эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если следовать этой логики, то по идее можно принять что в случае большого кипиша в России, вполне оправданным будет присоединение Тувы к Китаю, после в вода туда вежливых военных со споротыми лычками и проведение референдума > quoted1
Ну если в Туве поселяться большинством китайцы и провозгласят китайскую автономию. Сегодня в мире можно принять всё что угодно. После истории со скрипалями, полонием-мельдонием, мир превратился в балаган для детей поп-корна. А вот с Китаем, более вероятен оборонный договор, чем отделение Тувы. Причем, учитывая характер военных учений некие тайные протоколы существуют уже. Декларируемый же документ может появиться уже после каких нибудь событий с китайскими скрипалями. Хотя сами китайцы об этом предупреждали своих "партнёров".
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да неужели?! А воссоединение Германии? > ФРГ вводила туда солдат и проводила референдум, нет это был двухсторонний договор между СССР и ФРГ quoted1
я особой разницы не вижу между воссоединением Германий и воссоединением Крыма с Россией = и там и тут были желания этих народов = разная просто реакция запада. по поводу вежливых людей = подстраховались чтобы избежать ненужных провокаций
>После практически катастрофы в Кобани, что грозило полным истреблением Курдов и событий на горе Санжар где получилась аналогичная ситуация с Йезидами, расширили участок военных действий от Ирака к Сирии, уничтожая военные соединения Исламского государства и когда они вошли в Сирию, режим Асада находился в коллапсе и на волоске. > Там бы были де. факто союзниками, до последних разборок quoted1
Это набор пропаганды. Никакие народы не уничтожались, а подавлялся мятеж. Асад не висел на волоске, а воевал 3 года и без России. Все мятежи организованы США…
> Истерика Запада в адрес России вызвана эффективностью российской внешней политики > > Александр Халдей > > > > В войне России и англосаксов все выходки наших врагов обусловлены определённым политическим курсом, который при Владимире Путине последовательно воплощается российским политическим руководством. Этот курс коротко выражается как последовательное вытеснение Запада из сфер, представляющих для него принципиальное значение. Это вытеснение — не блажь, не алчность, а жизненная необходимость, поэтому Россия будет следовать этим курсом вне зависимости от того, кто её возглавляет. > > Так как военная мощь России не позволяет использовать военные методы отбрасывания, Запад использует все прочие, находящиеся в его распоряжении — дипломатия, финансы, спецоперации, пропаганда. Для комплексного обеспечения мер по отбрасыванию России англосаксонская элита использует принцип провокации, где организуется преступление, которое приписывается России и под контролем зависимых псевдоэкспертных и информационных структур распространяется утверждение о вине России. На основании этого обвинения вводится в действие ряд агрессивных стратегий, которые без спровоцированных поводов не имели бы легитимного обоснования в глазах общественного мнения Запада. > > Одним из таких преступлений, организованных в целях информационно-политического обеспечения целого каскада агрессивных мер против России во всех областях — от военных до информационных и экономических, стало отравление Скрипаля и его дочери газом, изготовление и доставку которого на территорию Британии приписывают России. Так как Британия не может реально противостоять России во внешней политике, ею избран метод подкупа международных чиновников и давления на международные организации через шантаж спецслужбами ответственных работников этих структур. Так Британия откровенно — по причине неумения сделать это скрытно — подмяла под себя ОЗХО и теперь руками этой организации провела заказную «экспертизу», в которой объявлено, что Скрипали были отравлены газом «Новичок» > > Так как после отравленных в Солсбери Скрипалей в другом городе Эймсбери были отравлены ещё и другие люди, которые в отличие от Скрипалей скончались, то ОЗХО выдала вердикт о том, что газ был «Новичок», однако партии, которыми были отравлены Скрипали и некая Стреждес с сожителем, были разные. Так как-то, что