Теперь свое второе государство имеют и весь мир за них!!! >>>> Вам отвечать не возможно. На каждый абзац ответы писать не могу. >>>> Тем более все ваши аргументы под копирку кремлевские. >>> Значит у меня есть единомышленники! И даже в Кремле!!!
>>>> Но скажу вам ни Косово ни Чечня с Крымом ни какой аналогии не имеют. Косово ни кто к себе не присоединил, а Чечня вроде как была в РФ так и осталась. >>>> Вам бы лучше ГДР привести как пример))) До свидания.
>>> Наверное и еще есть примеры разумеется. quoted3
>>
>>> А я то старался как можно лучше аргументировать свои ответы. Согласен, что каждый абзац, это возможно отдельная тема. Но вам не запрещается взять любую из них, а остальные обсудить позже. Все равно ведь обсуждать придется. Вы же не уходите с форума и мне ничего не мешает вмешаться, если вы вернетесь к подобной теме. Пока у меня выводы остаются такие. Для вас важнее километры, а не люди. >>> И войска по вашим понятиям должны освобождать территории, а не людей. А я вот думаю, что эти освободители как раз и будут оккупантами. Впрочем дело Ваше, не Вы первый, кто сворачивает неудобные для себя темы. Гораздо проще бросать необоснованные лозунги, чем самому оперировать фактами и искать им объяснения. Должны же все-таки быть у Запада неопровержимые обвинения, а то мне больно легко защищаться, когда человек никаких оснований под свои аргументы не приводит. Типа Косово ни кто к себе не присоединил, а Чечня вроде как была в РФ так и осталась поэтому с Крымом ничего общего. Косово было сильнее Сербии, раз стало независимым, тем более Сербию бомбили за нее, а Чечня, не уверен, что кто-то не стал бы признавать ее независимость. Прибалты были бы первыми! Разве ее борьбу у вас осуждали? Иногда мне кажется, что оппоненты за дурака меня принимают, втюхивая мне подобные объяснения Причина одна в защите Чечни и осуждении Крыма — она в обвинении России по любому, даже совершенно противоречивому поводу. Россия теряет территорию — хорошо, приобретает — плохо.
>>> Мир не однополярный и боюсь, что наше поле будет радоваться бедам и огорчаться победам чужого поля. Надеюсь, что я все-таки сохраню реальность взглядов не смотря на ЛЮБУЮ пропаганду. Лозунги -это не мой метод quoted3
>>Вы как оппонент мне нравитесь, но спорить по переписке трудно. quoted2
>
>> Вы хоть троллингом не занимаетесь.. Вы серьезный человек. Я не меньше вашего болею за Россию. Но методы и цели достижения величия государства которые мы признаем у нас разные. >> Я лично ни чего не вижу чего хорошего сделала Россия под управлением Путина для окружаемого Мира. Было бы это себе на пользу так и успехов в стране нет ощутимых.. >> Современная политика путинской России это концентрат подлости и лжи. Ни одного приличного союзника. В друзьях два диктатора которые еще больше сумели разорить страны чем сам Путин. Асад и Модура.. А для вас может это и правильно. Хотя миллионы людей страдают от них. quoted2
>А вот с внутренней политикой вы правы, как никто другой. Поэтому я больше за людей болею, чем за страну и тем более ее правителей. Страна должна быть для людей, а не наоборот. Я не понимаю, почему мы сразу не приняли законов Западных стран, почему у нас капитализм начала прошлого века? Нам что, снова революцию делать что ли, и снова по кругу? Путин трудоголик, но он не на тех поставил. Он считает, что России необходим дешевый рынок труда и законы в пользу обеспеченных. Но это противонародная политика, как он не пытается ее смягчить. Он не пытается найти свое место для страны в мировом сообществе, а своим импортозамещением ухудшает качество товаров для народа за те же деньги. Иметь пятьдесят пятое место по уровню жизни с таким количеством богатейших людей это может привести к серьезным последствиям. А что касается внешней политики, то тут я в корне не согласен. Я считаю, что ради ликвидации ИГИЛ можно дружить хоть с чертом. Не даром в свое время со Сталином союз заключали. Оправдало это себя? Несомненно. И тут то же нет сомнения. ИГИЛ - это бомба для всех нас. Дай ему окрепнуть, и они ядерную бомбу добудут, илиеще какую гадость. Это фанатики и отморозки. Они нарочно видики снимают, что бы мир вздрогнул.Они не остановятся ни перед чем и уничтожат всех Ради этого они и живут и агитируют других. Дали когда то окрепнуть Гитлеру и создать свое государство, так хоть тут не совершить подобной ошибки. А в том что ни США, ни Россия никогда не нападут друг на друга, в этом я уверен. Поддержка напряженности между ими имеет совсем другие цели. quoted1
