Если США признают иногда, что от действия ее авиации гибнут гражданские, то Россия не делает это никогда.
Аналитики оценили число мирных жертв российских авиаударов в Сирии
Жертвами российской военной операции в Сирии только за три первых месяца ее проведения могли стать не меньше тысячи гражданских лиц, подсчитали исследователи из Airwars Monitoring Group Данные, собранные Airwars Monitoring Group (Мониторинговая группа воздушных войн, AMG), касаются первых трех месяцев российской операции в Сирии — с 30 сентября по 31 декабря 2015 года. В докладе «Бездумное пренебрежение жизнями мирных жителей» утверждается, что к концу 2015 года в результате действий российской авиации погибли от 1098 до 1450 мирных жителей, более 1700 человек были ранены. AMG утверждает, что собрала и проанализировала данные ряда сирийских мониторинговых и правозащитных организаций, среди которых — Сирийская сеть по правам человека (Syrian Network for Human Rights, SNHR), Сирийский центр мониторинга за соблюдением прав человека (Syrian Observatory for Human Rights, SOHR), Центр документации насилия (Violations Documentations Center, VDC) и другие. Суммарно все эти организации сообщили о 330 инцидентах с обстрелами мирных жителей российской авиацией, в результате которых погибли от 1826 до 2426 человек.
Эксперты AMG утверждают, что для верификации полученных данных они использовали официальные данные российского Минобороны, сообщения прессы и сведения из социальных сетей. В итоге группа исследователей посчитала подтвержденными 192 случая гибели мирных жителей в результате действий российской авиации из 330, о которых сообщали правозащитники. Приведенная AMG оценка численности погибших сделана исходя из числа верифицированных инцидентов. Более 1300 вероятных жертв российских авианалетов на сайте AMG перечислено поименно.
Авторы доклада AMG утверждают, что Россия в первые месяцы операции активно обстреливала гражданскую инфраструктуру в Сирии, в том числе пункты выдачи еды, водоочистные сооружения. По их мнению, эти удары приводили к массовой гибели мирных жителей, когда число жертв составляло 20 человек и больше, 16 раз. В частности, 71 мирный сириец погиб в результате удара по рынку в городе Аль-Букамаль в провинции Дейр-эз-Зор, говорится в докладе.
Минобороны России неоднократно отвергало обвинения в том, что в результате ударов российской авиации гибнут мирные жители. В частности, когда в декабре 2015 года Amnesty International заявила, что у нее есть документальные подтверждения ударов ВКС России по больницам, школам и жилым домам в Сирии, официальный представитель оборонного ведомства Игорь Конашенков говорил, что доклад правозащитников состоит из «фейков и штампов». В том же ключе высказывался командующий ВКС России Виктор Бондарев. «Я хочу с чувством достоинства сказать, что мои пилоты за все время нахождения там [в Сирии] ни разу не промазали, ни разу не нанесли ударов по запрещенным объектам, так называемым чувствительным местам», — говорил он ТАСС в декабре минувшего года. Пресс-служба Минобороны во вторник не предоставила ответ на запрос РБК.
Оценка действий коалиции США
Мониторинговая группа считает, что за тот же период (с конца сентября до конца декабря) число жертв среди мирных жителей Ирака и Сирии в результате авиаударов возглавляемой США международной антитеррористической коалиции составило от 178 до 223 человек.
Власти США трижды подтверждали, что в ходе авиаударов по целям в Ираке и Сирии гибли мирные жители, но приводили гораздо меньшие цифры. Последнее такое заявление Пентагон сделал в январе 2016 года, когда сообщил, что в течение последнего квартала прошлого года в результате трех различных инцидентов погибло восемь гражданских лиц.
Общее количество погибших мирных жителей, по официальным подсчетам Вашингтона, составило 14 человек. «Мы глубоко сожалеем, что в результате этих авиаударов непреднамеренно погибли и получили ранения [мирные жители], и мы выражаем сочувствие семьям жертв и пострадавших», — заявлял официальный представитель центрального командования ВС США, пообещав провести дальнейшее расследование инцидентов. Но большинство сообщений правозащитных групп о гибели мирных жителей в результате бомбардировок США Пентагон оставил без внимания, указав, что в достоверности этой информации есть сомнения.