называют словом «Новичок», производится множеством других государств, доказать прямое участие России невозможно. Но такая задача и не стоит. Британия считает эффект достигнутым, нужная бумага от ОЗХО получена. Лондон заявил, что ОЗХО с честью выполнила задачу, и высокие стандарты учёных этой организации снова доказали — ну и так далее, и тому подобное. > > Понятно, там, где британцы хвалят решение международных экспертов за объективность, это значит, что британцы организовали всё как им нужно и этими комплиментами они формально отводят подозрения от ОЗХО в исполнении политического заказа. Большего и не требуется — никакого участия России в исследованиях допущено не будет, как и в экспертизе по делу малазийского Боинга. > > Политика Британии и США в адрес России напоминает чемпионский бой по боксу, где на ринге Россию связали, после чего англичанин бьёт Россию ногой пах — и судья объявляет о победе английского боксёра. А американский боксёр выскакивает из-за спины судьи и несколько раз бьёт в затылок связанного соперника, на что судья никак не реагирует. После чего судейская коллегия вручает англичанину и американцу чемпионский пояс и объявляет их обоих чемпионами мира. А всё так же связанную Россию полицейские выносят в раздевалку и после снятия верёвок выбрасывают на улицу. Все в мире видят, что творят англосаксы, но все поддерживают происходящее, потому что боятся. > > Почему англосаксы так делают? Ведь это не рационально. Все видят, что они — провокаторы и подлецы. Их презирают и ненавидят. Им не верят собственные граждане. Они уже совсем не заботятся о том, чтобы казаться правыми. Они ведут себя как бандиты, оккупировавшие деревню и уже не старающиеся казаться порядочными джентльменами. > > Дело в том, что Россия проводит свою политику без оглядки на их провокации. Она разгромила натасканных Западом ваххабитов на Кавказе, выхватила у НАТО из-под носа Крым. Сломала сценарий США на Украине. Восстанавливает ЕАЭС. В Сирии Россия полностью вышвырнула англосаксонский Запад с пьедестала, который тот там занимал все послевоенные 50 лет. Своими бомбардировками бармалеев Россия поломала главные рёбра жёсткости выстроенного американцами геополитического мирового контура. Это катастрофа, ответить на которую ядерной России англосаксонскому миру нечем. > > Пока Британия рассыпалась в комплиментах купленным ею экспертам ОЗХО за нужный акт, Россия нанесла самый сильный бомбовый удар в Идлибе, расчищая путь сирийской армии к уничтожению последнего анклава американских выкормышей. И тем самым нанесла удар под дых британской политической элите. Ведь все пляски вокруг Скрипалей и последующие за этим санкции призваны предотвратить то, что сейчас Россия делает в Идлибе. Не предотвратили. И это демонстрация слабости британского правящего класса, способного лишь кусать исподтишка за пятки. > > Но хуже всего то, что действия в Идлибе демонстрируют слабость США. Трамп полностью замордован — не своими соперниками, а Россией. Именно так. Россия вскрыла подготовку к провокации химатаки в Идлибе, о чем через ООН заявила на весь мир. И все это услышали. Со всеми деталями, включает количество бочек и их цвет, а так же описание способов доставки хлора с Идлиб и мест их тайного хранения. Все козыри американцев засвечены. Смысла в операции совсем нет. > > Но операция будет. Матч состоится при любой погоде. США уже наметили места, по которым они нанесут ракетно-бомбовые удары. Штурм будет более решительный, чем в предыдущий раз. Подготовка идёт так, словно в США уверены — химическая атака состоится. Тогда, когда решат в США. Не в Дамаске, а в Вашингтоне. То есть вообще все маски сброшены, и Штаты в открытую готовят агрессию с провокацией в суверенной стране, где они открыто в статусе оккупанта. > > > И даже если и вовсе не будет химатаки, американский удар состоится. Слишком сильно русские потрепали бомбами американских протеже. Слишком близки они к поражению, за которым пропадёт причина нахождения американцев в Сирии. Как такое допустить? Удар престижа необходим, и он будет, даже если Солнце упадёт на землю и Миссисипи потечёт вспять. Только вот престижа никакого не просматривается. > > Штаты всё больше от стратегии скатываются