Меж Россией и США не было ни одной войны. А исторически даже помогали др. другу. Даже своей независимости от Британии они немного обязаны России. Путину нужен образ врага, для сплочения своей паствы. Он выбрал США. Люди редко думают им говорят "фас" и они кусают. Это хорошо видно по Германии при Гитлере. Жили были евреи и ни кому не мешали.. Сказали "фас" и началось истребление.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Меж Россией и США не было ни одной войны. А исторически даже помогали др. другу. Даже своей независимости от Британии они немного обязаны России. > Путину нужен образ врага, для сплочения своей паствы. Он выбрал США. Люди редко думают им говорят «фас» и они кусают. > Это хорошо видно по Германии при Гитлере. Жили были евреи и ни кому не мешали. Сказали «фас» и началось истребление. quoted1
В этих вопросах я не могу дать однозначного ответа. На мой взгляд НАТО напряженность гораздо нужнее, но тут нет единиц измерения. Обе страны здорово потеряли в гонке промышленности другим странам. Штаты живут за счет банковской системы, Россия за счет ресурсов. И обе страны занимают первые два места по продаже оружия в мире. У каждой свои два лагеря покупателей. Отсюда и выводы по взаимным обвинениям и поддержке напряженности. По крайней мере Штаты потеряли очень много позиций именно в девяностые годы. Нужен был более достойный враг, типа СССР и видно Россия не больно сопротивлялась на этот пост. Так что не надейся, что с уходом Путина что-то изменится. Я наших дипломатов бы вообще всех выгнал, если ставить задачу мирного урегулирования. Повторюсь, что это чисто мои логические выводы, вполне возможно, что так просто исторически все складывается и все хотят мира, а имеем то что имеем.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сирию освободили от ИГ Коалиция во главе с США и Асад со своими союзниками. Тут одного игрока нет. >>>>>> Асад это ВКС РФ, Ливанская Хезболла и Иран. >>>>>> У вас что-то по проще? Типа самолеты ВКС летали и из каждого подвала выкуривали боевиков)))
>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мне надо повторить вам уже сотый раз Россия с Иг не воюет >>>>> А какой из твоих ответов все-таки правильный? Слышал сказку дедка за репку, где мышка помогла репку вытянуть. К тому же ты еще оказывается и Асаду должен быть благодарен. Это конечно в случае правильности первого ответа. Надо же все-таки так путаться, как сложно жить двойными стандартами quoted3
>>>> РФ в Сирии не с ИГ воевала и воюет, а спасают Асада. Что бы спасти Асада ИГ надо уничтожить. >>>
>>> Чушь какая то. Не могли наши вам такого наплести. С приходом России сирийская армия перешла в наступление — это факт. Все остальное твои домыслы. Никто ничего не присваивал. Тем более ты вообще все уже Ашаду приписать готов, лишь бы не России. С чего это он для тебя таким родным то стал? Основная оппозиция в столице и никто ее не бомбит. Про бомбежки сейчас я давно не слышал, так что меня не спрашивай, сам пиши кого там бомбят, что за фракции. Оппозиции вне столицы вообще делать нечего. Знаю одно, наши как и американцы ВСЕГДА бомбят военные объекты. Бомбить мирных нет никакого смысла кроме проблем. Разве что украинцы специально шпарят по Донбассу, что бы побольше жителей свалило в Россию. Но почему-то в газетах что в наших что в западных вечно появляются эти ужасы. Не исключены подставы. Белые каски на этом уже не раз попадались. Было дело когда бельгийские самолеты по городу шарахнули и все на нас свалили. Короче в каждом конкретном случае, что в Ираке, что в Сирии надо разбираться и виновных наказывать. А так же обрати внимание. От одной террористической бомбы гибнут десятки, а то и сотни. А тут падают десятки зарядов в сотни раз мощнее, а гибнут единицы, реже десятки. Это скорее случайные жертвы, хотя конечно ничего хорошего в этом нет. Если отвечать, то Россия будет отвечать вместе с США и его союзниками, Пока что у них жертв на порядок, а то и два больше. Вообще мы в Сирии ничего не творим такого, что не творило бы США. О них то чего молчим? quoted3
