Генерал Игорь Смешко примет участие в Президентских выборах Украины.
19:20 24.01.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Но для окружающих, когда пытаются сравнивать пиписьками две несопостовимые по масштабу и значимости культуры, это вызывает усмешку и непонимание.
Нет таких мерок. Американцы после окончания Гражданской войны первым подняли флаг побеждённого Юга. Канадцы ввели французский вторым официальным языком. А вот когда кто-то пытается выставить себя более важным и великим, появляются не усмешки и непонимание, черт с ними, появляются убитые солдаты, старики, женщины и дети.
19:49 24.01.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> русско-советскую культуру
Думаю, Ваше главное заблуждение вот в этом. Советская культура не была русской по большому счету. Это был своеобразный микст усеченностей… Формально — интернациональная, что подразумевало и развитие национальных культур, в том числе, она для всей (в том числе и для русской) ставила очень жсткие рамки, выход за эти рамки не подразумевался по определению. + в головы вкладывался очень жесткий стандарт-стереотип… Вот и у Вас он прослеживается. В принципе — это объяснимо. Но зацикливаться — не стоит. Как и мерять между собой национальные культуры. Лучше их открывать для себя и восхищаться. Хотя бы потому, что каждая культура самоценна и самодостаточна. И только все они вместе составляют то, что называется культурой глобальной. Я надеюсь, Вы понимаете что культурное многообразие сильнее, чем культурное единообразие? И да, еще раз мерять между собой национальные культуры — дурной тон… Равно как и противопоставлять их друг другу…
19:50 24.01.2019
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> значимости культуры, это вызывает усмешку и непонимание. > Нет таких мерок.
Абсолютно верно…
20:33 24.01.2019
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для сравнения французы в Канадском Квебеке, очень ревностно относятся к французскому языку и считают французскую культуру на много выше англосаксонской. И их многие могут понять. >> Тем более в современной глобальной экономике, для местечковости осталось мало места.
> > Так у нас, в отличии от украинцев и русских, войны с франкофонами не было и нет. У нас был сильный президент, которого уважали и который никуда не побежал, а разрулил ситуацию при восстании в Квебеке. Сейчас у нас два официальных языка. Возможно, когда-то это будет и в Украине, но позже. Согласитесь, сложно обсуждать с украинцами важность русского языка, если русские убивают украинцев на их земле. Для этого необходимо время и окончание разрушительной для Украины гибридной войны, которую ведёт на Донбассе Кремль.
Сивилла, я тебя спросить хотел: если я где-нибудь, представим, в Британской Колумбии или на Ванкувере спрошу дорогу/консультацию в магазине/с органами власти на французском, мне ответят или попросят говорить на английском? У вас же 2 официальных. Ну и наоборот, то же самое на английском в Квебеке.
> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для сравнения французы в Канадском Квебеке, очень ревностно относятся к французскому языку и считают французскую культуру на много выше англосаксонской. И их многие могут понять. >> Тем более в современной глобальной экономике, для местечковости осталось мало места.
> > Так у нас, в отличии от украинцев и русских, войны с франкофонами не было и нет. У нас был сильный президент, которого уважали и который никуда не побежал, а разрулил ситуацию при восстании в Квебеке. Сейчас у нас два официальных языка. Возможно, когда-то это будет и в Украине, но позже. Согласитесь, сложно обсуждать с украинцами важность русского языка, если русские убивают украинцев на их земле. Для этого необходимо время и окончание разрушительной для Украины гибридной войны, которую ведёт на Донбассе Кремль.
С людьми обсуждать сложно. Как и сложно обсуждать с Израилитянами любые вопросы связанные с арабами. Но обобщать Русский Мир на Путине, которого может не будет через год, или обобщать США на Трампе, которого может не будет через 3 месяца — это обычные быдлячие радости и элита должна быть выше этого.
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> русско-советскую культуру
>Думаю, Ваше главное заблуждение вот в этом. Советская культура не была русской по большому счету. Это был своеобразный микст усеченностей… Формально — интернацтональная, что подразумеывало и развитие национальных культур, в том числе, она для всей (в том числе и для русской) ставила очень жсткие рамки, выход за эти рамки не подразумевался по определению. +
> в головы вкладывался очень жесткий стандарт-стереотип… Вот и у Вас он прослеживается. В принципе — это объяснимо. Но зацикливаться — не стоит. Как и мерять между собой национальные культуры. Лучше их открывать для себя и восхищаться. Хотя бы потому, что каждая культура самоценна и самодостаточна. И только > все они вместе составляют то, что называется культурой глобальной. Я надеюсь, Вы понимаете что культурное многообразие сильнее, чем культурное единообразие? > И да, еще раз мерять между собой национальные культуры — дурной тон… Равно как и противопоставлять их друг другу…
Представьте, вы родились в селе, и выросли на своих культурных ценностях. Кто-то вырос в Москве и получил гуманитарное образование. Ваша культурная начинка сильно отличается, но вы уважаете друг друга пока каждый готов поделится своим культурным наследием, но ни в коем случае не пытается что-то навязывать.