Кто такие AMG
Как сообщается на сайте AMG, организация финансируется в том числе основанным Джорджем Соросом фондом «Открытое общество», а также британской неправительственной организацией The Network for Social Change. Группу возглавляет британский журналист-расследователь Крис Вудс, в нее входят восемь человек, журналисты и аналитики, базирующиеся в том числе в Великобритании, Франции, Ираке и Ливане.
Альтернативные подсчеты
Ранее назывались и другие оценки по поводу вероятных жертв российских налетов. В конце декабря 2015 года глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу говорил, что в результате российских бомбардировок погибли 600 мирных жителей Сирии (из них 150 — дети). Тогда же базирующийся в Великобритании SOHR сообщал, что, по его оценкам, в ходе российской военной операции в Сирии число жертв среди гражданского населения составило 792 человека (среди них — 180 детей). К концу января организация увеличила оценки мирных жертв до 1380 человек. По состоянию на 1 марта, по ее предположениям, из-за российских бомбовых и ракетных ударов погибли 1733 мирных сирийца.
Amnesty International, которая также приводила собственные оценки жертв среди мирного населения, определяет, что удары наносили ВКС РФ, опрашивая выживших свидетелей налета, военных экспертов и просматривая документальные доказательства — фото и видео бомбардировок. Кроме того, также используется метод перекрестного сопоставления данных о налетах из разных источников и официальных отчетов российского Минобороны. Правозащитная организация заявляла, что, по ее оценкам, в результате российских налетов за все время операции ВКС РФ в Сирии погибли около 600 мирных граждан.
В числе факторов, которые якобы привели к большому числу мирных жертв от российских авиавылетов, AMG называет использование российскими ВКС неуправляемых бомб. Минобороны официально не сообщало об их применении. Ведомство, напротив, отчитывалось о применении высокоточных корректируемых авиабомб КАБ-500-С, которые снабжены фугасной боевой частью и наводятся по ГЛОНАСС.
Релевантность исследований
AMG признает, что сбор точных данных о числе мирных жертв российских авиаударов осложняет тот факт, что в некоторых случаях не было установлено, чья именно авиация наносила удары. Методология группы подразумевает, что в своих подсчетах она сопоставляла официальные данные российского военного ведомства о местах обстрелов с данными о количестве погибших мирных жителей, собранных мониторинговыми и правозащитными организациями. Заслуживающей доверия AMG считает информацию, которая получена из двух и более надежных источников, желательно с фото- и видеодоказательствами.
Профессор Университета Беркли Шерифа Зухур считает данные AMG релевантными и полагает, что реальное число жертв среди мирного населения может быть даже больше. Один из основателей Сирийского центра политических исследований (Syrian Center for Policy Research, SCPR) Раби Насер в беседе с РБК, напротив, назвал методологию подсчета AMG «очень слабой». Его организация, работающая в тесном контакте с властями Сирии, cобственного подсчета жертв не ведет, но работает над созданием статистически достоверных моделей сирийского кризиса. Общая оценка SCPR числа жертв сирийской гражданской войны — 450 тыс. человек.
Подсчеты количества жертв среди мирных жителей не могут быть точными, не говоря уже о выводах, какой из сторон был нанесен удар, считает военный эксперт, главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский. По его словам, ведущие подсчет группы исследователей, как правило, не опираются на данные медицинских служб, не ведут опросы населения в статистически значимых масштабах, а также не имеют на территории своих наблюдателей. Эксперт полагает, что точные данные о числе погибших мирных жителей можно будет собрать только после окончания военных действий.
Теоретически с земли возможно определить, какой стороне принадлежит бомбардировщик, рассуждает военный эксперт Виктор Литовкин: «Подготовленный наблюдатель может, например, отличить российский Су-24 с двумя двигателями от F-16 с одним двигателем».
