Сирия. Форум. Новости и обсуждение ситуации.

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Альтернативные новости из Сирии

  Vladimir
Svetlov


Messages: 17246
16:34 16.02.2018
Задум (zadum44) писал (а) в ответ на post:
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> уже бы были с госпиталей репортажи в соц. сетях,
quoted2
>Брехня полная… за Бурденко не скажу. а вот по поводу воен. госпиталя Вишневского, на которого журнашлюхи блогерные ссылаются, еще вчера с утра позвонил. выяснил. благо хирургов много знакомых, сам в декабре там лежал. Никаких с Сирии наемников. добровольцев, чвкашников не привозили…
>
> Продолжается наброс на вентелятор всяких «источников» и «очевидцев».
quoted1

Я не понял…. Ты тут постоянно задницу на немецкий крест рвешь, что нет никаких ЧВК, а тут уверовал и позвонил???


ПС
Позвони еще вот этим:
Link Complain Quote  
  Vladimir
Svetlov


Messages: 17246
16:41 16.02.2018
http://www.facebook.com/tsarevol/

Олег Царёв
14 hrs ·
НАЁМНИКИ ИЛИ ДОБРОВОЛЬЦЫ?

Я вижу, что мнения под моим постом на эту тему разделились. По-прежнему большая часть моих читателей считает погибших в Сирии солдат России наёмниками.

Как продолжение моего поста на эту тему http://zavtra.ru/blogs/oni_nayomniki постараюсь ответить на вопросы моих читателей.

Среди погибших есть мои друзья с Украины. С той части, которая должна была выйти в в Новороссию. Они приехали защищать Донбасс. Рассчитывали, что начнут в Донбассе, а закончат у себя дома. Не сложилось. После Минских соглашений им некуда было деваться. Домой вернуться не могли. На Донбассе были не нужны. В Россию — у них не было ни документов, ни денег. Уехали в Сирию. В Сирии их «утилизировали».

«Утилизировали» — не совсем верное слово. Очевидно, что они погибли случайно. Я детально разбирался в этом вопросе. Ни Российская власть, ни Минобороны РФ к их гибели ни имеют никакого отношения. То, что произошло, совершенно точно не входило в их планы примирения с США. Но, с другой стороны, случайностей не бывает. Возвращаться им ведь было некуда.

Очень огорчен равнодушием к смерти наших соотечественников в Сирии и на Донбассе, мне кажется эта песня в тему.
Link Complain Quote  
  Vladimir
Svetlov


Messages: 17246
16:56 16.02.2018
http://www.facebook.com/notes/conflict-intellig...

Перевод пресс-конференции американских военных:

Напомню, вечером 7 февраля коалиция действовала в рамках самообороны в районе, где были размещены советники коалиции, которые оказывали поддержку СДС. Враждебные силы начали неспровоцированную скоординированную атаку через реку Евфрат на постоянную позицию СДС.
Враждебные силы начали атаку, обстреляв позицию СДС из артиллерии и танков. После этого формирование численностью до батальона пешим порядком попыталось осуществить наступление на партнерские силы под прикрытием поддерживающего огня артиллерии, танков, ракетных систем залпового огня и минометов.
На момент начала атаки [истребители] F-22 и [беспилотники] MQ-9 коалиции находились в воздухе, где осуществляли наблюдение за местностью, противовоздушную оборону и разведывательную поддержку. Они выполняли такие полеты ежедневно на протяжении всей операции против ИГИЛ.
Мы немедленно связались с представителями России по телефонной линии предотвращения инцидентов, чтобы оповестить их о неспровоцированной атаке на известную [им] позицию СДС и коалиции. После этих переговоров представители коалиции одобрили удары с целью уничтожения враждебных сил.
На земле передовые авианаводчики ВВС, прикрепленные к СДС, наводили точечные удары авиации и наземной артиллерии в течение более трех часов, управляя огнем [истребителей] F-15E, [ударных беспилотников] MQ-9, [стратегических бомбардировщиков] B-52, ["летающих батарей" — штурмовиков Сил специальных операций] AC-130 и [ударных вертолетов] AH-64 Apache. Против наступавших сил агрессоров было применено множество высокоточных боеприпасов, а также штурмовых ударов с бреющего полета. Наступление было остановлено, несколько артиллерийских орудий и танков были уничтожены.
Когда враждебные силы повернули на запад и отступили, мы прекратили огонь.
Хотя эта атака была неспровоцированной, она не стала для нас полной неожиданностью. Коалиция наблюдала постепенное сосредоточение живой силы и техники в течение предыдущей недели. Мы напоминали российским представителям о присутствии в этом районе СДС и коалиции по линии предотвращения инцидентов. Наши предупреждения были направлены задолго до нападения враждебных сил.
Я знаю, что вы зададите мне этот вопрос, поэтому хотелось бы ясно заявить, что я не собираюсь делать предположений о составе этих сил или о том, кому они подчинялись. Как я неоднократно заявлял в течение почти двух лет на посту командующего ВВС коалиции, наши усилия сосредоточены на единственном враге: ИГИЛ. Мы не стремимся развязать боевые действия с кем-то еще, однако, как на прошлой неделе заявил министр [обороны США Джеймс] Мэттис, «если вы будете нам угрожать, вы надолго запомните этот день».
Несмотря на эти события, отвлекающие нас от цели, прогресс по борьбе с ИГИЛ позволил нам передислоцировать некоторые боевую авиацию и личный состав в Афганистан — в том числе [штурмовики] A-10, [беспилотники] MQ-9 и [вертолеты] HH-60. 〈…〉
Дамы и господа, и вновь спасибо, что вы сегодня с нами. Я готов выслушать ваши вопросы.