>>Согласен что едва ли кто-то буде умышленно убивать мирных. Так даже это говорит о том что надо признавать свои грехи. На войне мирные могут гибнуть. >> Много читал про удары по мирным объектам и гибели мирных именно со стороны не российских сил. Много читал про то что там расследуют и даже компенсации выплачивают. >> И не разу про то что бы Россия расследовала что-то свое и даже хотя бы извинилась…. Это подлое поведение. Честный человек не встанет на сторону такого… quoted2
> Россия то ладно, я расследования ООН читал. Вот уж кто копал так копал, но так ничего доказать и не сумел. А вот штатовские пару раз правда виновными признали. Хорошо бы что бы это было не исключением, а правилом. А то разок признали и вот какие мы честные, а бомбят каждую неделю. Как бы то не было, а я за наказание любых вояк ибо прекрасно знаю, что отморозков в ЛЮБОЙ армии хватает с избытком. Там не священники служат, а люди обученные убивать и думают они совсем не так, как мы с тобой правда и рискуют на порядок больше. quoted1
Ну идеального ни когда не бывает. Мир не черно белый, а серый я об этом всегда говорю. Спорят обычно черно белые до усрчки. А оттенков серого то есть другие варианты не видят. Право на ошибку есть в любом мероприятии. Те же расследования ООН. Там такая кухня что нам и представить трудно. Столько сил разнонаправленных. Кто кого переборет. Заявления со стороны России всегда меня поражает своей не погрешимостью. Что бы не случилось, в чем бы не обвинили, круглые глаза, палец у виска, вы что?, вы врете, русофобия какая то. Захарава, поражаюсь ее выносливости, часами может развенчивать всех врагов России. Но хоть в чем-то иногда надо признатся. Стукнуть себя в грудь и сказать, да грешен!)) Но не в границах РФ у России поддержки мало, а реальных союзников еще меньше. Из этого можно сделать вывод с позиции России Мир не правильный, Мы идеал. С позиции Мира — Россия не нормальная страна. Или мнение большинства ничто?
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сирию освободили от ИГ Коалиция во главе с США и Асад со своими союзниками. Тут одного игрока нет. >>>>>>> Асад это ВКС РФ, Ливанская Хезболла и Иран. >>>>>>> У вас что-то по проще? Типа самолеты ВКС летали и из каждого подвала выкуривали боевиков)))
>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мне надо повторить вам уже сотый раз Россия с Иг не воюет >>>>>> А какой из твоих ответов все-таки правильный? Слышал сказку дедка за репку, где мышка помогла репку вытянуть. К тому же ты еще оказывается и Асаду должен быть благодарен. Это конечно в случае правильности первого ответа. Надо же все-таки так путаться, как сложно жить двойными стандартами quoted3
>>>>> Это для вас ваши ВКС победившие ИГ единственная сила. >>>>> Один понимаете. Когда два уже нет)))) >>>>> РФ в Сирии не с ИГ воевала и воюет, а спасают Асада. Что бы спасти Асада ИГ надо уничтожить. >>>> >>>> Чушь какая то. Не могли наши вам такого наплести. С приходом России сирийская армия перешла в наступление — это факт. Все остальное твои домыслы. Никто ничего не присваивал. Тем более ты вообще все уже Ашаду приписать готов, лишь бы не России. С чего это он для тебя таким родным то стал? Основная оппозиция в столице и никто ее не бомбит. Про бомбежки сейчас я давно не слышал, так что меня не спрашивай, сам пиши кого там бомбят, что за фракции. Оппозиции вне столицы вообще делать нечего. Знаю одно, наши как и американцы ВСЕГДА бомбят военные объекты. Бомбить мирных нет никакого смысла кроме проблем. Разве что украинцы специально шпарят по Донбассу, что бы побольше жителей свалило в Россию. Но почему-то в газетах что в наших что в западных вечно появляются эти ужасы. Не исключены подставы. Белые каски на этом уже не раз попадались. Было дело когда бельгийские самолеты по городу шарахнули и все на нас свалили. Короче в каждом конкретном случае, что в Ираке, что в Сирии надо разбираться и виновных наказывать. А так же обрати внимание. От одной террористической бомбы гибнут десятки, а то и сотни. А тут падают десятки зарядов в сотни раз мощнее, а гибнут единицы, реже десятки. Это скорее случайные жертвы, хотя конечно ничего хорошего в этом нет. Если отвечать, то Россия будет отвечать вместе с США и его союзниками, Пока что у них жертв на порядок, а то и два больше. Вообще мы в Сирии ничего не творим такого, что не творило бы США. О них то чего молчим?