При наличии бытовой оптики — видеокамеры или фотоаппарата — наблюдатель, находящийся на земле, может зафиксировать очертания самолета, говорит бывший летчик истребителя, офицер запаса, пожелавший остаться анонимным. Уже по ним можно определить, кому именно принадлежит бомбардировщик, так как разные стороны конфликта используют разные модели самолетов, продолжает он. Но проблемы могут возникнуть, если, например, сирийская армия начнет использовать современные российские модели. Пока авиация Сирии совершает полеты на менее совершенных самолетах, например на МиГ-21, разработанном в 1950-х годах. «Отличить самолет одной модели, используемый двумя сторонами, сложно: невооруженным взглядом на высоте 6–8 тыс. метров знаки отличия попросту не видно», — утверждает эксперт. Препятствием для определения атакующей стороны может стать и то, что авиационные бомбы сбрасываются с упреждением и пролетают 2–3 км. «Если пилот быстро совершит энергичный маневр, то у наблюдателя не будет шансов его распознать», — считает собеседник РБК. Кроме того, в зоне могут быть самолеты разных сторон, и определить, кто из них сбросил бомбу, для наблюдателя практически невозможно. Но такая ситуация крайне редка.
Еще одним идентификатором стороны конфликта могут служить части сброшенных бомб и снарядов. «По маркировке на этих частях можно понять, в какой стране они были произведены, — объясняет Литовкин. — О происхождении снаряда может сказать даже металл». Но для такого анализа исследователям нужно иметь специальную лабораторию, оговаривается эксперт.
Подробнее на РБК:
08:52 21.04.2017
Можно даже особо и не считать ничего. Просто вспомнить хронологию из наших СМИ. Ввод росвойск, как следствие -огромное число беженцев в Европу. Именно в такой последовательности. Ну а народ же просто так не бежит, когда типа спасители приходят
09:55 21.04.2017
Затворник (Затворник) писал(а) в ответ на :
> > Можно даже особо и не считать ничего. Просто вспомнить хронологию из наших СМИ. Ввод росвойск, как следствие -огромное число беженцев в Европу. Именно в такой последовательности. Ну а народ же просто так не бежит, когда типа спасители приходят
Какая тупая чушь русофобская.. Потоко беженцев пошли в Европу задолго до российской операции в Сирии..
10:07 21.04.2017
Затворник (Затворник) писал(а) в ответ на :
> > Можно даже особо и не считать ничего. Просто вспомнить хронологию из наших СМИ. Ввод росвойск, как следствие -огромное число беженцев в Европу. Именно в такой последовательности. Ну а народ же просто так не бежит, когда типа спасители приходят
Ты бандеровец? Или ты махровый русофоб сам по себе?
10:24 21.04.2017
Vladimir 38725 (38725) писал(а) в ответ на :
> Аналитики оценили число мирных жертв российских авиаударов в Сирии > > Жертвами российской военной операции в Сирии только за три первых месяца ее проведения могли стать не меньше тысячи гражданских лиц,
Оооо дальше можно не читать ) Диванные анелитеги рулез )
> > Vladimir 38725 (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Аналитики оценили число мирных жертв российских авиаударов в Сирии
>> >> Жертвами российской военной операции в Сирии только за три первых месяца ее проведения могли стать не меньше тысячи гражданских лиц,
> > Оооо дальше можно не читать ) Диванные анелитеги рулез )
Ну хоть оного убили? Не соглашайся иначе ты признаешься поддержке убийств.Станешь соучастником. Есть правда, одно оправдание, если террористов убили больше, то жертвы среди мирных, наверное, могут быть оправданы.
10:48 21.04.2017
Затворник (Затворник) писал(а) в ответ на :
> > Можно даже особо и не считать ничего. Просто вспомнить хронологию из наших СМИ. Ввод росвойск, как следствие -огромное число беженцев в Европу. Именно в такой последовательности. Ну а народ же просто так не бежит, когда типа спасители приходят
Создание ИГИЛ (страшный жупел с отрезанными головами)- ввод войск и бомбежки в Сирии - масса беженцев в ЕС - теракты в ЕС - военный переворот в Турции- Brexit-референдум в Нидерландах. Все это звенья одной цепи направленные на развал ЕС. Это и есть третья мировая гибридная !