Вопрос: Здравствуйте, генерал.
Когда вы… когда происходили переговоры между… между коалицией и Россией до удара, вы… не показалось ли вам, что кто-то из… кто-то из тех, кто там был, подчинялся России или что это на самом деле были российские наемники?
И какими были… как бы вы охарактеризовали прошедшие переговоры? Вы ощутили противодействие со стороны России? Сказали ли они «Пожалуйста, бомбите»? Можете хоть немного прояснить этот вопрос?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Конечно. Спасибо за этот вопрос.
Скажу вам, что, как я указывал, линия предотвращения инцидентов продолжала работу и работала бесперебойно на протяжении недели до удара. Переговоры по этой линии оставались профессиональными, мы продолжаем вести такие переговоры ежедневно.
Как я уже говорил, я не хочу, не хочу делать предположений о том… о том, кто там был. Мы будем продолжать изучать этот вопрос. Однако я считаю, что важно признать, что до, во время и после [инцидента] линия предотвращения инцидентов продолжала работу и, как я уже отмечал, переговоры по предотвращению инцидентов в районе, где прошла эта операция, носили профессиональный характер.

Вопрос: (Неразборчиво) …я просил вас как-нибудь охарактеризовать эти переговоры. Выступали ли россияне против ваших ударов?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Как я уже говорил — переговоры носили профессиональный характер. Переговоры о предотвращении инцидентов не выходили за рамки профессионального общения в течение всего времени, пока развивались события, приведшие к этой ситуации.

СОТРУДНИК: Фил Стюарт, Рейтер.
Вопрос: Здравствуйте, генерал.
Просто… не хотелось бы на вас давить, но вы… вы получали одобрение сверху, чтобы наносить эти удары, или вы сами их одобряли?
А также, вы сказали… нам сообщили, что, возможно, около ста вражеских бойцов были… были убиты. Вы придерживаетесь той же цифры, или ваша оценка изменилась?
А затем я хотел бы кратко спросить вас об Афганистане.

СОТРУДНИК: Хорошо.
ГЕН. ХАРРИГИАН: Спасибо.
Давайте вернемся к правилам применения сил и средств в отношении самообороны, и пониманию, что наши партнеры по СДС и советники коалиции находились в соприкосновении с противником.
Когда происходят подобные события, решение в конечном итоге принимает командир наземных сил, потому что именно эти силы находятся под огнем, ближе всего к этой ситуации, так что мы даем им право принимать такие решения — так работают правила в отношении самообороны. Именно так всё и произошло.
Хотелось бы отметить, что команда совместно проделала… проделала замечательную работу по самозащите. И, как сказал министр Мэттис, мы гарантированно обеспечиваем нашу способность к самозащите, и что… что эти решения принимаются на уровне командира наземных сил на месте.
Что касается численности, мне нечего добавить к ранее опубликованным цифрам. Скажу лишь, что мы продолжаем изучать этот вопрос, но на данный момент мне нечего добавить. Как я уже говорил в своем заявлении, мы видели, что на нас наступал отряд численностью около батальона.
Вопрос: Хорошо. И извините, я передумал: я не буду спрашивать про Афганистан.
〈…〉

СОТРУДНИК: Барбара Старр, CNN.
Вопрос: Пожалуйста, у меня пара коротких вопросов.
Что касается российской авиации: вы раньше говорили о характере её полетов. Она до сих пор выполняет агрессивные маневры возле воздушных судов коалиции? Это первый вопрос.
〈…〉
И в третьих, возвращаясь к недавнему столкновению, Пентагон… коалиция уже заявляла, что это «сторонники режима [Асада]», то есть это не ИГИЛ, это… и они не режим, они сторонники режима, то есть вариантов, кто они на самом деле, не так уж и много. Сложно представить, что у вас был трехчасовой бой, и вы не представляете, в кого вы стреляли.
Может быть, американской армии… коалиции приказали молчать, потому что вы пытаетесь снизить напряженность в отношениях с Россией? Вы наверняка имеете представление, кто это был.