>>> Согласен что едва ли кто-то буде умышленно убивать мирных. Так даже это говорит о том что надо признавать свои грехи. На войне мирные могут гибнуть. >>> Много читал про удары по мирным объектам и гибели мирных именно со стороны не российских сил. Много читал про то что там расследуют и даже компенсации выплачивают. >>> И не разу про то что бы Россия расследовала что-то свое и даже хотя бы извинилась…. Это подлое поведение. Честный человек не встанет на сторону такого… quoted3
>> Россия то ладно, я расследования ООН читал. Вот уж кто копал так копал, но так ничего доказать и не сумел. А вот штатовские пару раз правда виновными признали. Хорошо бы что бы это было не исключением, а правилом. А то разок признали и вот какие мы честные, а бомбят каждую неделю. Как бы то не было, а я за наказание любых вояк ибо прекрасно знаю, что отморозков в ЛЮБОЙ армии хватает с избытком. Там не священники служат, а люди обученные убивать и думают они совсем не так, как мы с тобой правда и рискуют на порядок больше. quoted2
>Ну идеального ни когда не бывает. Мир не черно белый, а серый я об этом всегда говорю. Спорят обычно черно белые до усрчки. А оттенков серого то есть другие варианты не видят. > Право на ошибку есть в любом мероприятии. > Те же расследования ООН. Там такая кухня что нам и представить трудно. Столько сил разнонаправленных. Кто кого переборет. > Заявления со стороны России всегда меня поражает своей не погрешимостью. Что бы не случилось, в чем бы не обвинили, круглые глаза, палец у виска, вы что?, вы врете, русофобия какая то. > Захарава, поражаюсь ее выносливости, часами может развенчивать всех врагов России.
> Но хоть в чем-то иногда надо признатся. Стукнуть себя в грудь и сказать, да грешен!)) > Но не в границах РФ у России поддержки мало, а реальных союзников еще меньше. Из этого можно сделать вывод с позиции России Мир не правильный, Мы идеал. С позиции Мира — Россия не нормальная страна. > Или мнение большинства ничто? quoted1
Как гласит легенда, после отречения Галилей, топнув ногой, сказал: «Eppur si muove» («а все-таки она вертится»). Один человек против всего человечества и оказался прав!!! Что касается создания мнения, так сам понимаешь кем оно создается. Разве Западные СМИ передают наши аргументы по своим каналам? Думаю что нет. А вот у нас это делается на мой взгляд достаточно часто, видно как раз для доказательства своей правоты. Хотя, я конечно стараюсь о Западе и его мнении знать побольше. России вообще легче быть правой ибо мир гораздо больше ее, а значит и обиженных Западом больше, а Россией меньше. А по сути разве это все важно для не предвзятого мнения? Разве важно кто чаще прав? Разве важно кто сказал? Важно только что сказали и что происходит на самом деле. Разве важно под чьим флагом люди живут? Важно что бы они жили как можно лучше по возможности! Поэтому не надо обижаться на людей, если они правы. Надо обижаться на тех кто врет. Все просто. Нет аргументов, значит нет и вопрос закрыт точка.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Сирию освободили от ИГ Коалиция во главе с США и Асад со своими союзниками. Тут одного игрока нет. >>>>>>>> Асад это ВКС РФ, Ливанская Хезболла и Иран. >>>>>>>> У вас что-то по проще? Типа самолеты ВКС летали и из каждого подвала выкуривали боевиков))) >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Мне надо повторить вам уже сотый раз Россия с Иг не воюет >>>>>>> А какой из твоих ответов все-таки правильный? Слышал сказку дедка за репку, где мышка помогла репку вытянуть. К тому же ты еще оказывается и Асаду должен быть благодарен. Это конечно в случае правильности первого ответа. Надо же все-таки так путаться, как сложно жить двойными стандартами >>> >>>>>> Это для вас ваши ВКС победившие ИГ единственная сила. >>>>>> Один понимаете. Когда два уже нет))))
>>>>>> РФ в Сирии не с ИГ воевала и воюет, а спасают Асада. Что бы спасти Асада ИГ надо уничтожить. >>>>> >>>>> Чушь какая то. Не могли наши вам такого наплести. С приходом России сирийская армия перешла в наступление — это факт. Все остальное твои домыслы. Никто ничего не присваивал. Тем более ты вообще все уже Ашаду приписать готов, лишь бы не России. С чего это он для тебя таким родным то стал? Основная оппозиция в столице и никто ее не бомбит. Про бомбежки сейчас я давно не слышал, так что меня не спрашивай, сам пиши кого там бомбят, что за фракции. Оппозиции вне столицы вообще делать нечего. Знаю одно, наши как и американцы ВСЕГДА бомбят военные объекты. Бомбить мирных нет никакого смысла кроме проблем. Разве что украинцы специально шпарят по Донбассу, что бы побольше жителей свалило в Россию. Но почему-то в газетах что в наших что в западных вечно появляются эти ужасы. Не исключены подставы. Белые каски на этом уже не раз попадались. Было дело когда бельгийские самолеты по городу шарахнули и все на нас свалили. Короче в каждом конкретном случае, что в Ираке, что в Сирии надо разбираться и виновных наказывать. А так же обрати внимание. От одной террористической бомбы гибнут десятки, а то и сотни. А тут падают десятки зарядов в сотни раз мощнее, а гибнут единицы, реже десятки. Это скорее случайные жертвы, хотя конечно ничего хорошего в этом нет. Если отвечать, то Россия будет отвечать вместе с США и его союзниками, Пока что у них жертв на порядок, а то и два больше. Вообще мы в Сирии ничего не творим такого, что не творило бы США. О них то чего молчим? quoted3
>>>> Согласен что едва ли кто-то буде умышленно убивать мирных. Так даже это говорит о том что надо признавать свои грехи. На войне мирные могут гибнуть.
