> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> там в реале надо и власть сменить и провести более менее нормальные выборы с участием всех сирийцев и под контролем международных наблюдателей, скорей всего от оон.
>> >> Надо просто США убраться оттуда с региона и не будет войны.
>а че до того, как сша туда пришли, там войны не было? > может у тебя как-то с историей недавней, не очень.
Это у тебя не очень. Не совались бы вы в Ирак и далее в Сирию, Хуссейн и Асад держали бы регион. И никаких ИГ не было бы. И в Ливии аналогично. Восстания быстро давятся и мир.
Даже Обама признался не раз, что зря полезли в Ливию при нем. Была стабильная страна. Каддаффи ручковался со всем Западом уже, бизнес наладился. Путин же полез тоже в Ливию с бизнесом, глядя на успешные проекты с Западом.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> там в реале надо и власть сменить и провести более менее нормальные выборы с участием всех сирийцев и под контролем международных наблюдателей, скорей всего от оон.
>>> >>> Надо просто США убраться оттуда с региона и не будет войны.
>>а че до того, как сша туда пришли, там войны не было? >> может у тебя как-то с историей недавней, не очень.
> > Это у тебя не очень. > Не совались бы вы в Ирак и далее в Сирию, Хуссейн и Асад держали бы регион. > И никаких ИГ не было бы. > И в Ливии аналогично. > Восстания быстро давятся и мир. > > Даже Обама признался не раз, что зря полезли в Ливию при нем.
> Была стабильная страна. > Каддаффи ручковался со всем Западом уже, бизнес наладился. > Путин же полез тоже в Ливию с бизнесом, глядя на успешные проекты с Западом.
к выделенному. а почему быстро ни в ливии ни в сирии не получилось? ни асаду вначале, ни каддафи никто не мешал. а вот когда переросло все в гражданскую войну… асаду отцу, удалось, да и каддафи ранее тоже. хотя оба они и асад и каддафи тоже к власти пришли в результате военных переворотов. так, что это проблема этих диктаторов, а не запада.
>> Была стабильная страна. >> Каддаффи ручковался со всем Западом уже, бизнес наладился. >> Путин же полез тоже в Ливию с бизнесом, глядя на успешные проекты с Западом.
>к выделенному. а почему быстро ни в ливии ни в сирии не получилось? > ни асаду вначале, ни каддафи никто не мешал. > а вот когда переросло все в гражданскую войну…
> асаду отцу, удалось, да и каддафи ранее тоже. > хотя оба они и асад и каддафи тоже к власти пришли в результате военных переворотов. > так, что это проблема этих диктаторов, а не запада.
Потому что финансирование пошло с Запада, а не только бомбежки в финале.
Именно деньги и обещания помощи после победы и питают эти восстания бесконца. И на Украине то же самое было в 14 году.
Убери финансирование и все эти обещания и восстания даже не будут подниматься.
>>> Была стабильная страна. >>> Каддаффи ручковался со всем Западом уже, бизнес наладился.
>>> Путин же полез тоже в Ливию с бизнесом, глядя на успешные проекты с Западом.
>>к выделенному. а почему быстро ни в ливии ни в сирии не получилось? >> ни асаду вначале, ни каддафи никто не мешал. >> а вот когда переросло все в гражданскую войну…
>
>> асаду отцу, удалось, да и каддафи ранее тоже. >> хотя оба они и асад и каддафи тоже к власти пришли в результате военных переворотов. >> так, что это проблема этих диктаторов, а не запада.
> > Потому что финансирование пошло с Запада, а не только бомбежки в финале. > > Именно деньги и обещания помощи после победы и питают эти восстания бесконца.
> И на Украине то же самое было в 14 году. > > Убери финансирование и все эти обещания и восстания даже не будут подниматься.
нет… финансирование как и помощь пошли позже, уже когда достаточно стало много беженцев особенно из сирии в различных лагерях приграничных стран. проблема сейчас в том, что это раньше люди не знали в своих странах как живут в других. сейчас интернет расскрывает глаза. отсюда и протесты. в том числе и в россии…
>> Убери финансирование и все эти обещания и восстания даже не будут подниматься.
>нет… финансирование как и помощь пошли позже, уже когда достаточно стало много беженцев особенно из сирии в различных лагерях приграничных стран.
