> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С хронологией всё предельно логично.
>>
>Ну да. Обязались вернуть территории по графику, и половину уже в 1979 — и да, Египет такой договор подписал. > А Сирии вы что пообещали, кстати спросить? > Обговаривался ли вообще мирный договор с Башаром Асадом в принципе?
Папаша его, Хафез Асад, мог получить Голаны точно так же, как египтяне получили Синай, который к слову в 30 раз больше Голан. Или ты полагаешь, что у нас к сирийским и египетским арабам разное отношение? С чего бы это? Просто в отличие от Саддата, Асад не был готов к миру.
22:35 09.05.2018
ton15 (ton15) писал (а) в ответ на :
> хорошие дороги строить на Синае несложно. > Вы там не обратили внимание, сколь по пути от Шарм Эль Шейха до Табы болот приходицца пересечь?
Согласен. Но и без болот, арабы умудряются стиральные доски строить. Это не к тому, что люблю евреев, но то, что арабы делают руками, весьма посредственно.
>> Может поэтому ни кто и не рыпаестя на Израиль))) Иран тот конечно хотел бы …
>>
>Возможно что у всех есть этот здравый смысл — не начинать войн попусту. И у Ирана тож. > А вот с Израилем пока непонятно. О чем там этот Израиль думает? > Разве не разумно ему было бы наладить с соседями добрых отношений?
Вы однако не знате историю Израля, заявляя подобное. Как наладить если цель арабав была ВСЕГДА уничтожить Израиль. И Израиль раз за разом доказывал, что это не возможно. А сейчас тем более. Уже нет единого арабского фронта против Израиля. Египет и Саудовская точно уже дружат с….
04:58 10.05.2018
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
>> Возможно что у всех есть этот здравый смысл — не начинать войн попусту. И у Ирана тож.
>> А вот с Израилем пока непонятно. О чем там этот Израиль думает? >> Разве не разумно ему было бы наладить с соседями добрых отношений?
>Вы однако не знате историю Израля, заявляя подобное. Как наладить если цель арабав была ВСЕГДА уничтожить Израиль.
Всегда? Они до 48 года ни о чем таком и не думали По простой причине — не было Израиля А вот когда мировое сообщество сдуру им подсунуло целое государство в соседи……
05:36 10.05.2018
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> А вот когда мировое сообщество сдуру им подсунуло целое государство в соседи……
Я не совсем понял термин, который ты использовал «подсунул». Хочу напомнить, что 15 мая 1948 г., в день истечения срока британского мандата, армии пяти арабских государств — Египта, Трансиордании, Ливана, Сирии и Ирака — вторглись на территорию Государства Израиль, которое было провозглашено за день до этого.
Нас было всего 600 тысяч, армии, как таковой ещё не было, оружия не было, профессиональных командиров не было….
Может термин «подсунули», ты употребляешь в том смысле, что приняв резолюцию о разделе Палестины, сами сели в удобные кресла и с удовольствием приготовились наблюдать, как арабы вырежут всех евреев под корень, поголовно! Признай, что лично тебе это доставило бы море радости.
Извини, что не дали ни тебе, ни другим, похожим на тебя, испытать чувство глубокого морального удовлетворения, от волнующего зрелища 600 000 зверски убитых евреев.
>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Может поэтому ни кто и не рыпаестя на Израиль))) Иран тот конечно хотел бы …
>>>
>>Возможно что у всех есть этот здравый смысл — не начинать войн попусту. И у Ирана тож.
>> А вот с Израилем пока непонятно. О чем там этот Израиль думает? >> Разве не разумно ему было бы наладить с соседями добрых отношений?
>Вы однако не знате историю Израля, заявляя подобное. Как наладить если цель арабав была ВСЕГДА уничтожить Израиль. И Израиль раз за разом доказывал, что это не возможно. А сейчас тем более. Уже нет единого арабского фронта против Израиля. > Египет и Саудовская точно уже дружат с….