ГЕН. ХАРРИГИАН: Спасибо, Барбара. Я признателен за эти вопросы.
Позвольте начать с первого — о характере полетов россиян и изменении их активности с течением времени.
Скажу вам, что ясно, что российская активность переместилась из долины реки Евфрат, где мы проводим наши операции. Их операции явно переместились на северо-запад — в поддержку их целей в том районе. Таким образом, наши взаимодействия с ними в сравнении… по сравнению с теми, что были примерно два месяца назад, значительно сократились.
Принимая это во внимание — с учетом того, где они сейчас действуют, я считаю, это позволяет нам полностью сконцентрироваться, как вы видите в течение последних нескольких месяцев, на борьбе с ИГИЛ. Ею мы и продолжаем заниматься.
〈…〉
Наконец, переходя к вашему третьему вопросу относительно сил, которые мы разбили в долине Евфрата. Во-первых, скажу я вам, мы не… никто не приказывал нам, ну, что-то конкретно умалчивать.
Я могу лишь сказать, что мы продолжаем тщательно изучать состав этих сил. Сейчас мне не стоит делать предположений, поскольку нам понадобится время, чтобы… чтобы полностью понять, кто там был. И, я думаю, вы хорошо знаете, что в этом участвуют различные группы, и что всегда сложно точно отделить одних от других, так что нам приходится подходить с должной тщательностью.

СОТРУДНИК: Нэнси Юссеф, Wall Street Journal.
Вопрос: Спасибо.
Хотела прояснить один вопрос, поднимавшийся ранее. Вас спрашивали, сколько человек убито, и последняя цифра, которую мы слышали — сто. Помогите, пожалуйста, понять — изменилась ли эта цифра? Есть ли у вас причины полагать, что она изменится? Или же вы продолжаете быть уверены, что погибло 100 человек?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Насколько мне известно, эта цифра не изменилась.
Мы продолжаем разбираться, что произошло, и оценивать это столкновение, и это… с моей точки зрения, эта цифра, которая сообщалась, до сих под анализируется и переоценивается, и я уверен, что эта оценка будет продолжаться.

Вопрос: Что касается количества бойцов, приблизившихся к силам США — по-прежнему считается, что их было от 300 до 500?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Да, мэм.
Мы говорим о пешем отряде численностью до батальона. Другими словами, для тех, кто продолжал атаку, эти цифры — лучшая оценка.

Вопрос: В прошлую пятницу министр Мэттис сказал, что США до сих пор пытаются прояснить, что за силы они поразили, и вы также сказали, что не хотите делать предположений об их составе.
Я хотела бы узнать, как вы ответите критикам, которые говорят… (неразборчиво) либо провал разведки, либо опасная ситуация, когда США наносят удары в Сирии по силам, о которых они не уверены… не уверены, кто в них входит.

ГЕН. ХАРРИГИАН: Так, мне кажется, я не понял вопроса. Можете повторить?

Вопрос: Я хотела бы… можете ли вы ответить критикам, что мы наблюдаем либо провал разведки, либо, в лучшем случае, опасную ситуацию, когда США наносят удары в Сирии по силам, состав которых им неизвестен наверняка.
Знаете ли вы о составе хотя бы части этих сил? Как… есть опасения, что США наносят удары… такие масштабные авиаудары, а потом заявляют, что не уверены, кого именно они поразили.

ГЕН. ХАРРИГИАН: Хорошо, спасибо. Извините. Я… я сначала не вполне расслышал вопрос, а теперь понимаю.
Итак, мне кажется, первое, что я хотел бы вам напомнить: это была самооборона, и мы должны себя защищать. Как сообщалось, по нам велся огонь, мы с СДС выжидали, никого не провоцировали, а на нас шло массированное наступление. Мы будем осуществлять самозащиту, как сказал министр Мэттис, мы хотели бы, чтобы здесь не было разночтений.
Поэтому первым делом мы занимаемся надлежащей самозащитой. А потом, как вы отмечаете, мы изучаем, кто же это был.
И, как вы знаете, решение о том, понимаем ли мы, кто это был, принимает вышестоящее командование. При этом, я думаю, важно понимать, что не так просто определить всех, кто там был, и нам нужно время на эту работу.

Вопрос: Сэр, если можно — всего два небольших уточнения.
Во-первых, осуществляли ли вы сбор информации разведывательного толка на месте скопления сторонников режима? И во-вторых, знаете ли вы, удалось ли другой стороне забрать тела?
А потом будет еще одно небольшое уточнение.

