Почему я открыла эту тему подробно описано в стартовом посте. Добавляю сюда опрос — интересно насколько негативно (или положительно) воспринимается идея форумчанами. Я конечно представляю примерно как дело обстоит, но всегда интересно убедиться в правоте (или ошибочности) своих предположений.
Привет, дорогие украинцы и все остальные. Давно собиралась поговорить с вами на эту тему, но всё не доходили руки. Сегодня дошли.) Скажу сразу даже для меня тема является очень тяжелой морально. Лично я всё ещё не подписала карточку Ади. Видимо это последствия того огромного недоверия, которое совершенно справедливо испытывает всё постсовковое население к властям. Я то постепенно избавляюсь от этого «наследства» и очень надеюсь что в процессе обсуждения этой темы на практике докажу себе реальность этих перемен. Поглядим.) Однако я отлично представляю насколько тяжело воспринимать идею трансплантации органов на территориях Украины или России. Была тут уже попытка обсуждения этой темы, но не совсем удачная. Она быстро скатилась в другое русло и постепенно заглохла.
Очень жаль, потому что я считаю обсуждение этой темы жизненно важной для Украины. Украина медленно, но верно будет интегрироваться в Европу и я хочу от всей души пожелать вам удачи на этом пути. Трансплантация органов — неотъемлемая составляющая современного социума в развитом обществе и являет собой пример безусловной заботы государства о благополучии всех своих граждан. И хотя жителям Украины наверняка понадобится еще много времени чтобы научиться воспринимать идею трансплатации как высшее проявление гуманизма, а не очередной способ умерщвления государством своих здоровых граждан, я думаю что начинать перестройку сознания в направлении цивилизации время пришло. Попробуем вместе? Надеюсь что хотя бы у меня получится уже в процессе дискуссии (не совсем уверена, уже месяц уговариваю себя подписать карточку Ади, но никак не решусь пока).
Зы.Сы. Правила модерации в этой теме (как и других моих) остаются очень жесткими — флейм и флуд удаляются, а их авторы банятся в теме.
11:16 06.07.2018
Опишу немного как дело обстоит в Израиле. И почему я решила что обязательно должна подписать картис Ади.
Оформивший эту карту считает посмертное донорство органов высшей моральной ценностью и соглашается пожертвовать свои органы ради спасения жизней.
Справка: Карта донора «Ади» Израильского Национального центра трансплантологии при Министерстве здравоохранения Израиля свидетельствует о желании и готовности ее владельца пожертвовать органы после смерти людям, для которых трансплантация является единственным шансом на спасение. Подпись на карте является своеобразным завещанием владельца карточки «Ади», которое помогает членам его семьи принять решение о пожертвовании его органов.
Личные истории — Завещание Ади
Ади (Эхуд) Бен-Дрор был здоровым и жизнерадостным парнем из Петах-Тиквы, который в возрасте 26 лет внезапно заболел тяжелой болезнью почек, развившейся в неизлечимую почечную недостаточность. В течение двух лет он подвергался процедуре диализа — и все это время тщетно ждал телефонного звонка с сообщением, что ему нашли подходящую почку для пересадки. Когда же такая почка нашлась и пересадка была выполнена, его организм уже был не в состоянии справиться с осложнениями, и через два месяца Ади умер. На протяжении своей болезни Ади беседовал с родителями, Дворой и Шмуэлем Бен-Дрор, и с друзьями — и рассказывал им о своей идее собирать у людей обязательства стать донором органов после их смерти.
После кончины Ади его идея превратилась в завещание, и в октябре 1978 г. была основана ассоциация «Агудат Ади», совершившая переворот в сознании израильского общества относительно донорства органов и начавшая подписывать людей на донорскую «карту Ади». С 1989 г. Национальный центр трансплантаций и Министерство здравоохранения ведут учет подписавших «Карту Ади».
Чтобы узнать больше о работе израильского центра трансплантологии и о карте донора «Ади», которая спасает жизни и дает преимущества также и её владельцам, заходите на сайт центра на русском языке —
11:21 06.07.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Надеюсь что хотя бы у меня получится уже в процессе дискуссии (не совсем уверена, уже месяц уговариваю себя подписать карточку Ади, но никак не решусь пока).
А что останавливает?
11:25 06.07.2018
Чтобы понять почему это очень важно и как это работает в нормальной жизни, я буду делиться понемногу историями про израильский опыт посмертного донорства.
