Генерал Игорь Смешко примет участие в Президентских выборах Украины.
11:50 24.01.2019
Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на :
> С Одесщины. Ты с кем-то перепутал.
Я что-то уже действительно в этом сомневаюсь. Что ты из Украины вообще. Потому что такого я за всю свою жизнь, прожитую в независимой Украине, ни разу не встретил:
> предлагать свой же собственный товар можешь только > И согласно этим законам всё теперь… — школа… институты, госдокументы. Телек и радио…
Ты, извините за грубость, читать умеешь? Или воспринимаешь только то, что тебе хочется воспринимать?
Если судить из моего личного опыта, языковым вопросам в быту никто не озабочен. Совсем. В последней школе, где я учился, половина — две трети составляла «украинские» классы и никто не озабочен тем, что выросшим в русской языковой среде детям читают лекции на украинском. В прошлых (их было 2−3, если память не изменяет) такого выбора я не припоминаю, и никто об этом не задумывался.
Когда я в новом админцентре на «Краяне» оформлял себе загранник, со мной все сотрудники по-русски говорили… Это несмотря на то, что я к ним обращаюсь на вполне литературном украинском, а не сельском суржике. А единственный случай за последние 2 года припомню, когда меня проконсультировали (хоть и на плохом) украинском, это в Спортмастере на ген. Жукова.
12:27 24.01.2019
Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на :
> Ну, прям.))) Менты всех стран часто перегибают палку, особенно зная что начальство прикроет. При чем здесь присяга?.
Ничего себе, палку перегнуть, когда тебя через ряд голым, как во времена Николая І, шмагают и заставляют гимн Украины петь. Или на морозе с сильным ветром тебя голого заставляют с топориком позировать.
Но, уверен, для тебя это очередная Мерри Поппинс.
> Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Под этим кругом я имею в виду другое. Есть некоторая особо активная группа, которая якобы представляет всех русскоязычных и активно продвигала второй госъязык.
>Ты считал эту группу чтоб так заявлять? Я тебе выше ссыль привел на опрос согласно которому 15% граждан Украины хотят русский вторым государственным, а ещё 20% как минимум региональным. Это как, «узкая группа»???
Для не очень внимателных выделил. Заявить в опросе о желании, пока ты спокойно себе шёл в кафешку чаёк попить, и выходить на митинги, как во времена Австрии делали чехи, — несколько разные вещи. Потому всё, что ты расписал, ничего особенно не говорит об истинных стремлениях украинцев. Так же само, уверен, если спросят, хотите ли вы искоренения коррупции, то более 2/3 скажет «Да, хочу!». И продолжит давать на лапу…
Потом, я больше доверяю переписи населения 2001. Там говорится о том, что 67% считают родным украинский, а 30% — русский. Если отнять Крым и ОРДЛО и принять поправку на тенденцию увеличения количества украиноговорящих, то выйдут все 80%. В 2020 как раз собираются провесити перепись населения, и тогда будут самые точные результаты по языку в том числе.
> Да, он предложил Деникину аналог нынешнего СНГ, и то в случае если тот дожмет красных.
Нет, он не СНГ ему предлагал. А Российскую Республику. А учитывая его очень слабую позицию в переговорах и украинофобскую ориентацию Деникина — что ни есть ту же самую Российскую империю, если не хуже (учитывая тогдашние тенденции к фашизму), с её запретами, гонениями и ссылками. Так что для украинцев он ничем абсолютно от большевиков не отличаался — последние хотя бы что-то об интернационализме мусоилили. Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на :
> Странно да? До штурма Киева Петлюрой
Не до штурма Киева Петлюрой, а до созвания белогвардейцев на защиту украинской государственности и г. Киева в частности. И я тебе указал, что эти самые мемуары Скоропадского лежат в Интернете, и если ты не можешь прочитать уж их полностью, то прочитал бы для контекста хотя бы весь его пассаж о тех событиях.
Хотя не знаю, что может ещё оставлять сомнения в природе этих «защитников», если те начали громить бюсты Шевченка.