В Украине сейчас делают самое худшее, пытаются подавить культуру, в цивилизованных странах такое уже давно не происходит, поэтому на Западе было много широко открытых глаз после принятия Радой закона о Языке.
21:13 24.01.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> в цивилизованных странах такое уже давно не происходит,
В цивилизованных странах уже давно не пытаются использовать язык и культуру в качестве инструмента политического влияния… В принципе в этих самых цивилизованых странах принято ценить самобытность - отсюда такой интерес к фольку (особенно экзотическоиу). Вот открою Вам секрет: в этих самых цивилизованных странах принято знать без напряга по нескольку языков и не видеть особой проблемы в собственном многоязычии… И да, Вам никто не говорил еще, что сама по себе концепция Русского мира насквозь реакционная и антироссийская? Если не сказать, что она как минимум шовинистическая (если не прямо нацистская) Практически прямой аналог некой терии доведшей до беды еще одну «великую нацию» энное время назад… Знаете почему антироссийская? Не учитывает этно-культурного многообразия современной РФ, подкладывая под нее мину замедленного действия…
21:26 24.01.2019
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Для сравнения французы в Канадском Квебеке, очень ревностно относятся к французскому языку и считают французскую культуру на много выше англосаксонской. И их многие могут понять. >>> Тем более в современной глобальной экономике, для местечковости осталось мало места.
>> >> Так у нас, в отличии от украинцев и русских, войны с франкофонами не было и нет. У нас был сильный президент, которого уважали и который никуда не побежал, а разрулил ситуацию при восстании в Квебеке. Сейчас у нас два официальных языка. Возможно, когда-то это будет и в Украине, но позже. Согласитесь, сложно обсуждать с украинцами важность русского языка, если русские убивают украинцев на их земле. Для этого необходимо время и окончание разрушительной для Украины гибридной войны, которую ведёт на Донбассе Кремль.
>Сивилла, я тебя спросить хотел: если я где-нибудь, представим, в Британской Колумбии или на Ванкувере спрошу дорогу/консультацию в магазине/с органами власти на французском, мне ответят или попросят говорить на английском? У вас же 2 официальных. Ну и наоборот, то же самое на английском в Квебеке.
Ответят на том языке, на котором вы обратились, если знают, конечно. Если не знают, извинятся и предложат спросить того, кто понимает. Не проблема.
На государственной работе на определённом уровне надо знать два языка. Иначе не будешь работать. На собраниях по работе ожидается, что вы ответите на том языке, на каком к вам обратились. И этого недостаточно. Каждые пять лет надо сдавать три экзамена по языку — чтение, письмо, диалог пока не получишь определённый уровень. С ума можно сойти. Я этот французский учу и учу и вот через несколько лет опять сдавать.
21:47 24.01.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в цивилизованных странах такое уже давно не происходит,
> В цивилизованных странах уже давно не пытаются использовать язык и культуру в качестве инструмента политического влияния… В принципе в этих самых цивилизованых странах принято ценить самобытность — отсюда такой интерес к фольку (особенно экзотическоиу). Вот открою Вам секрет: в этих самых цивилизованных странах принято знать без напряга по нескольку языков и не видеть особой проблемы в собственном многоязычии… И да, Вам никто не говорил еще, что сама по себе концепция Русского мира насквозь реакционная и антироссийская? Если не сказать, что она как минимум шовинистическая (если не прямо нацистская) Практически прямой аналог некой терии доведшей до беды еще одну «великую нацию» энное время назад… Знаете почему антироссийская? Не учитывает этно-культурного многообразия современной РФ, подкладывая под нее мину замедленного действия…
А вас взгляд из гущи происходящей драки, у меня взгляд со стороны. По моему мнению, в Украине мало что сдвинется к лучшем без дружественной и ориентированной на запад России. У Украины просто нет достаточной критической массы для этого. В этом и есть разница между Польшей и Украиной. У Польши получилось.
>> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Для сравнения французы в Канадском Квебеке, очень ревностно относятся к французскому языку и считают французскую культуру на много выше англосаксонской. И их многие могут понять. >>> Тем более в современной глобальной экономике, для местечковости осталось мало места.