дружат с… Не сумели заполнить многоточие? Вот и я о том же — неловко писать неразумные вещи. Нет никаких арабов вообще — неких абстрактных, единой субъектности. Как нет и мусульман вообще, как нет и христиан вообще, или абстрактных иудеев, или абстрактных готов, или абстрактных врачей скорой помощи или абстрактных блондинов. Всегда это множество личностей, как-то объединенных или никак не объединенных. Всегда есть с кем говорить, если такое желание имеется. Большинству, подавляющему большинству арабов, мягко говоря, насрать на Израиль. Для большинства арабов важно растить детей и иметь работу, семейное благополучие и образование, медицина и мирные улицы. Как и для немцев или испанцев. Но своими действиями Израиль таки старается своих соседей объединить против себя. Сделать так, чтобы на пути к благополучию арабов Израиль был бы препятствием
06:41 10.05.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот когда мировое сообщество сдуру им подсунуло целое государство в соседи……
> > Я не совсем понял термин, который ты использовал «подсунул».
Понимайте буквально Именно подсунуло Назовите хотя бы одно государство на БВ, которое было за создание Израиля? Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Хочу напомнить, что 15 мая 1948 г., в день истечения срока британского мандата, армии пяти арабских государств — Египта, Трансиордании, Ливана, Сирии и Ирака — вторглись на территорию Государства Израиль, которое было провозглашено за день до этого.
> > Нас было всего 600 тысяч, армии, как таковой ещё не было, оружия не было, профессиональных командиров не было…. >
Азохэнвэй….как хотите, но это дискредитация «юркого народца». Кто же вам поверит, что евреи сунулись, не зная броду Вот. что пишет по этому поводу Бен Гурион
Первый глава правительства Израиля Давид Бен-Гурион в своих «Военных дневниках» с гордостью пишет, что никакой «горсточки против множества» не было. Вооруженные силы евреев Палестины с самого начала превосходили армии всех своих потенциальных противников вместе взятых, как численно, так и по материальной оснащенности.
Секретарь Бен-Гуриона, профессор Зеев Цхор, помогавший готовить дневники Бен-Гуриона к печати, опубликовал и письмо, где Бен-Гурион протестовал против мифа о «горстке бойцов». Цифра «вторгшихся семи арабских армий», кочующая из одной истории в другую, тоже явно имеет магический смысл, потому что реально в 1948 году в мире просто не было семи независимых арабских государств, могущих послать армии. Да и участие в войне Ливана было чисто декларативным. Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Извини, что не дали ни тебе, ни другим, похожим на тебя, испытать чувство глубокого морального удовлетворения, от волнующего зрелища 600 000 зверски убитых евреев.
Дак вы сами даете повод В Христа и чудесное воскресение вы не верите……так фиг ли мне вас обнадеживать
>>> Возможно что у всех есть этот здравый смысл — не начинать войн попусту. И у Ирана тож.
>>> А вот с Израилем пока непонятно. О чем там этот Израиль думает? >>> Разве не разумно ему было бы наладить с соседями добрых отношений?
>>Вы однако не знате историю Израля, заявляя подобное. Как наладить если цель арабав была ВСЕГДА уничтожить Израиль.
>Всегда?
> Они до 48 года ни о чем таком и не думали > По простой причине — не было Израиля > А вот когда мировое сообщество сдуру им подсунуло целое государство в соседи……
Что-то с логикой у вас. Так после 1948 и есть всегда. Не будем же мы лезть в античность.
>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Может поэтому ни кто и не рыпаестя на Израиль))) Иран тот конечно хотел бы … >>>>
>>> Возможно что у всех есть этот здравый смысл — не начинать войн попусту. И у Ирана тож.
>>> А вот с Израилем пока непонятно. О чем там этот Израиль думает? >>> Разве не разумно ему было бы наладить с соседями добрых отношений?
>>Вы однако не знате историю Израля, заявляя подобное. Как наладить если цель арабав была ВСЕГДА уничтожить Израиль. И Израиль раз за разом доказывал, что это не возможно. А сейчас тем более. Уже нет единого арабского фронта против Израиля. >> Египет и Саудовская точно уже дружат с….
>дружат с… > Не сумели заполнить многоточие? > Вот и я о том же — неловко писать неразумные вещи. > Нет никаких арабов вообще — неких абстрактных, единой субъектности. > Как нет и мусульман вообще, как нет и христиан вообще, или абстрактных иудеев, или абстрактных готов, или абстрактных врачей скорой помощи или абстрактных блондинов.
> Всегда это множество личностей, как-то объединенных или никак не объединенных. Всегда есть с кем говорить, если такое желание имеется. > Большинству, подавляющему большинству арабов, мягко говоря, насрать на Израиль. > Для большинства арабов важно растить детей и иметь работу, семейное благополучие и образование, медицина и мирные улицы.