к тактике. Удар по Сирии американцам необходим не потому, что он что-то решит в исходе кампании. Ничего он не решит, ибо Штатам для изменения хода войны нужно вводить свои наземные войска со всеми вытекающими последствиями — гибель военных и столкновение с Ираном, Сирией и Россией. И даже с Турцией. С молчаливо стоящим за ними Китаем. Это гарантированное поражение, глобальные последствия которого непредсказуемы. > > Первое, что просматривается — развал НАТО. Второй Вьетнам сокрушит не только американского президента, но и сами США. Поэтому американцы забьют гол престижа и покинут проигранный матч. Они ударят по Сирии, где опять российская разведка заблаговременно вскроет предполагаемые цели удара, выведет оттуда сирийское руководство, а потом снова соберёт с полей Идлиба кучу неразорвавшихся Томагавков, которые в виде подарка преподнесёт российским ракетчикам, чтобы те могли и дальше совершенствовать свои методы ПРО. > > У России в Идлибе сейчас трудная задача. Она состоит не в том, чтобы отбить американскую атаку, а в том, чтобы не отбить её слишком сильно. Трамп идёт на атаку не потому, что он хочет победить русских в Сирии, а потому, что он хочет победить глобалистов у себя в Америке. И сделать это накануне выборов в Конгресс. То есть причины американской атаки на Сирию сугубо внутренние. > > Если Россия слишком сильно даст в Сирии Трампу по соплям, она рискует утопить его, вместо того, чтобы как-то поддержать его грозный имидж и помочь победить. Просто потому, что Трамп выгоден России — слишком здорово он ломает всё то, на чём базировалось американское могущество прошлых десятилетий. Помогать импичменту такого парня — это вне национальных интересов России. Нам нельзя сейчас перегнуть палку в Сирии. Трамп должен выйти из обстрела молодцом, а не дураком и пораженцем. > > То есть судьба США сейчас в руках России. И Россия ведёт Америку по своему плану, опуская её медленно и контролируемо — хотя США остаются мировым гегемоном и очень сильно при этом бьют по России санкциями. Но Россия при этом не распускает зубы на горле Штатов. В это же время поддерживаемый дешёвым газом Москвы Берлин добивает Лондон в Европе. > > Понимать это англичанам и американцам очень больно. Так больно, что никакие обрушения рубля и хохмы в Солсбери с филькиными грамотами тамошних клерков от ОЗХО, которых запугали британские спецслужбы, не способны утолить эту боль. Россия отвечает асимметрично — тем, что продолжает делать то, что и стало причиной таких безумных и неэффективных действий Лондона и Вашингтона. >
> После того, как США отстреляются по Дамаску, Россия и Сирия продолжат дожимание Идлиба и дожмут его. А после этого построят «большую китайскую стену» вокруг Дейр-эз-Зора и ни одна мышь оттуда не выскользнет, тем более с нефтью. Мы уже на примере Эрдогана показали, как легко бомбятся караваны с нефтью, экспорта которой из Сирии Россия не желает допускать. И Штатам придётся уйти и оттуда. И предметом переговоров с Россией будет сохранение лица США в этой истории очередного их поражения. > > А пока России нужно очень постараться не дать Трампу попасть ракетами туда, куда не нужно, и при этом не выставить его слабаком и символом американского позора. Россия должна дать Трампу возможность доделать его важное дело. Второго такого президента у США не будет, как у России не будет второго Мишки Меченого. quoted1
смешно бред. 1.5% ВВП мира… против 54%. нищие наносят ответный удар
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> я особой разницы не вижу между воссоединением Германий и воссоединением Крыма с Россией quoted1
Если бы Крым перешел в состав России по договору между Украиной и Россией то тогда, да, разницы бы не было. Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Декларируемый же документ может появиться уже после каких нибудь событий с китайскими скрипалями quoted1
Сомневаюсь очень что Китаю всё это нужно, помню как на форуме ванговали что Китайцы в Сирию попрутся. Ему думается выгоднее наблюдать со стороны на эту нашу с Американцами распрю, подначивая еще всех. Чёрт с ними, как думаете дождемся Битву всех Битв в Идлибе, Армагеддон и самое сейчас забавное наблюдать за товарищем Эрдоганом?