ГЕН. ХАРРИГИАН: Так, что касается вашего первого вопроса: разумеется, мы продолжаем наблюдать за этим районом и обеспечивать, чтобы наши партнеры из СДС и советники коалиции, которые остаются на этих позициях, знали о любых других угрозах — как мы делали и до атаки.
Наша цель — вернуться к борьбе с ИГИЛ. Наше намерение — обеспечить самозащиту, хорошее понимание оперативной обстановки вокруг наших партнеров и советников коалиции, ведя при этом борьбу с ИГИЛ. Это первая задача.
И, как вы знаете, что касается сбора разведданных на месте, мы стараемся тщательно контролировать ситуацию и обеспечивать безопасность операций.
Наконец, что касается тел, я не знаю, эвакуировал ли кто-либо тела, и… и не могу это прокомментировать.

Вопрос: И еще своего рода дополнение по вопросу Барбары: когда вы говорите, что это были «сторонники режима»… не только в отношении этого инцидента, всегда ли «сторонники режима» исключают «силы режима»?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Итак, что касается сторонников режима, я думаю, важно, что говоря об этом, вы знаете, это… в эту группу много кто входит… я думаю, что мне стоит вновь подчеркнуть, что это была самозащита. И хотя мы тратим много времени на разговоры об этом, это… это враждебные силы, наступавшие на наших партнеров и советников коалиции, и поэтому мы обороняемся.
Я думаю, пока мы продолжаем анализ, лучшее описание — «сторонники режима».

Вопрос: Я попрошу еще уточнить, поскольку я не вполне услышала ответ.
Когда вы говорите «сторонники режима», исключает ли это силы, которыми командует правительство Асада?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Это все… это все часть сил режима и сторонников режима.
Итак, мне кажется, конкретный ответ на ваш вопрос: «сторонники режима» — это все, кто выступает на стороне режима.

СОТРУДНИК: Лукас.
〈…〉
Вопрос: Можете ли вы подробнее описать, что произошло в прошлые выходные? Похоже, силы США были атакованы второй раз за неделю. Как вы думаете, эта атака на востоке Сирии связана с пролетом иранского беспилотника над Израилем? И можете ли вы исключить, что российские войска или поддерживаемые Россией силы были убиты в результате этих… в результате ответа США?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Во-первых, отмечу, что не связываю никакие действия Ирана непосредственно с тем, что случилось с силами, вновь попытавшимися напасть на наших партнеров из СДС и советников коалиции.
Опять же мы предпринимали оборонительные действия. В рамках того, что я назову нормальными операциями, то есть возвращения к борьбе с ИГИЛ и обеспечения безопасности нашего района, мы обнаружили танк, который произвел по нам выстрел.
Он продолжал двигаться, так что мы вновь применили правила задействования сил и средств для самообороны. Полагаю, у нас всегда есть на это право, и мы будем обеспечивать, чтобы такая возможность никуда не делась.
И вы не могли бы… не могли бы повторить вторую часть вопроса?

Вопрос: Вы можете исключить, что российские граждане или какие-то другие русские были в этом танке Т-72 или в других танках, которые вели огонь по вашим силам?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Я не знаю, кто был в этом танке.
И поэтому мне не следует пытаться прояснить этот вопрос в данный момент. Вы знаете, это… сейчас я не стану делать предположений.
〈…〉

СОТРУДНИК: Джефф Шогол
Вопрос: Благодарю, генерал. Джефф Шогол, Task and Purpose.
Кажется, вы говорили, что передовые авианаводчики осуществляли координацию авиационных и артиллерийских ударов в течение трех часов, и что были задействованы B-52. Вы можете дать нам оценку, сколько бомб и снарядов было применено за эти три часа?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Спасибо.
Не хотел бы показаться уклончивым, но скажу лишь, что очень много, и что эти ребята проделали замечательную работу. И, вы знаете, хотя я отмечаю работу авианаводчиков, они тесно сотрудничали с командиром наземных сил, работали в крайне стрессовых условиях и в очень напряженной обстановке, но сумели в этой ситуации справиться со своей задачей и замечательно защитить себя и партнеров из СДС. И, честно говоря, я горжусь той работой, что они проделали.

Вопрос: Хотелось бы уточнить, то, что какие-то сторонники режима выжили в этом море огня — верно было бы говорить, что вашей целью не было убить их всех?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Нашей целью в той ситуации была самозащита, не более и не менее.
И поэтому, как я уже подчеркивал, как только… как только командир наземных сил, ближайший к месту боя, счел, что защитил наши силы, и что противник больше не представляет для него угрозу, мы прекратили удары в этом районе. Это было исключительно его решение.
Я думаю, что всем нам важно вновь признать, насколько эффективно он принял эти решения. Я очень высоко ценю его усилия.