> Болбочан был точно свидомым > К тому же он был свидомым
> свидомая Пятая колонна > мы, русскоязычные глубоко презираем свидомых > свидомых нельзя допускать к власти, ибо какой бы у них ни был большой опыт и образование — это люди психически дефективные.
Я бы тебе посоветовал прочитать «Kingsblood — Royal» первого американца — Нобелевского лауреата в литературе Синклера Льюиса, выделить высказывания основных действующих лиц о чернокожих, а потом их сравнить с взятыми из твоих сообщений высказываниями о «свидомых». Хотя что говорить о больших романах, если ты не додумался ответить на свой предыдущий вопрос, спросив у самого Павла Петровича…
На этом я закончу. Разговаривать с тобой у меня никакого желания нет.
13:07 24.01.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> В Украине наоборот, разорвались экономические связи с Россией, много предприятий закрывается, люди страдают. А в Киеве заняты внедрением западенського украинского языка. Это и раньше многим не нравилось, а сейчас откровенно раздражает.
Насмешил… То есть у тебя все-таки язык виноват, что связи разорвались? У тебя как в песенке: «все хорошо, прекрасная маркиза… " Из-за раздражения языком Крым оккупировала российская армия, из-за раздражения Крыма Донбасс начал вывешивать лозунги «Россия, приди!», из-за раздражения лозунгами Россия отправила отморозков на Донбасс, которые там все расфигячили, из-за расфигяченного Донбасса у «русского мира» раздражение к украинскому языку…
> У них необыкновенный экономический успех по сравнению с остальной Испанией. Они хотят сделать Каталонский язык первым и отделиться от Испании. Большинству людей этот сепаратизм не нравится, но хотябы, они могут сказать — мы не хотим чтобы Испания сосала наши деньги. > > В Украине наоборот, разорвались экономические связи с Россией, много предприятий закрывается, люди страдают. А в Киеве заняты внедрением западенського украинского языка. Это и раньше многим не нравилось, а сейчас откровенно раздражает.
Я западенка, тернополянка. Хочу выяснить, почему ты украинский язык называешь западеньским??? Это как в твоём понимании? Есть у нас диалекты разные. в каждом районе и даже селе свои словечки есть, но это все местный колорит. Украинский язык в твоём понимании происходит из запада Украины? про остальное (разрыв связей с Россией) говорить не хочу. Наши депутаты разной чепухой заняты бывает, пиарятся, ищут себе занятия, а потом сами отменяют что напринимали. Тема то про Смешка!!!! А он хорошо говорит по украински, согласись! Про языковые проблемы не заикается даже, пока. Как по мне идеально было бы не трогать этот вопрос вообще и он бы не волновал никого. А то колотят то, что должно отстояться. Все само собой образуется, подрастёт новое поколение украинцев, которым не принципиально на каком языке говорить. Космополитами модно быть, а не долбить как дятел с русским языком или с украинским
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Украине наоборот, разорвались экономические связи с Россией, много предприятий закрывается, люди страдают. А в Киеве заняты внедрением западенського украинского языка. Это и раньше многим не нравилось, а сейчас откровенно раздражает.
>Насмешил…
> То есть у тебя все-таки язык виноват, что связи разорвались? > У тебя как в песенке: «все хорошо, прекрасная маркиза… " > Из-за раздражения языком Крым оккупировала российская армия, из-за раздражения Крыма Донбасс начал вывешивать лозунги «Россия, приди!», из-за раздражения лозунгами Россия отправила отморозков на Донбасс, которые там все расфигячили, из-за расфигяченного Донбасса у «русского мира» раздражение к украинскому языку…
Путин, дело проходящее, а раздражение умного и обрвзованного, но нищего и бесправного украинского населения средней и восточной Украины останется. И Западеньская недалекость преобладающая в Раде режит ухо уже не только в Украине, но и даже тупым Американцам. Мировая роль Майданщиков как вышибал Путина заканчивается, а какая у них перспектива дальше, не очень видно.