>>После практически катастрофы в Кобани, что грозило полным истреблением Курдов и событий на горе Санжар где получилась аналогичная ситуация с Йезидами, расширили участок военных действий от Ирака к Сирии, уничтожая военные соединения Исламского государства и когда они вошли в Сирию, режим Асада находился в коллапсе и на волоске. >> Там бы были де. факто союзниками, до последних разборок quoted2
> > Это набор пропаганды.
> Никакие народы не уничтожались, а подавлялся мятеж. > Асад не висел на волоске, а воевал 3 года и без России. > Все мятежи организованы США… quoted1
Вы смейтесь? Асад висел на волоске и контролировал только Дамаск, когда Россия ввела ВКС
>> Истерика Запада в адрес России вызвана эффективностью российской внешней политики >> >> Александр Халдей >> >> >> >> В войне России и англосаксов все выходки наших врагов обусловлены определённым политическим курсом, который при Владимире Путине последовательно воплощается российским политическим руководством. Этот курс коротко выражается как последовательное вытеснение Запада из сфер, представляющих для него принципиальное значение. Это вытеснение — не блажь, не алчность, а жизненная необходимость, поэтому Россия будет следовать этим курсом вне зависимости от того, кто её возглавляет. >> >> Так как военная мощь России не позволяет использовать военные методы отбрасывания, Запад использует все прочие, находящиеся в его распоряжении — дипломатия, финансы, спецоперации, пропаганда. Для комплексного обеспечения мер по отбрасыванию России англосаксонская элита использует принцип провокации, где организуется преступление, которое приписывается России и под контролем зависимых псевдоэкспертных и информационных структур распространяется утверждение о вине России. На основании этого обвинения вводится в действие ряд агрессивных стратегий, которые без спровоцированных поводов не имели бы легитимного обоснования в глазах общественного мнения Запада. >> >> Одним из таких преступлений, организованных в целях информационно-политического обеспечения целого каскада агрессивных мер против России во всех областях — от военных до информационных и экономических, стало отравление Скрипаля и его дочери газом, изготовление и доставку которого на территорию Британии приписывают России. Так как Британия не может реально противостоять России во внешней политике, ею избран метод подкупа международных чиновников и давления на международные организации через шантаж спецслужбами ответственных работников этих структур. Так Британия откровенно — по причине неумения сделать это скрытно — подмяла под себя ОЗХО и теперь руками этой организации провела заказную «экспертизу», в которой объявлено, что Скрипали были отравлены газом «Новичок» >> >> Так как после отравленных в Солсбери Скрипалей в другом городе Эймсбери были отравлены ещё и другие люди, которые в отличие от Скрипалей скончались, то ОЗХО выдала вердикт о том, что газ был «Новичок», однако партии, которыми были отравлены Скрипали и некая Стреждес с сожителем, были разные. Так как-то, что называют словом «Новичок», производится множеством других государств, доказать прямое участие России невозможно. Но такая задача и не стоит. Британия считает эффект достигнутым, нужная бумага от ОЗХО получена. Лондон заявил, что ОЗХО с честью выполнила задачу, и высокие стандарты учёных этой организации снова доказали — ну и так далее, и тому подобное. >> >> Понятно, там, где британцы хвалят решение международных экспертов за объективность, это значит, что британцы организовали всё как им нужно и этими комплиментами они формально отводят подозрения от ОЗХО в исполнении политического заказа. Большего и не требуется — никакого участия России в исследованиях