Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
> ZZTop (ZZTop) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Порошенко и Янценюк прям чистопородные) Слабый аргумент. quoted2
>Тот еврей открытый. И еще фамилия какая, прям герой из анекдотов. quoted1
если про имена говорить, президент украины саакашвили как-то странно воспринимается… президент сша Бара́к Хуссе́йн Оба́ма II тоже как-то не очень…
если б я голосовал на укр., я б выбрал ту партию/призидента у которых не патриотизм в вышиванках на первом месте, а экономика, промышленность, закон… а так же не того, кто обещает — мы победим! (донецк/луганск), а того кто обещает закончить войну
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ глск (_ukcr), хорошо, смысл в твоих словах таки есть. Но я не разделяю твоего восторга по Саакашвили. Во-первых, это его не совсем «демократические» методы управления, которые очень походят на таковые у овоща: пытки, разгон митингов и ущемления свободы слова. И это, подумай, в 40-миллионном государстве, а не в крошечной Грузии. И в борьбе с коррупцией есть таки сомнения: говорят, что она просто поднялась на уровень повыше. > quoted1
Миша начал реформы. Власть после него, по идее должна была наращивать достигнутое, а не в спять вести.
Если украинская власть не будет сажать воров, то это за нее сделает народ. И попробуй потом скажи, что это нехорошие, негуманные методы. Будешь висеть рядом, на соседнем столбе
> Потом, ты говоришь, что если Гриценко — хороший, то система его выплюнет. Почему эта система не сможет переварить Саакашвили? Потому что он темпераментный горец? Который, между прочим, очень слабо себе представляет украинские реалии: «воры» — это тебе не с десяток олигархов, держащие в руках заводы и бизнес. А что его политсила в парламенте будет делать? Если там все продажны вдоль и поперек, то что помешает затормозить им все инициативы даже будь 15−20% «Руха»? > quoted1
Кто такой Гриценко? Очередной коррупционер, без имени и племени. Он казявка по отношению с Мишей. Если Гриценко хоть пикнет, его тут же сожрут. Будет повторение Ющенко. За мишей все дмировые демократические силы. Он очень популярен в мире.
> И в конце концов, как ты этого Саакашвили собираешься в Украину возвращать? Без гражданства он никак баллотироваться не сможет. Возможность выбрать кого-то типа той женщины на видео нулевая и «Руха»: просто силенок не хватит (если их, конечно, не проспонсирует Михаил Николаевич, у которого отнюдь не тощий кошелек). > quoted1
Надо будет народ внесет саакашвили во власть на руках. Это его право по конституции. Народ является главной управляющей силой. И плевать народу будет, что чего-то там не хватает у Миши. Законом тут не нужно прикрываться. 26 лет система выстраивала законы для сохранения своей власти и грабежа.
> И только не говори о майдане. На него просто никто не выйдет, особенно в поддержку твоего кандидата. quoted1
> но мне кажется главное, что б порошенко не выбрали quoted1
Это далеко не главное. При любом раскладе, кроми Руха нови сил, вижу продолжение существующего беспредела. Будет Рабинович, Ляшко, Бойко и подобные — вернутся времена Януковича, Будет Юля, Гриценко и подобные, останется как есть сейчас.
Зеленский мне симпатичен. Но не могу его как политика воспринимать. Скорее всего он тоже как технический кандидат идет.
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ richi (richi), разницы немного. При Порошенко какие-то движения вперед есть, но все очень медленно и криво. Если бы не война, думаю, реформы бы шли гораздо быстрее. > quoted1
Наивно так думать. Война мешает изменить закон о выборах и снять депутатскую неприкосновенность? Или может война помешала побыстрее сделать антикоррупционный суд, а не перед очередными выборами и с перекосами? Война помешала поставить нормального генпрокурора, а не своего кума коррупционера? И т.д. Порошенко умело прикрывается войной. Но по большому счету он сам не хочет ничего менять. Война ни при чем Ему и так хорошо
> Рабинович — регионал бывший, и еще много передергивает на своих интервью. Еще он еврей, а у нас в Украине много латентных антисемитов. > > Как-то так. quoted1
Рабинович пророссийский - это раз. А Россия как мы понимаем это болото. Рабинович бывший КВНщик. Вот и продолжает КВНить на всю страну. Пиарщих, брехун, олигарх, вор... Короче ни в какие ворота, как не посмотри.
> Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ZZTop (ZZTop) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А Порошенко и Янценюк прям чистопородные) Слабый аргумент. quoted3
>>Тот еврей открытый. И еще фамилия какая, прям герой из анекдотов. quoted2
>если про имена говорить, президент украины саакашвили как-то странно воспринимается… президент сша Бара́к Хуссе́йн Оба́ма II тоже как-то не очень…
> > если б я голосовал на укр., я б выбрал ту партию/призидента у которых не патриотизм в вышиванках на первом месте, а экономика, промышленность, закон… > а так же не того, кто обещает — мы победим! (донецк/луганск), а того кто обещает закончить войну quoted1
Дык. А ты оказывается засланный казачок. Ты говоришь о евреях, поднимая еврейский вопрос ни к месту. О вышиванках, хотя и они здесь ни при чем. О звучании фамилий, подходят они или нет. Ты будешь нисти любой бред отводя внимание в сторону. Но главное, ты закончил о прекращении войны, хотя должен прекрасно знать, что от нас здесь ничего не зависит. Война будет до тех пор, пока этого будет хотеть Москва. Прошу обратить внимание на этого экземпляра пристальней. Этот чел или рыгов будет поддерживать, Рабиновича или им подобных проросийских
Вон по укрСМИ сейчас Бойко себя рекламирует: говорит, что они обещали прекратить войну, а не прекратили и т.д. А то что эта война как раз и идет для того, что бы такие как Бойко могли так говорить, он умалчивает. Не поддаемся на провокацию, если не хотим вернуть Януковича
⍟ глск (_ukcr), но ты же видишь, что антикоррупционный суд таки создали, безвиз есть. Благодаря давлению. Просто самые активные пошли на восток, а если бы фронта не было, то люди бы пристально следили за действиями парламента и правительство. Не логично?
Ты мне, потом, так и не пояснил в чем польза саакашвилевских авторитарно-овощных методов, которые отнюдь нельзя назвать демократичными. Где будет «весьмир», если снова пойдут в ход дубинки и облавы? Да и где сейчас твой весьмир, если о Саакашвили никто даже и не вспоминает за этот год? Ходит собирать поддержку? Только совсем не видно проявлений каких-то либо критиуи со стороны Брюсселя/Вашингтона.Словно Ленин в Швейцарии. И, кстати, где была поддеожка «весьмира» Саакашвили, когда РФ вторглась в Грузию? Даже санкций никаких не ввели.
И не было ли поддержки у Ющенко «весьмира» после оранжевого майдана, как фактически сместившего авторитарного недемократичного Кучму?
И не надо мне закатывать байду о майданах и фонарях. Если будут штурм парламента и суды Линча, то в ход пойдут резиновые пули и слезоточивый газ, а Украина кроме внешней поддержки (ну к черту это европейское Конго!) потеряет еще и внутреннюю стабильность — дай бог, чтобы не суверенитет вообще.
Может, твоему «Руху» лучше сформировать гражданское общество, которое бы себя не продавало дешевле проституток, а следило денно и нощно за каждым шагом власти? Как в Америке, Исландии? Может тогда и отпадет потребность в майданах и всяких иноземцах? Или это Коломойский несчастную изберательницу заставляет гречку брать и за коммунистов голосовать?
⍟ HooD (HooD), есть куча методов ненасильственного протеста. Вспомни Розу Паркс, Лютера Кинга, Ганди. Есть еще опыт Моше Фейглина в Израиле. Это из того, что первым идет в голову.
Да что я в истории копаюсь — посмотрите на соседнюю Армению. И все без крови, главное чтобы весь народ взял в этом участие. А для этого нужно гражданское общество. Без него никаких продвижений вперед не будет — хоть сто майданов устрой.
>Ты в Германии живешь, ничего не понимаешь, что в Украине творится. Эта тема для украинцев. Я ее потому и открыл здесь, в группе Слава Украине. quoted1
в середине 80х я уехал с украины, но там остались у меня родственники. мы шлем им деньги, посылки с вещами… бываем на укр. тоже часто, последний раз в мае. я очень даже в курсе, что и как на украине… если ты тему поставил, новерно эта тема будет обсуждаться, или ты ожидаешь что все будут кивать и с тобой соглашаться? про 'казачков' ты уже многим 'рассказывал' так вот я 'казачек' на общественных началах, и могу писать что думаю ну, а чей ты 'казачек' все уже давно знают