Вопрос: Можете хотя бы примерно сказать, сколько бомб и снарядов — «очень много», хотя бы по весу?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Знаете, может быть, в будущем мы рассмотрим этот вопрос.
Но, знаете, хотелось бы только сказать, что мы стараемся не разглашать деталей о нашей работе, о защите наших сил. Эти детали важны для меня, поскольку позволяют защищать наших ребят и выполнять каждодневную работу.
Итак, мы понимаем, что вы хотите ответа, но мне не хотелось бы даже намёками раскрывать детали нашей работы, чтобы мы могли и дальше выполнять ее ежедневно и еженочно.
〈…〉

СОТРУДНИК: Луис
Вопрос: Здравствуйте, генерал. Луис Мартинез, ABC News.
Учитывая, что оборонительные действия заняли три часа, насколько «комплексным» было нападение? («Комплексными» в англоязычной военной терминологии называются достаточно масштабные нападения, в которых используются не менее двух различных классов вооружений: например, стрельба и прямой наводкой, и с закрытых позиций — прим. перев.) И продолжались ли… продолжались ли наступательные действия со стороны этих сил батальонного состава в течение этого времени? И насколько близко их снаряды разрывались от штаба СДС, где вы находились?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Спасибо.
Во-первых, что касается «комплексности», я не собираюсь раскрывать конкретных деталей их действий, но, знаете, у них был план, и они намеревались его осуществить. И я хотел бы сказать вам, что командир наземных сил и… знаете, я лично говорил с авианаводчиками, и да, это продолжалось.
Эти силы — то есть наша наземная команда, которая взаимодействовала с СДС — выполнили феноменальную работу по самозащите. Посреди ночи, в очень сложной обстановке, когда вели огонь и наземные, и воздушные средства, они сумели защитить себя.
Именно к тому, знаете, мы их и готовим, именно это они выполнили — и сделали это просто замечательно.
Какой еще был вопрос? В вопросе было три части, какая последняя?

Вопрос: Как близко их снаряды рвались от штаба СДС? Была ли собственно перестрелка на земле?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Не буду уточнять, насколько близко они подобрались. Но, вы знаете, не должно быть сомнений, что командир наземных сил ощутил угрозу, и поэтому отреагировал, использовав имевшиеся в его распоряжении силы.
〈…〉

Вопрос: Здравствуйте, сэр. Ориана Полик, Military.com.
Можете ли вы подтвердить, что при уничтожении танка на выходных удар нанес [беспилотник] MQ-9 Reaper? И, во-вторых, что вы наблюдали или что наблюдал MQ-9, чтобы кто-то счел необходимым нанести удар по этому танку?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Во-первых, да, это был MQ-9.
И во-вторых, вернемся к концепции самообороны и к тому, что мы полагаемся на наших ребят на земле, в первую очередь на командира наземных сил. В данном конкретном случае танк, который произвел выстрел, находился в зоне, откуда он мог вести прицельный огонь по СДС и нашим советникам, и поэтому командир явно имел право на самооборону. И, соответственно, он принял это решение, и таков был результат.

СОТРУДНИК: Давайте закончим на Лукасе.
Вопрос: Генерал, были ли другие атаки, кроме удара по танку в субботу и удара по батальону на прошлой неделе? Другие атаки между сторонниками режима и силами США… силами специальных операций США и их союзниками на востоке Сирии?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Мне об этом неизвестно.

Вопрос: Вы уничтожили один танк на выходных. Удалось ли каким-то другим танкам уйти?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Мне об этом неизвестно.

Вопрос: Удалось ли каким-либо танкам уйти в ходе какого-либо из этих двух столкновений?

ГЕН. ХАРРИГИАН: Мне об этом неизвестно.

СОТРУДНИК: Сэр, спасибо, что уделили нам время. Хотите ли что-то сказать в завершение пресс-конференции?
ГЕН. ХАРРИГИАН: Нет. Позвольте мне всех поблагодарить за хорошие вопросы. И я думаю, что… что важно понимать правила задействования сил и средств, связанные с самообороной, и их применение. И понятно, что некоторые из наших ребят на земле вынуждены принимать очень, очень сложные решения, и я думаю, что должно быть предельно ясно, что кто угодно, кто попытается нас атаковать, запомнит этот день надолго.
Большое спасибо.