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Другой пример: Барселона — Каталония в Испании.
>
>> У них необыкновенный экономический успех по сравнению с остальной Испанией. Они хотят сделать Каталонский язык первым и отделиться от Испании. Большинству людей этот сепаратизм не нравится, но хотябы, они могут сказать — мы не хотим чтобы Испания сосала наши деньги. >> >> В Украине наоборот, разорвались экономические связи с Россией, много предприятий закрывается, люди страдают. А в Киеве заняты внедрением западенського украинского языка. Это и раньше многим не нравилось, а сейчас откровенно раздражает.
>Я западенка, тернополянка. Хочу выяснить, почему ты украинский язык называешь западеньским??? Это как в твоём понимании? Есть у нас диалекты разные. в каждом районе и даже селе свои словечки есть, но это все местный колорит. Украинский язык в твоём понимании происходит из запада Украины? > про остальное (разрыв связей с Россией) говорить не хочу. Наши депутаты разной чепухой заняты бывает, пиарятся, ищут себе занятия, а потом сами отменяют что напринимали. > Тема то про Смешка!!!!
> А он хорошо говорит по украински, согласись! Про языковые проблемы не заикается даже, пока. > Как по мне идеально было бы не трогать этот вопрос вообще и он бы не волновал никого. А то колотят то, что должно отстояться. Все само собой образуется, подрастёт новое поколение украинцев, которым не принципиально на каком языке говорить. > Космополитами модно быть, а не долбить как дятел с русским языком или с украинским
Я не живу на Украине, но новый Украинский мне сильно ухо режет. А то что я говорю о состоянии в Украине, это со слов моих знакомых которые живут в Украине. Они с одной стороны патриоты, с другой стороны общее состояние дел в Киеве и старая, ещё с Советских времен, предвзятость к Западеньцам, это то что у них все время на языке. Сейчас это ещё работает потому что есть большое пугало к востоку от Украины. А лет через 7−10, а отместку, выбирут кого-то похлеще чем Бандюкович.
17:21 24.01.2019
Западеньци не любят русских, не любят Совок и их, как бывших поляков можно хорошо понять. Но для окружающих, когда пытаются сравнивать пиписьками две несопостовимые по масштабу и значимости культуры, это вызывает усмешку и непонимание. Для сравнения французы в Канадском Квебеке, очень ревностно относятся к французскому языку и считают французскую культуру на много выше англосаксонской. И их многие могут понять. Тем более в современной глобальной экономике, для местечковости осталось мало места.
17:47 24.01.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Путин, дело проходящее, а раздражение умного и обрвзованного, но нищего и бесправного украинского населения средней и восточной Украины останется.
И как ты думаешь, кому мы должны сказать спасибо? Догадаешься? Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Западеньская недалекость преобладающая в Раде режит ухо уже не только в Украине, но и даже тупым Американцам
Да им ваще пофигу Украина. Их задача-держать Россию в узде.
17:57 24.01.2019
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путин, дело проходящее, а раздражение умного и обрвзованного, но нищего и бесправного украинского населения средней и восточной Украины останется.
>И как ты думаешь, кому мы должны сказать спасибо? Догадаешься? > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Западеньская недалекость преобладающая в Раде режит ухо уже не только в Украине, но и даже тупым Американцам
>Да им ваще пофигу Украина. Их задача-держать Россию в узде.
Никто не виноват. Кто виноват в нищите Армении в то время как миллионы Армян преуспевают во всём Мире. Тоже самое с Грузинами. Украинцы тоже всегда преуспевали не у себя дома. Это результат глобальной экономики и судьба небольших культур которые могут преуспевать только немного растворившись в больших культурах.
18:02 24.01.2019
Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на :
> Крым, Донбасс — цэ Украина, временно оккупированная РФ, > Его рецепт — создать сильную, богатую, привлекательную Украину, и тогда жители временно оккупированных территорий сами потянутся в Украину, как гдр-овские немцы через заборы и колючку в ФРГ.