До ста двадцати. История израильской трансплантологии
Этот год в нашей стране богат на юбилеи: государству исполняется 70 лет. 40 лет — карточке донора органов «Ади» и 10 лет — уникальному израильскому Закону о трансплантологии, аналогов которому нет в мире. Неспроста мы связываем эти даты, ведь оформление карты донора органов — это не просто выражение своей воли и возможность получить преимущество в очереди на пересадку для себя и своих близких, заложенная в Законе о трансплантологии. Это намного больше. Присоединение к программе донорства делает нас гражданами своей страны не только номинально, но и по духу. Израильтянами, готовыми спасать жизни своих соотечественников даже после смерти. Спасение жизни — главнейшая моральная ценность нашего народа. В то время как наши враги любят смерть, мы любим жизнь. Взаимопомощь и ответственность друг за друга мы считаем своим гражданским долгом. Всего за 70 лет наша страна прошла большой путь. Так же как и во многих других сферах (медицина, хайтек и т д), в области трансплантологии мы находимся в первых рядах. А как все начиналось? Национальный центр трансплантологии предлагает вашему вниманию немного истории. Первая трансплантация в Израиле была осуществлена в 1964 году: профессор Моррис Леви провел первую успешную пересадку почки от живого донора. А уже в 1968 г., спустя год после первой в мире трансплантации сердца, проф. Леви выполнил аналогичную операцию в больнице Бейлинсон. Хотя трансплантация прошла успешно, пациент умер через неделю от инфекции. После ряда неудач трансплантации органов в Израиле были приостановлены из-за отсутствия в стране специализированного медицинского центра. И до начала 1980-х годов для пересадки сердца и печени израильским пациентам приходилось ездить за границу. К середине 1980-х годов увеличилось давление общества на систему здравоохранения с требованием развивать трансплантологию в Израиле, и больница «Адасса» в Иерусалиме получила официальное одобрение Министерства здравоохранения на выполнение операций по пересадке сердца (но не печени). И в 1987 году профессор Джо Борман провел первую успешную операцию по пересадке сердца в больнице «Адасса» в Иерусалиме. А в 1993 году был учрежден Израильский центр трансплантологии. В наши дни в Израиле выполняются пересадки всех жизненно важных органов. Все вопросы, касающиеся пожертвования органов и трансплантации, четко регламентируются законодательством и находятся в компетенции Национального центра трансплантологии при Министерстве здравоохранения. Больницы в Израиле снабжаются первоклассными препаратами для предотвращения отторжения органов, а опыт врачей в этой области постоянно увеличивается. Некоторые пересадки можно назвать поистине уникальными, и часто наши медики становятся новаторами. Существует только одна проблема — нехватка органов для трансплантации. Органы пересаживают как от живых доноров, так от тех, у кого зафиксирована смерть мозга. Поэтому первостепенное значение имеет согласие родственников на пожертвование органов скончавшегося члена семьи (вне зависимости от того, была ли у него карта донора) ради спасения тех, кто жив, страдает от тяжелой болезни и ждет своей очереди на пересадку. В минувшем году израильские трансплантологи провели 520 пересадок органов от живых и скончавшихся доноров!!! Но список ожидающих пересадки органов израильтян не уменьшается, а напротив — растет: с 1116 до 1138 человек за минувший год. 94 пациента скончались в 2017 году, так и не дождавшись пересадки.
Врачи и государство делают все возможное, остальное — в наших руках.
На фото: 9-й президент Израиля Шимон Перес на ежегодной церемонии для семей, которые пожертвовали органы своих скончавшихся близких, декабрь 2012 г.
11:31 06.07.2018
Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на :
> А что останавливает?
Буквально ВСЁ.))) Хороший вопрос. Давайте делиться своими страхами. Это важно. 1. Страшно представить себя мертвой, а в тебе кто то капошится там ( поэтому я когда впервые оказалась в прозекторской, то решила что в завещании отпишу - после смерти не вскрывать!). 2. Страшно — а вдруг я еще буду чувствовать боль? Это ученые утверждают что если наступила смерть мозга, то сокращения сердечной мышцы уже не являются признаком жизни. А вдруг они врут? 3.Страшно — а вдруг меня специально прикончить захотят чтобы почку отцапать?
Ну вобщем обычные совершенно иррациональные варварские страхи.)))) А у вас как?
> Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что останавливает?
>Буквально ВСЁ.))) > Хороший вопрос. Давайте делиться своими страхами. Это важно. > 1. Страшно представить себя мертвой, а в тебе кто-то капошится там. > 2. Страшно — а вдруг я еще буду чувствовать боль? Это ученые утверждают что если наступила смерть мозга, то сокращения сердечной мышцы уже не являются признаком жизни. А вдруг они врут?
> 3.Страшно — а вдруг меня специально прикончить захотят чтобы почку отцапать? > > Ну вобщем обычные совершенно иррациональные варварские страхи.)))) А у вас как?
Лично у меня — 3-ий пункт тоже напрягает и еще один… Вдруг я таким образом спасу кого-нибудь а-ля Гитлер?
11:38 06.07.2018
Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на :
> Вдруг я таким образом спасу кого-нибудь а-ля Гитлер?
> 3.Страшно — а вдруг меня специально прикончить захотят чтобы почку отцапать?
Поэтому этот вопрос, в данный момент для Украины, болезненный.. так как есть очень много фактов, торговли органами.
11:44 06.07.2018
Не голосовал. Тема как обухом по голове. Даже и не задумывался над этим вопросом
11:44 06.07.2018
Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на :
> Лично у меня — 3-ий пункт тоже напрягает и еще один… Вдруг я таким образом спасу кого-нибудь а-ля Гитлер? >
Слушайте, вы одним предложением породили во мне бурю эмоций.))) Сразу полезли дурацкие мысли в голову про поддержку Путина и т. д.и т. п. Но тема не об этом конечно. Хотя я немножко в шоке от вас. В растерянном таком. Может быть, поговорим об этом в какой нибудь другой теме потом когда-нибудь.
11:45 06.07.2018
Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на :
> Вдруг я таким образом спасу кого-нибудь а-ля Гитлер?
А вдруг а-ля Леонардо да Винчи?
11:45 06.07.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лично у меня — 3-ий пункт тоже напрягает и еще один… Вдруг я таким образом спасу кого-нибудь а-ля Гитлер? >>
>Слушайте, вы одним предложением породили во мне бурю эмоций.))) Сразу полезли дурацкие мысли в голову про поддержку Путина и т. д.и т. п. Но тема не об этом конечно. Хотя я немножко в шоке от вас. В растерянном таком. Может быть, поговорим об этом в какой нибудь другой теме потом когда-нибудь.
Да не вопрос
11:45 06.07.2018
Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на :
> Ну по-видимому вы для себя все уже решили >
Ну в принципе да. Осталось только самая малость — подписать.))))
11:46 06.07.2018
Лично я — да. Для родных — нет. Дико и противно человеческой природе.