12:22 21.04.2017
Затворник (Затворник) писал(а) в ответ на :
> Можно даже особо и не считать ничего. Просто вспомнить хронологию из наших СМИ. Ввод росвойск, как следствие -огромное число беженцев в Европу. Именно в такой последовательности. Ну а народ же просто так не бежит, когда типа спасители приходят
Удивительно, как подпиндосники все с ног на голову переворачивают. Как раз от американских бомбежек люди побежали миллионами.
Начиная с 22 сентября 2014 года ВВС США и их союзников приступили к ночным бомбардировкам территорий, занятых боевиками «Исламского государства».[29] [30] Самолёты Бахрейна, Иордании, Катара, Саудовской Аравии и Объединённых Арабских Эмиратов присоединились к первым атакам на тренировочные лагеря террористов, расположенные в сирийских провинциях Ракка и Алеппо[31]. Координацию авиаударов взяло на себя Центральное командование вооружённых сил США[32]. Были выбраны 20 объектов, используемых активистами ИГИЛ[33], а также группировкой Фронт ан-Нусра (близкой к террористической организации «Аль-Каида»).[34] [35]
Европейский миграционный кризис возник в начале 2015 года в связи с многократным увеличением потока беженцев и нелегальных мигрантов в Европейский союз (ЕС) из стран Северной Африки, Ближнего Востока и Южной Азии и неготовностью ЕС к их приёму и распределению.
Данный миграционный кризис является крупнейшим в Европе со времён Второй мировой войны[3]. С января по сентябрь 2015 года в государствах — членах ЕС было зарегистрировано более 700 тыс. людей, ищущих убежище[4]. Всего за 2015 год в ЕС прибыло, по разным оценкам, от 1 до 1,8 миллиона беженцев и нелегальных мигрантов. Для сравнения, в 2014 году их было зарегистрировано около 280 000[5].
Термин «кризис» по отношению к беженцам и мигрантам впервые был использован в апреле 2015 года, когда в Средиземном море произошла серия морских катастроф. В течение короткого времени (13, 16, 19 и 20 апреля) по пути в Европу потерпели крушение и затонули как минимум пять лодок, на борту которых находилось более 1200 мигрантов из Африки[6][7][8]. За 2015 год в Средиземном море погибло около 2600 мигрантов, всего с 2000 года число погибших составило около 22 000 человек[9].
> > Затворник (Затворник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Можно даже особо и не считать ничего. Просто вспомнить хронологию из наших СМИ. Ввод росвойск, как следствие -огромное число беженцев в Европу. Именно в такой последовательности. Ну а народ же просто так не бежит, когда типа спасители приходят
> > Какая тупая чушь русофобская.. > Потоко беженцев пошли в Европу задолго до российской операции в Сирии..
русофобии нет. Из РФ каждый год уезжают жить за границу сотни тысяч и не боятся ехать почему то.
>> >> Затворник (Затворник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Можно даже особо и не считать ничего. Просто вспомнить хронологию из наших СМИ. Ввод росвойск, как следствие -огромное число беженцев в Европу. Именно в такой последовательности. Ну а народ же просто так не бежит, когда типа спасители приходят
>> >> Какая тупая чушь русофобская.. >> Потоко беженцев пошли в Европу задолго до российской операции в Сирии..
>русофобии нет. Из РФ каждый год уезжают жить за границу сотни тысяч и не боятся ехать почему то.
> Ну хоть оного убили? > Не соглашайся иначе ты признаешься поддержке убийств.Станешь соучастником. > Есть правда, одно оправдание, если террористов убили больше, то жертвы среди мирных, наверное, могут быть оправданы.