А пока Украина не стала сильной, богатой и привлекательной, какие отношения выстраивать с этими территориями?
Что такое богатая и привлекательная Украина? Это прежде всего эффективная экономика. Скрепами нации конечно может быть и державная мова, вышиванка, гопак, чуб, историческая мифология… Но подобный способ обретения идентичности не поможет создать успешную, богатую и привлекательную нацию. Нацию, конечно, можно создать и на этой основе, но, БОГАТУЮ, УСПЕШНУЮ — вряд ли, потому, что экономической составляющей в этом наборе нет. Только там, где есть общее хозяйство индустриального типа, успешная экономика, значит есть и сильная, богатая, привлекательная нация, страна.
Если оккупированные территории никак не влияют на развитие экономики, тогда и нет никаких вопросов. Но если эти территории являются причиной нестабильности, тормозом развития экономики, если из-за этих территорий иностранный инвестор на Украину не идет, тогда что с ними делать?
Тогда надо как-то совсем отделяться от этих территорий, забыть про них вообще и начать всё с чистого листа. Есть же примеры такие в истории, когда Кипр потерял часть своей территории, но при этом сумел создать эффективную экономику и интегрироваться в Европу.
В противном случае, это будет вечное топтание на месте и вечное обвинение «клятых mosкалей», которые во всём виноваты. Как, впрочем и в России, где виноваты во всём американцы.
18:02 24.01.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Никто не виноват.
Хорошая отмазка.
18:25 24.01.2019
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никто не виноват.
>Хорошая отмазка.
Выкорчевывать русско-советскую культуру начали ещё до Майдана. В Грузии, русскую культуру заменили англосаксонской, молодёжь теперь говорит по-английски. В Украине пытаются заместить русскую культуру Западеньской, это самая большая из ошибка, по моему мнению. Кем они заменят Рахманинова и Чайковского, — тарапунькой и штепселем?
18:32 24.01.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Выкорчевывать русско-советскую культуру начали ещё до Майдана. В Грузии, русскую культуру заменили англосаксонской, молодёжь теперь говорит по-английски. В Украине пытаются заместить русскую культуру Западеньской, это самая большая из ошибка, по моему мнению. > Кем они заменят Рахманинова и Чайковского, — тарапунькой и штепселем?
Понимаешь, в чем твоя ошибка? Ты к русской культуре пытаешься пристегнуть «русский мир»… Это два совершенно разных явления. Никто не будет убивать любителя Чайковского, но от любителей путина стоит избавляться…
19:14 24.01.2019
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выкорчевывать русско-советскую культуру начали ещё до Майдана. В Грузии, русскую культуру заменили англосаксонской, молодёжь теперь говорит по-английски. В Украине пытаются заместить русскую культуру Западеньской, это самая большая из ошибка, по моему мнению. >> Кем они заменят Рахманинова и Чайковского, — тарапунькой и штепселем?
>Понимаешь, в чем твоя ошибка? Ты к русской культуре пытаешься пристегнуть «русский мир»… > Это два совершенно разных явления. Никто не будет убивать любителя Чайковского, но от любителей путина стоит избавляться…
Особенно, если он пришёл в Украину с оружием.
19:15 24.01.2019
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Для сравнения французы в Канадском Квебеке, очень ревностно относятся к французскому языку и считают французскую культуру на много выше англосаксонской. И их многие могут понять. > Тем более в современной глобальной экономике, для местечковости осталось мало места.
Так у нас, в отличии от украинцев и русских, войны с франкофонами не было и нет. У нас был сильный президент, которого уважали и который никуда не побежал, а разрулил ситуацию при восстании в Квебеке. Сейчас у нас два официальных языка. Возможно, когда-то это будет и в Украине, но позже. Согласитесь, сложно обсуждать с украинцами важность русского языка, если русские убивают украинцев на их земле. Для этого необходимо время и окончание разрушительной для Украины гибридной войны, которую ведёт на Донбассе Кремль.