> проблема сейчас в том, что это раньше люди не знали в своих странах как живут в других. > сейчас интернет расскрывает глаза. отсюда и протесты. > в том числе и в россии…
Это всё сказки. Финансирование идет всегда. Просто более или менее интенсивное. Ищут, работают с оппозицией, накаляют. ваши спецы
А интернет это да, дурит голову еще хлеще западных Радиоголосов. Потоки вранья и чуши просто чудовищные.
Столько бреда вылили на Януковича к примеру. Ничего толком до сих пор не подтверждается, но дело сделали — народ зомбировали. И Переворот провернули.
Сейчас с Асадом с химоружием. Чушь всё это. Тупой вброс о химатаке и бомбежка сразу.
>>> Убери финансирование и все эти обещания и восстания даже не будут подниматься.
>>нет… финансирование как и помощь пошли позже, уже когда достаточно стало много беженцев особенно из сирии в различных лагерях приграничных стран.
>
>> проблема сейчас в том, что это раньше люди не знали в своих странах как живут в других. >> сейчас интернет расскрывает глаза. отсюда и протесты. >> в том числе и в россии…
> > Это всё сказки. > Финансирование идет всегда. > Просто более или менее интенсивное. > Ищут, работают с оппозицией, накаляют. ваши спецы > > А интернет это да, дурит голову еще хлеще западных Радиоголосов. > Потоки вранья и чуши просто чудовищные. > > Столько бреда вылили на Януковича к примеру. > Ничего толком до сих пор не подтверждается, но дело сделали — народ зомбировали. > И Переворот провернули. >
> Сейчас с Асадом с химоружием. > Чушь всё это. > Тупой вброс о химатаке и бомбежка сразу.
да ну. заметь, что ни одного реального факта финансирования так никогда и не было. все в фантазиях, мол типа есть или иначе быть мол не может.
>> Чушь всё это. >> Тупой вброс о химатаке и бомбежка сразу.
>да ну. > заметь, что ни одного реального факта финансирования так никогда и не было. все в фантазиях, мол типа есть или иначе быть мол не может.
А какие могут быть реальные факты? У вас целые статьи есть типа на поддержку демократии в мире. Нулланд же сама говорила.
Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд в интервью телеканалу CNN подтвердила, что Вашингтон выделил 5 миллиардов «на поддержку стремления народа Украины к более сильному, демократическому правительству».
Ранее СМИ распространили видеоролик выступления Нуланд на конференции по Украине, которая прошла в Вашингтоне в декабре прошлого года. Во время своей речи Нуланд заявила, что США вложили пять миллиардов долларов на поддержку демократии на Украине со времен распада СССР.
>>> Чушь всё это. >>> Тупой вброс о химатаке и бомбежка сразу.
>>да ну. >> заметь, что ни одного реального факта финансирования так никогда и не было. все в фантазиях, мол типа есть или иначе быть мол не может.
> > А какие могут быть реальные факты? > У вас целые статьи есть типа на поддержку демократии в мире. > Нулланд же сама говорила. >
> Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд в интервью телеканалу CNN подтвердила, что Вашингтон выделил 5 миллиардов «на поддержку стремления народа Украины к более сильному, демократическому правительству». > > Ранее СМИ распространили видеоролик выступления Нуланд на конференции по Украине, которая прошла в Вашингтоне в декабре прошлого года. Во время своей речи Нуланд заявила, что США вложили пять миллиардов долларов на поддержку демократии на Украине со времен распада СССР.
ты бы посмотрел этот ролик сам, там же нуланд прямо сказала, что за все время существования украины, то есть с 1991 года и она же сказала, что на эти цели в россии истрачены были 20 млр баксов. у них в госдепе есть фонд, не истратят в бюджетном году, в следующем им тогда сократят. из этих денег к слову в украине оплачивалось и перевод ядерных ракет в россию и многое еще чего, подобное этому. а так несколько десятком млн баксов в год. и в основном эти деньги пилили различные нко.
> > у них в госдепе есть фонд, не истратят в бюджетном году, в следующем им тогда сократят.
> из этих денег к слову в украине оплачивалось и перевод ядерных ракет в россию и многое еще чего, подобное этому. > а так несколько десятком млн баксов в год. > и в основном эти деньги пилили различные нко.