> > Затворник (Затворник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно даже особо и не считать ничего. Просто вспомнить хронологию из наших СМИ. Ввод росвойск, как следствие -огромное число беженцев в Европу. Именно в такой последовательности. Ну а народ же просто так не бежит, когда типа спасители приходят
> > Удивительно, как подпиндосники все с ног на голову переворачивают. Как раз от американских бомбежек люди побежали миллионами. > > Начиная с 22 сентября 2014 года ВВС США и их союзников приступили к ночным бомбардировкам территорий, занятых боевиками «Исламского государства».[29] [30] Самолёты Бахрейна, Иордании, Катара, Саудовской Аравии и Объединённых Арабских Эмиратов присоединились к первым атакам на тренировочные лагеря террористов, расположенные в сирийских провинциях Ракка и Алеппо[31]. Координацию авиаударов взяло на себя Центральное командование вооружённых сил США[32]. Были выбраны 20 объектов, используемых активистами ИГИЛ[33], а также группировкой Фронт ан-Нусра (близкой к террористической организации «Аль-Каида»).[34] [35] > > > > Европейский миграционный кризис возник в начале 2015 года в связи с многократным увеличением потока беженцев и нелегальных мигрантов в Европейский союз (ЕС) из стран Северной Африки, Ближнего Востока и Южной Азии и неготовностью ЕС к их приёму и распределению. > > Данный миграционный кризис является крупнейшим в Европе со времён Второй мировой войны[3]. С января по сентябрь 2015 года в государствах — членах ЕС было зарегистрировано более 700 тыс. людей, ищущих убежище[4]. Всего за 2015 год в ЕС прибыло, по разным оценкам, от 1 до 1,8 миллиона беженцев и нелегальных мигрантов. Для сравнения, в 2014 году их было зарегистрировано около 280 000[5]. >
> Термин «кризис» по отношению к беженцам и мигрантам впервые был использован в апреле 2015 года, когда в Средиземном море произошла серия морских катастроф. В течение короткого времени (13, 16, 19 и 20 апреля) по пути в Европу потерпели крушение и затонули как минимум пять лодок, на борту которых находилось более 1200 мигрантов из Африки[6][7][8]. За 2015 год в Средиземном море погибло около 2600 мигрантов, всего с 2000 года число погибших составило около 22 000 человек[9]. > >
Что то тема с беженцами в СМИ затихла. Видно не так страшен был черт. Как говорится тема утратила влияние. В Кремле все труднее придумывать страшилки для народа, а надо , а то единство рухнет.
>>> >>> Затворник (Затворник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Можно даже особо и не считать ничего. Просто вспомнить хронологию из наших СМИ. Ввод росвойск, как следствие -огромное число беженцев в Европу. Именно в такой последовательности. Ну а народ же просто так не бежит, когда типа спасители приходят
>>> >>> Какая тупая чушь русофобская..
>>> Потоко беженцев пошли в Европу задолго до российской операции в Сирии..
>>русофобии нет. Из РФ каждый год уезжают жить за границу сотни тысяч и не боятся ехать почему то.
> > Причем здесь это? > Речь про беженцев из Сирии..
Ты пишешь "чушь русофобская" глупый термин.По всему миру ездят люди.
>> Не соглашайся иначе ты признаешься поддержке убийств.Станешь соучастником. >> Есть правда, одно оправдание, если террористов убили больше, то жертвы среди мирных, наверное, могут быть оправданы.
> > На любой войне гибнут мирные..
Кто же против, что могут гибнут. Так не признали не разу. Значит врут. А чего боятся то. раз на любой войне гибнут и я и ты мы понимаем это. Не люблю когда из меня пытаются дурака делать. Американцы вон сколько раз признавали и в Афгане было, так еще и компенсации платят родственникам.
04:41 29.04.2017
Задача упростилась. Вся ударная авиация Ассада и России - теперь в одном месте. Ракетный удар повстанцами (BM-27 Uragan) по незащищенным самолётам, и Российский проэкт в Сирии - закончен.
Как раз от американских бомбежек люди побежали миллионами.