СОТРУДНИК: Спасибо, сэр. И спасибо за вашу работу по обеспечению безопасности наших сил в воздухе и на земле. Ведь для этого, в том числе, и нужны военно-воздушные силы.
Дамы и господа, сегодняшняя пресс-конференция завершена. Хорошего дня.
Link Complain Quote  
  Zadum
zadum44


Messages: 18412
19:54 16.02.2018
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на post:
> Я не понял…. Ты тут постоянно задницу на немецкий крест рвешь, что нет никаких ЧВК, а тут уверовал и позвонил???
quoted1
Так это для тебя они мифические ЧВКшники. а для меня обыкновенные наемники или добровольцы. чуешь разницу?
Link Complain Quote  
  Vladimir
Svetlov


Messages: 17246
21:52 16.02.2018
Задум (zadum44) писал (а) в ответ на post:
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не понял…. Ты тут постоянно задницу на немецкий крест рвешь, что нет никаких ЧВК, а тут уверовал и позвонил???
quoted2
>Так это для тебя они мифические ЧВКшники. а для меня обыкновенные наемники или добровольцы. чуешь разницу?
quoted1

дабы дурь видна была














Link Complain Quote  
  Vladimir
Svetlov


Messages: 17246
21:53 16.02.2018
"Подошли к заводу на 400−500 метров". Рассказ россиянина, выжившего в бою под Дейр-эз-Зором

Радио Свобода получило аудиозапись с коротким рассказом о трехчасовом бое, который произошел вечером 7 февраля в Сирии, в районе города Дейр-эз-Зор. Человек, сделавший ее (изначально запись была отправлена им в виде звукового сообщения одному из друзей), утверждает, что был участником этого столкновения, более того — командовал одним из подразделений. Он согласился подробнее рассказать Радио Свобода о произошедшем в тот день.

Напомним, в результате неудачной попытки взять контроль над нефтеперерабатывающим заводом, который контролируют арабско-курдские отряды «Сирийских демократических сил» (SDF) и американские военные советники, погибли, по разным оценкам, от 15 до 600 наемников-россиян из так называемой «ЧВК Вагнера» (составленная экспертами Conflict Intelligence Team сводная табличка данных о потерях по версиям различных СМИ — здесь, последнее по состоянию на пятницу сообщение Reuters со ссылкой на неназванные источники говорит о 300 «убитых и раненых россиянах» за последнюю неделю). Министерство обороны отказалось признавать какие-либо потери или сам факт присутствия своих военных в этом районе. Российский МИД признал, что в бою под Дейр-эз-Зором могли погибнуть до 5 российских граждан. Командование возглавляемой США международной коалиции оценивает потери нападавших в 100 человек (при 300−500 участниках нападения), но не располагает информацией о национальности погибших. По словам представителя Пентагона, генерал-лейтенанта Джеффри Харригиана, американские военные советники связывались с Министерством обороны, но получив ответ о том, что российских военных в этом районе нет, начали ответную операцию.

Аудио и расшифровка сообщения, присланного участником боя под Дейр-эз-Зором своему знакомому и переданного в редакцию Радио Свобода:

«По нам отработали из всего, что было. Мы, короче, ехали в три роты завод захватывать. В первой 200 потерь, двухсотых, я там с Митяем разговаривал. Во второй около 20, я …. (не знаю), там наших нет. В нашей — 75. Это …… (ужас), c 14 года таких потерь не было. Я говорю, нас сдали. Если не пацаны с арбатского военного („Арбатским военным округом“ военные называют Министерство обороны и Генштаб, расположенные в центре Москвы. — Прим. РС), то местные, 100%. У них было все. Были ПЗРК. Поставили им просто в … (огромных) масштабах. Никто не приехал, когда нас с вертушки ……. (обстреливали). Ночь, темно, у нас два сраных ДШК (пулемет Дягтерева — Шпагина крупнокалиберный. — Прим. РС). Что мы сделаем? …… (полный кошмар), короче!»

К пятнице журналистам и независимым расследователям удалось установить с помощью постов в социальных сетях личности 9 погибших. В основном это жители российской провинции, которые, как следует из интервью их родственников, уехали воевать в Сирию из-за финансовых сложностей. Собеседник Радио Свобода (он не раскрыл свое имя) интересен тем, что является, по его словам, жителем Москвы, а одним из мотивов уехать на войну для него стала «скука на гражданке». Он оценивает число погибших россиян в 200−250 человек, при этом не собирается уезжать из Сирии и считает нормальной практику существования военизированных отрядов россиян, за которых Министерство обороны не несет никакой официальной ответственности.

Радио Свобода публикует переписку с этим человеком, заменив мат и другие нецензурные слова на отточия. Мы должны отметить, что не можем со 100%-ной уверенностью утверждать, что наш собеседник является тем, за кого себя выдает:

— Сколько вам лет? Вы являетесь кадровым военным, наемником? Как бы сами описали свою профессию и послужной список?

— Под 30. Наемник. Учу, стреляю, стараюсь не сдохнуть, получаю деньги.

— Как и когда вы попали в Сирию?

— Скучно на гражданке, плюс много платят.

— Эта ваша первая командировка в эту страну?

— Нет, не первая.