>>
>> Так у нас, в отличии от украинцев и русских, войны с франкофонами не было и нет. У нас был сильный президент, которого уважали и который никуда не побежал, а разрулил ситуацию при восстании в Квебеке. Сейчас у нас два официальных языка. Возможно, когда-то это будет и в Украине, но позже. Согласитесь, сложно обсуждать с украинцами важность русского языка, если русские убивают украинцев на их земле. Для этого необходимо время и окончание разрушительной для Украины гибридной войны, которую ведёт на Донбассе Кремль.
> > С людьми обсуждать сложно. Как и сложно обсуждать с Израилитянами любые вопросы связанные с арабами. > Но обобщать Русский Мир на Путине, которого может не будет через год, или обобщать США на Трампе, которого может не будет через 3 месяца — это обычные быдлячие радости и элита должна быть выше этого.
Мир имеет дело с украинской элитой, выращенной под влиянием России. Десятилетиями Россия определяла то, что происходило в Украине. Это не может измениться быстро. Главное то, что Украина решила освободиться от влияния России. Со временем изменится и элита. Будет с пониманием относиться к языковым меньшинствам. Не позволит умереть с голоду тем, кто не хочет работать не по специальности. Не будет называть их тунеядцами. Будет принимать на работу людей с физическими недостатками, аутизмом, даже в ущерб бизнесу и не будет смеяться над ними. Станет принимать беженцев из стран, разрушенных войной и не скажет — это не наша война. Будет уважать личное пространство граждан и не вмешиваться в то, что происходит в их спальнях. То есть, будет вести себя так, как ведём себя Мы, а не Они)) Запад, а не Россия. Но для этого нужно время и окончание гибридной войны.
21:49 24.01.2019
Олигархи одинаковы и в России и в Украине.
21:56 24.01.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> В Украине сейчас делают самое худшее, пытаются подавить культуру
Культуру убивать под звуки Чайковского? Ты не прочитал мой предыдущий пост?
21:57 24.01.2019
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Украине сейчас делают самое худшее, пытаются подавить культуру
>Культуру убивать под звуки Чайковского? Ты не прочитал мой предыдущий пост?
Да ладно пост. Думаю, что Тараса Шевченко он тоже не читал.
>>> >>> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Для сравнения французы в Канадском Квебеке, очень ревностно относятся к французскому языку и считают французскую культуру на много выше англосаксонской. И их многие могут понять.
>>>> Тем более в современной глобальной экономике, для местечковости осталось мало места. >>>
>>> Так у нас, в отличии от украинцев и русских, войны с франкофонами не было и нет. У нас был сильный президент, которого уважали и который никуда не побежал, а разрулил ситуацию при восстании в Квебеке. Сейчас у нас два официальных языка. Возможно, когда-то это будет и в Украине, но позже. Согласитесь, сложно обсуждать с украинцами важность русского языка, если русские убивают украинцев на их земле. Для этого необходимо время и окончание разрушительной для Украины гибридной войны, которую ведёт на Донбассе Кремль.
>> >> С людьми обсуждать сложно. Как и сложно обсуждать с Израилитянами любые вопросы связанные с арабами. >> Но обобщать Русский Мир на Путине, которого может не будет через год, или обобщать США на Трампе, которого может не будет через 3 месяца — это обычные быдлячие радости и элита должна быть выше этого.
>Мир имеет дело с украинской элитой, выращенной под влиянием России. Десятилетиями Россия определяла то, что происходило в Украине. Это не может измениться быстро. Главное то, что Украина решила освободиться от влияния России. Со временем изменится и элита. Будет с пониманием относиться к языковым меньшинствам. Не позволит умереть с голоду тем, кто не хочет работать не по специальности. Не будет называть их тунеядцами. Будет принимать на работу людей с физическими недостатками, аутизмом, даже в ущерб бизнесу и не будет смеяться над ними. Станет принимать беженцев из стран, разрушенных войной и не скажет — это не наша война. Будет уважать личное пространство граждан и не вмешиваться в то, что происходит в их спальнях. То есть, будет вести себя так, как ведём себя Мы, а не Они)) Запад, а не Россия. Но для этого нужно время и окончание гибридной войны.
Элита — это кроме всего прочего — связь поколений. В России эту связь уничтожили, в США и Канаде очень мало этих связей, но там эффективная система компенсирует отсутствие элиты. А откуда появится новая, без Российских культурных корней элита, в Украине, тяжело сказать, для этого нужны имперские традиции, как в Англии, как в Польше.
22:05 24.01.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> А откуда появится новая, без Российских культурных корней элита, в Украине, тяжело сказать, для этого нужны имперские традиции, как в Англии, как в Польше.
Да че ты все головой о камень то бьешься? Нафик нормальному государству имперские традиции? Без них вода не течет или самолеты не взлетают?
Ты не прочитал мой предыдущий пост?