>>>> Много читал про удары по мирным объектам и гибели мирных именно со стороны не российских сил. Много читал про то что там расследуют и даже компенсации выплачивают. >>>> И не разу про то что бы Россия расследовала что-то свое и даже хотя бы извинилась…. Это подлое поведение. Честный человек не встанет на сторону такого… >>> Россия то ладно, я расследования ООН читал. Вот уж кто копал так копал, но так ничего доказать и не сумел. А вот штатовские пару раз правда виновными признали. Хорошо бы что бы это было не исключением, а правилом. А то разок признали и вот какие мы честные, а бомбят каждую неделю. Как бы то не было, а я за наказание любых вояк ибо прекрасно знаю, что отморозков в ЛЮБОЙ армии хватает с избытком. Там не священники служат, а люди обученные убивать и думают они совсем не так, как мы с тобой правда и рискуют на порядок больше. quoted3
>>Ну идеального ни когда не бывает. Мир не черно белый, а серый я об этом всегда говорю. Спорят обычно черно белые до усрчки. А оттенков серого то есть другие варианты не видят. >> Право на ошибку есть в любом мероприятии.
>> Те же расследования ООН. Там такая кухня что нам и представить трудно. Столько сил разнонаправленных. Кто кого переборет. >> Заявления со стороны России всегда меня поражает своей не погрешимостью. Что бы не случилось, в чем бы не обвинили, круглые глаза, палец у виска, вы что?, вы врете, русофобия какая то. >> Захарава, поражаюсь ее выносливости, часами может развенчивать всех врагов России. quoted2
>
>> Но хоть в чем-то иногда надо признатся. Стукнуть себя в грудь и сказать, да грешен!))
>> Но не в границах РФ у России поддержки мало, а реальных союзников еще меньше. Из этого можно сделать вывод с позиции России Мир не правильный, Мы идеал. С позиции Мира — Россия не нормальная страна. >> Или мнение большинства ничто? quoted2
> Как гласит легенда, после отречения Галилей, топнув ногой, сказал: «Eppur si muove» («а все-таки она вертится»). Один человек против всего человечества и оказался прав!!! Что касается создания мнения, так сам понимаешь кем оно создается. Разве Западные СМИ передают наши аргументы по своим каналам? Думаю что нет. А вот у нас это делается на мой взгляд достаточно часто, видно как раз для доказательства своей правоты. Хотя, я конечно стараюсь о Западе и его мнении знать побольше. России вообще легче быть правой ибо мир гораздо больше ее, а значит и обиженных Западом больше, а Россией меньше. А по сути разве это все важно для не предвзятого мнения? Разве важно кто чаще прав? Разве важно кто сказал? Важно только что сказали и что происходит на самом деле. Разве важно под чьим флагом люди живут? Важно что бы они жили как можно лучше по возможности! > Поэтому не надо обижаться на людей, если они правы. Надо обижаться на тех кто врет. Все просто. Нет аргументов, значит нет и вопрос закрыт точка. quoted1
Термин запад меня всегда удивляет. Это абсолютно разные страны, да и само определение Запад не определено. Что такое Запад? Как Вы можете указать всем кого-то кто заставляет Запад делать одно и тоже. Во вне России СМИ как правило частники и им платят какие то местные бизнесы. Как вы себе предполагаете себе что КТО БОЛЬШОЙ сможет им всем указывать что можно писать или не или ЧТО писать. (ударение на последний слог — защита от троллей))