— Проходили ли вы подготовку в Молькине (база ГРУ, на которой, по многочисленным свидетельствам, тренируются перед отправкой в Сирию «вагнеровцы». — Прим. РС)?

— Нет, с моим послужным списком и рекомендациями ограничились собеседованием и медосмотром.

— Были ли вы в Донбассе?

— Да, был в 14−15 годах, в качестве инструктора, как и большинство наших, учил местных воевать, хотя когда совсем …… начинался, раз пять и на передовую недели на две выезжали.

— Расскажите о событиях 7 февраля. Как готовилось наступление на завод?

— Дословно: «Видишь воооон там …… (объект)? Едешь туда, валишь 100−200 чуркобесов, докладываешь в штаб».

— Действительно ли Министерство обороны было не в курсе ваших планов?

— Я командир отделения, мне ставят тактическую задачу, и я в душе …. (не хочу знать), кто из московских ……. (уничижительное обозначение геев) что-то знал.

— Сколько всего человек должны были участвовать в этой операции?

— Не … (не знаю).

— А сколько из них русских?

— Почти все.

— Вам обещали прикрытие со стороны ПВО?

— Прикрытие ПВО никто не обещал, но у местных ……. (отождествление человека с животным) оно было, пока мы стояли на ПВД (пункт временной дислокации. — Прим. РС), каждый …. божий день они фоткались с этими ……. (чертовыми) «Иглами».

— Как развивалось ваше наступление? В какой момент что-то пошло не так?

— Как развивалось, так и деградировало. Основная группа сняла пару «секретов», примерно с километра по ним открыли огонь из стрелкового оружия и минометов. Моя группа обходила завод с фланга. …… (кошмар) начался, когда основняк подошел к заводу примерно на 400−500 метров — по ним ……. (ударили) ствольной артиллерией. После обстрела начало темнеть. Так как с ночниками (приборы ночного видения. — Прим. РС) полный …… (кошмар), а штурмовать вслепую желающих не было, приняли решение продолжить штурм. Причем около половины группы «ленточки» (на военном жаргоне — колонны. — Прим. РС) еще только подъезжало к месту боя, они должны были сменить нас, когда мы захватим завод. И тут внезапно …., прилетели вертушки. Пара ……. (обстреливала) ближайших к заводу, пара отработала ленточку. По итогу машин нет, … (стремительно покидать место боя) не на чем, а эти …… в тир с тепловизором играют. Причем подолгу зависали на одном месте: натурально знали, что у нас из ПВО — голый …, и то один на троих.

— Вы знали заранее, что это за завод?

— Что это за завод и чей в душе не … (не знаю), знаю только, что нефтеперерабатывающий.

​- Вы считаете, что вас кто-то мог сдать? Кто?

— Сдать могли местные … (отождествление человека с животным), специально, не специально, но противник точно знал, что ПВО у ударной группы нет.

— Вы знали, что с той стороны есть американские военные?

— Нет. Считали, что поедем очередных ……. (отождествление человека с животным) гандошить. Думаю, командование было того же мнения.

​- Как бы вы оценили количество погибших и раненых в этом бою россиян?

— Убитых 200−250, раненых примерно столько же.

— Почему тогда нет шквальной волны сообщений от родственников в соцсетях? Этих сообщений сейчас столько же, сколько бывало, когда погибали 10−20 «вагнеровцев».

— Честно говоря, немного не до мониторинга соцсетей было, но могу предположить вот что: [у кого-то] нет родственников, [кому-то] заплатили — часто это решает, [кого-то] запугали.

— Сколько было колонн? Каково в них было соотношение сирийцы/русские?

— Колонн было две, плюс артиллерия, плюс маневренные группы. Соотношение сирийцев к русским — примерно 30 на 70.

— Удалось ли вам забрать раненых и убитых с поля боя?

— 300-х (раненых. — Прим. РС) выносили сами. 200-е — похоронка.

— Встречали ли вы в Сирии бойцов, о гибели которых в этом бою сейчас сообщают СМИ?

— Из опубликованных я никого лично не знаю, проскакивал пару раз в эфире позывной Кадет (Алексей Шихов из Нижнего Новгорода. — Прим. РС). Типа: «- Есть инфа по Кадету и Изиде? — Выбыли». Но что это за люди, реальные ли ФИО <nobr>и т. д.</nobr>, не знаю.

— Имел ли сам Вагнер отношение к планированию операции? Встречали ли вы его в Сирии?

— Уткина (настоящая фамилия Вагнера. — Прим. РС) за всё время так ни разу и не видел, но насколько я знаю, последние год-полтора он крайне успешно штурмует карьерную лестницу в столице нашей родины.

— Как вы думаете, сможет ли «ЧВК Вагнера» оправиться от понесенных потерь? Ослабеет ли поток желающих воевать в Сирии в качестве наемников?