допущено не будет, как и в экспертизе по делу малазийского Боинга. >> >> Политика Британии и США в адрес России напоминает чемпионский бой по боксу, где на ринге Россию связали, после чего англичанин бьёт Россию ногой пах — и судья объявляет о победе английского боксёра. А американский боксёр выскакивает из-за спины судьи и несколько раз бьёт в затылок связанного соперника, на что судья никак не реагирует. После чего судейская коллегия вручает англичанину и американцу чемпионский пояс и объявляет их обоих чемпионами мира. А всё так же связанную Россию полицейские выносят в раздевалку и после снятия верёвок выбрасывают на улицу. Все в мире видят, что творят англосаксы, но все поддерживают происходящее, потому что боятся. >> >> Почему англосаксы так делают? Ведь это не рационально. Все видят, что они — провокаторы и подлецы. Их презирают и ненавидят. Им не верят собственные граждане. Они уже совсем не заботятся о том, чтобы казаться правыми. Они ведут себя как бандиты, оккупировавшие деревню и уже не старающиеся казаться порядочными джентльменами. >> >> Дело в том, что Россия проводит свою политику без оглядки на их провокации. Она разгромила натасканных Западом ваххабитов на Кавказе, выхватила у НАТО из-под носа Крым. Сломала сценарий США на Украине. Восстанавливает ЕАЭС. В Сирии Россия полностью вышвырнула англосаксонский Запад с пьедестала, который тот там занимал все послевоенные 50 лет. Своими бомбардировками бармалеев Россия поломала главные рёбра жёсткости выстроенного американцами геополитического мирового контура. Это катастрофа, ответить на которую ядерной России англосаксонскому миру нечем. >> >> Пока Британия рассыпалась в комплиментах купленным ею экспертам ОЗХО за нужный акт, Россия нанесла самый сильный бомбовый удар в Идлибе, расчищая путь сирийской армии к уничтожению последнего анклава американских выкормышей. И тем самым нанесла удар под дых британской политической элите. Ведь все пляски вокруг Скрипалей и последующие за этим санкции призваны предотвратить то, что сейчас Россия делает в Идлибе. Не предотвратили. И это демонстрация слабости британского правящего класса, способного лишь кусать исподтишка за пятки. >> >> Но хуже всего то, что действия в Идлибе демонстрируют слабость США. Трамп полностью замордован — не своими соперниками, а Россией. Именно так. Россия вскрыла подготовку к провокации химатаки в Идлибе, о чем через ООН заявила на весь мир. И все это услышали. Со всеми деталями, включает количество бочек и их цвет, а так же описание способов доставки хлора с Идлиб и мест их тайного хранения. Все козыри американцев засвечены. Смысла в операции совсем нет. >> >> Но операция будет. Матч состоится при любой погоде. США уже наметили места, по которым они нанесут ракетно-бомбовые удары. Штурм будет более решительный, чем в предыдущий раз. Подготовка идёт так, словно в США уверены — химическая атака состоится. Тогда, когда решат в США. Не в Дамаске, а в Вашингтоне. То есть вообще все маски сброшены, и Штаты в открытую готовят агрессию с провокацией в суверенной стране, где они открыто в статусе оккупанта. >> >> >> И даже если и вовсе не будет химатаки, американский удар состоится. Слишком сильно русские потрепали бомбами американских протеже. Слишком близки они к поражению, за которым пропадёт причина нахождения американцев в Сирии. Как такое допустить? Удар престижа необходим, и он будет, даже если Солнце упадёт на землю и Миссисипи потечёт вспять. Только вот престижа никакого не просматривается. >> >> Штаты всё больше от стратегии скатываются к тактике. Удар по Сирии американцам необходим не потому, что он что-то решит в исходе кампании. Ничего он не решит, ибо Штатам для изменения хода войны