ЯО то по другим статьям. Короче, машина пропаганды работает. Агенты влияния куются, не зря щи хлебают ващи спецы.
>> >> у них в госдепе есть фонд, не истратят в бюджетном году, в следующем им тогда сократят.
>
>> из этих денег к слову в украине оплачивалось и перевод ядерных ракет в россию и многое еще чего, подобное этому. >> а так несколько десятком млн баксов в год.
>> и в основном эти деньги пилили различные нко.
> > ЯО то по другим статьям. > Короче, машина пропаганды работает. Агенты влияния куются, не зря щи хлебают ващи спецы.
ты знаешь статьи расхода в госдепе? интересно получается. как только речь заходит о американцах в целом, то мнение у россиян о них, как о толстых ленивых и тому подобное. как речь заходит как сейчас в обсуждение с тобой, то сразу американцы умные и толковые и умеют что-то. и в первом и во втором случае у вас в россии какие то мифы.
> интересно получается. как только речь заходит о американцах в целом, то мнение у россиян о них, как о толстых ленивых и тому подобное. > как речь заходит как сейчас в обсуждение с тобой, то сразу американцы умные и толковые и умеют что-то. > и в первом и во втором случае у вас в россии какие то мифы.
Естественно, толковые, коли первая в мире страна. Там не госдеп только. Вся система у вас налажена по самым различным каналам в свою веру обращать так сказать.
И СМИ гранты получают, и политики, и НКО разные. сложная система.
Но не всегда толковые. Как я приводил пример Ливии, Сирии, Ирака. Только хаос устроили вместо демократии и процветания. Ирак никогда так разрушен не был, как после оккупации.
Сама оккупация в 03 году малокровная в принципе. А дальше что? Теракты сплошные и ИГ разрослось.
>> интересно получается. как только речь заходит о американцах в целом, то мнение у россиян о них, как о толстых ленивых и тому подобное. >> как речь заходит как сейчас в обсуждение с тобой, то сразу американцы умные и толковые и умеют что-то. >> и в первом и во втором случае у вас в россии какие то мифы.
> > Естественно, толковые, коли первая в мире страна. > Там не госдеп только. > Вся система у вас налажена по самым различным каналам в свою веру обращать так сказать. > > И СМИ гранты получают, и политики, и НКО разные. сложная система. > > Но не всегда толковые. > Как я приводил пример Ливии, Сирии, Ирака. > Только хаос устроили вместо демократии и процветания. > Ирак никогда так разрушен не был, как после оккупации.
> > Сама оккупация в 03 году малокровная в принципе. > А дальше что? Теракты сплошные и ИГ разрослось.
про ливию и сирию я уже писал, что там были протесты которые диктаторы подавить не смогли, фактов о том, что эти протесты были как-то организованы госдепом нет. все это скорей фантазии на эту тему. то, что касается ирака, то да, я уже писал, что война там- была глупая. ненужная. но ты прав, что разрушен был ирак, скорей в религиозной войне суннитов и шиитов ирака. и игил (созданный задолго до войны) окреп именно в результате этой религиозной войны, ну и конечно благодаря сирии. все-таки игил — это сунниты и поддержку игил имел как раз в районах сирии и ирака где сунниты основное население. к слову и протесты в сирии начали сунниты, они же и воюют против асада. поэтому мир в этой стране может быть только если примирят алавитов с суннитами. что мало вероятно сейчас.
03:18 02.05.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ну вообще то сша пришли на ближний восток очень давно. очень.
И с тех пор на ближнем востоке войны перевороты и так далее. Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> и с тех пор с него не уходили, низзя пока.
Почему нельзя? Какие у США там интересы? И с какой целью они там?
03:21 02.05.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну вообще то сша пришли на ближний восток очень давно. очень.
>И с тех пор на ближнем востоке войны перевороты и так далее. > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и с тех пор с него не уходили, низзя пока.
>Почему нельзя? Какие у США там интересы? > И с какой целью они там?
там перевороты всегда… и до сша, и во время и даже если сша уйдут- не прекратятся. интересны там есть у многих стран. удивительно было бы, если б у сша их там не было. даже у россии есть… и у ссср были.