— Поток желающих ослабеет? Спасибо, поржал. За такие бабки у нас три желающих на место и поток не думает слабеть.

— Собираетесь ли вы теперь вернуться домой?

— …. (зачем)? Смерть — издержки профессии. От говночиста несет говном, а мы сдохнуть можем в любой момент. Работа нескучная и платят неплохо.

— Считаете ли вы, что ЧВК должны быть легализованы в России?

— Они и будут [легализованы]. Донбасс и Сирия — полигон.

— Должно ли Минобороны признать потери в рядах «вагнеровцев»?

— …. (зачем)? В этом и есть суть ЧВК — что у нас, что в США, что в …… Уганде. Есть веселые парни, которым ты платишь деньги и не отчитываешься про очередное «вашипатери» и «вытаместь». В этом и есть суть ЧВК: ты ни за что не отчитываешься и ничего не признаёшь.

https://www.svoboda.org/a/29043821.html
Link Complain Quote  
  gatchina
gatchina


Messages: 18420
22:08 16.02.2018
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> — Действительно ли Министерство обороны было не в курсе ваших планов?
>
> — Я командир отделения, мне ставят тактическую задачу, и я в душе …. (не хочу знать), кто из московских ……. (уничижительное обозначение геев) что-то знал.
quoted1
После этих слов верю на 100%
Ты сам то в армии служил?
Видишь едешь 100 или 200 командиру отделения ставят задачу завалить толи роту толи две?
Офигеть там крутые служат
Link Complain Quote  
  Vladimir
Svetlov


Messages: 17246
22:30 16.02.2018
гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Ты сам то в армии служил?
> Видишь едешь 100 или 200 командиру отделения ставят задачу завалить толи роту толи две?
> Офигеть там крутые служат
quoted1

Я в Советской Армии служил, а не в вашей русско-фашистско-власовской. Как там у вас сейчас в ней и около нее я точно не знаю. Знаю правда, что спаривают нашивки перед военными преступлениями, знаю, что пропавших без вести и погибших на Донбассе засекречивают и хоронят украдкой. Знаю, что «слово русского офицера» в наши дни — говно.

-------------
This message was checked by the Moderator. You are warned. Please, be more careful in your posts.

Link Complain Quote  
  Zadum
zadum44


Messages: 18412
22:51 16.02.2018
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на post:
> а не в вашей русско-фашистско-власовской.
quoted1
Власовской???
А скажи мне, какая вторая, по численности, национальность была в РОА?
Link Complain Quote  
  Zadum
zadum44


Messages: 18412
22:54 16.02.2018
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на post:
> дабы дурь видна была
>
quoted1
Твоя видна, это точно. А у меня видно четкая последовательная позиция. ЧВК Вагнера не существует.
Если не согласен. прошу — юр. адрес, точки найма, оф. сайт, учредительные документы. Устав и т. д.
В пример можно взять БлэкУотер (сейчас другое название, но найти можно0
Link Complain Quote  
  Vladimir
Svetlov


Messages: 17246
22:58 16.02.2018
Задум (zadum44) писал (а) в ответ на post:
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а не в вашей русско-фашистско-власовской.
quoted2
>Власовской???
> А скажи мне, какая вторая, по численности, национальность была в РОА?
quoted1

Не тупи



Link Complain Quote  
  Vladimir
Svetlov


Messages: 17246
23:01 16.02.2018
Задум (zadum44) писал (а) в ответ на post:
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> дабы дурь видна была
>>
quoted2
>Твоя видна, это точно. А у меня видно четкая последовательная позиция. ЧВК Вагнера не существует.
> Если не согласен. прошу — юр. адрес, точки найма, оф. сайт, учредительные документы. Устав <nobr>и т. д.</nobr>
quoted1





Link Complain Quote  
  Zadum
zadum44


Messages: 18412
23:18 16.02.2018
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на post:
> Не тупи
quoted1
Ну так как с образованием у тебя беда, то я подскажу….24% - украинцы.

И что я на этой фото должен увидеть?
Link Complain Quote  
  Zaukr2016
Zaukr2016


Messages: 14198
23:28 16.02.2018
Задум (zadum44) писал (а) в ответ на post:
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не тупи
quoted2
>Ну так как с образованием у тебя беда, то я подскажу….24% - украинцы.
>
> И что я на этой фото должен увидеть?
quoted1
Услышать! Звучит Полёт Валькирии!
Link Complain Quote  
  Zadum
zadum44


Messages: 18412
08:44 17.02.2018
упс…

Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Альтернативные новости из Сирии. Я не понял…. Ты тут постоянно задницу на немецкий крест рвешь, что нет никаких ЧВК, а тут ...
Alternative news from Syria.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version