нужно вводить свои наземные войска со всеми вытекающими последствиями — гибель военных и столкновение с Ираном, Сирией и Россией. И даже с Турцией. С молчаливо стоящим за ними Китаем. Это гарантированное поражение, глобальные последствия которого непредсказуемы. >> >> Первое, что просматривается — развал НАТО. Второй Вьетнам сокрушит не только американского президента, но и сами США. Поэтому американцы забьют гол престижа и покинут проигранный матч. Они ударят по Сирии, где опять российская разведка заблаговременно вскроет предполагаемые цели удара, выведет оттуда сирийское руководство, а потом снова соберёт с полей Идлиба кучу неразорвавшихся Томагавков, которые в виде подарка преподнесёт российским ракетчикам, чтобы те могли и дальше совершенствовать свои методы ПРО. >> >> У России в Идлибе сейчас трудная задача. Она состоит не в том, чтобы отбить американскую атаку, а в том, чтобы не отбить её слишком сильно. Трамп идёт на атаку не потому, что он хочет победить русских в Сирии, а потому, что он хочет победить глобалистов у себя в Америке. И сделать это накануне выборов в Конгресс. То есть причины американской атаки на Сирию сугубо внутренние. >> >> Если Россия слишком сильно даст в Сирии Трампу по соплям, она рискует утопить его, вместо того, чтобы как-то поддержать его грозный имидж и помочь победить. Просто потому, что Трамп выгоден России — слишком здорово он ломает всё то, на чём базировалось американское могущество прошлых десятилетий. Помогать импичменту такого парня — это вне национальных интересов России. Нам нельзя сейчас перегнуть палку в Сирии. Трамп должен выйти из обстрела молодцом, а не дураком и пораженцем. >> >> То есть судьба США сейчас в руках России. И Россия ведёт Америку по своему плану, опуская её медленно и контролируемо — хотя США остаются мировым гегемоном и очень сильно при этом бьют по России санкциями. Но Россия при этом не распускает зубы на горле Штатов. В это же время поддерживаемый дешёвым газом Москвы Берлин добивает Лондон в Европе.
>> >> Понимать это англичанам и американцам очень больно. Так больно, что никакие обрушения рубля и хохмы в Солсбери с филькиными грамотами тамошних клерков от ОЗХО, которых запугали британские спецслужбы, не способны утолить эту боль. Россия отвечает асимметрично — тем, что продолжает делать то, что и стало причиной таких безумных и неэффективных действий Лондона и Вашингтона.
>> После того, как США отстреляются по Дамаску, Россия и Сирия продолжат дожимание Идлиба и дожмут его. А после этого построят «большую китайскую стену» вокруг Дейр-эз-Зора и ни одна мышь оттуда не выскользнет, тем более с нефтью. Мы уже на примере Эрдогана показали, как легко бомбятся караваны с нефтью, экспорта которой из Сирии Россия не желает допускать. И Штатам придётся уйти и оттуда. И предметом переговоров с Россией будет сохранение лица США в этой истории очередного их поражения. >> >> А пока России нужно очень постараться не дать Трампу попасть ракетами туда, куда не нужно, и при этом не выставить его слабаком и символом американского позора. Россия должна дать Трампу возможность доделать его важное дело. Второго такого президента у США не будет, как у России не будет второго Мишки Меченого. quoted2
>смешно бред. 1.5% ВВП мира… против 54%. нищие наносят ответный удар quoted1
пропаганда наше все! Делать сто 'калибров ' в год и при этом орать что всех ими закидаем.
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы Крым перешел в состав России по договору между Украиной и Россией то тогда, да, разницы бы не было. quoted1
хорошо что не отрицаете желания Крымчан = соответственно их право на самоопределение было реализовано в соответствии с принципами международного права.