Хорошо сказано. Это и понятия Запад касается. Понятие есть, а где форма и границы у каждого свое.
> Как и для немцев или испанцев. > Но своими действиями Израиль таки старается своих соседей объединить против себя. Сделать так, чтобы на пути к благополучию арабов Израиль был бы препятствием
Но может вы не различете бытовую политику с государственной? Люди в своем большинстве такие как вы описали. Но именно государосво может формировать и направлять мышление людей. Как пример отношение к Украине и украинцам в России.
> ton15 (ton15) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения
>
>> Всегда это множество личностей, как-то объединенных или никак не объединенных. Всегда есть с кем говорить, если такое желание имеется. >> Большинству, подавляющему большинству арабов, мягко говоря, насрать на Израиль. >> Для большинства арабов важно растить детей и иметь работу, семейное благополучие и образование, медицина и мирные улицы.
>Хорошо сказано. Это и понятия Запад касается. Понятие есть, а где форма и границы у каждого свое.
Дык я не про форму и не про границы, а про диалог, вести который Израиль отказывается в пользу ракет и обстрелов.
>> Но своими действиями Израиль таки старается своих соседей объединить против себя. Сделать так, чтобы на пути к благополучию арабов Израиль был бы препятствием
>
> Но может вы не различете бытовую политику с государственной? > Люди в своем большинстве такие как вы описали. Но именно государосво может формировать и направлять мышление людей. > Как пример отношение к Украине и украинцам в России.
Я и пишу про государственную политику. Израиль старается своих соседей — соседние государства и всяческие военно-политические квазиобъединения объединить против себя. Про Украину — не понял про что Вы
>> ton15 (ton15) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>
>>> Всегда это множество личностей, как-то объединенных или никак не объединенных. Всегда есть с кем говорить, если такое желание имеется. >>> Большинству, подавляющему большинству арабов, мягко говоря, насрать на Израиль. >>> Для большинства арабов важно растить детей и иметь работу, семейное благополучие и образование, медицина и мирные улицы.
>>Хорошо сказано. Это и понятия Запад касается. Понятие есть, а где форма и границы у каждого свое.
>Дык я не про форму и не про границы, а про диалог, вести который Израиль отказывается в пользу ракет и обстрелов.
С кем конкретно диалог? Самая большая проблема для Израиля Иран. Цель Ирана уничтожение Израиля как государства. Это заявлено. С осталными вроде проблем нет.
>>> Но своими действиями Израиль таки старается своих соседей объединить против себя. Сделать так, чтобы на пути к благополучию арабов Израиль был бы препятствием
>>
>
>> Но может вы не различете бытовую политику с государственной?
>> Люди в своем большинстве такие как вы описали. Но именно государосво может формировать и направлять мышление людей. >> Как пример отношение к Украине и украинцам в России.
>Я и пишу про государственную политику. Израиль старается своих соседей — соседние государства и всяческие военно-политические квазиобъединения объединить против себя. > Про Украину — не понял про что Вы
По Украине другой темой ошибся. В любом случае Израилю и арабам придется как-то уживаться.
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С хронологией всё предельно логично.
>>>
>>Ну да. Обязались вернуть территории по графику, и половину уже в 1979 — и да, Египет такой договор подписал. >> А Сирии вы что пообещали, кстати спросить?
>> Обговаривался ли вообще мирный договор с Башаром Асадом в принципе?
>Папаша его, Хафез Асад, мог получить Голаны точно так же, как египтяне получили Синай, который к слову в 30 раз больше Голан. > Или ты полагаешь, что у нас к сирийским и египетским арабам разное отношение? С чего бы это? > Просто в отличие от Саддата, Асад не был готов к миру.
Хафез Асад был не готов к миру??? Вы это серьезно?
Я даже не знаю как бы Вам намекнуть, что уже 18 лет, как того Асада нет в живых. И у власти давно Башар Асад. И в связи с этим моим таким аккуратным намеком, продолжу — не приходила ли кому нибудь у Вас мысль начать с ним диалог на тему урегулирования взаимоотношений вместо обстрелов? Как Вам такая моя идея? Правда же, она очень необычная?
13:35 10.05.2018
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> По Украине другой темой ошибся. > В любом случае Израилю и арабам придется как-то уживаться.
Тут мы с Вами солидарны. И я о том же. И неплохо бы им начать уже какие нибудь разговоры разговаривать. Но я полагаю, что это трудно делать под обстрелами.
