> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому я и пишу, что обещания должны быть выполнимы, а не сказки Порошенко. quoted2
>Ни один политик в Украине не выполнил своих предвыборных обещаний. Предвыборные программы пишутся не для того, чтобы их выполнять, а для того чтобы победить на выборах. Потому нужно выбирать высокоморального кандидата, который соберет вокруг себя таких же советников-команду. Который будет бороться и если нужно умрет в борьбе. Который, поднимет людей на Майдан против олигархата, как в Румынии. > Опять тут Зеленский лучше всех оказывается quoted1
Чушь. Без программы не будет НИЧЕГО. Если программа реальна, то только идиот не станет ее выполнять. Но далеко не у всякого ума и опыта хватит ее написать. Я уже столько не реальных, а иногда и глупых программ перечитал, что даже в образовании кандидатов сомневался. И не надо никаких майданов, достаточно ужесточить закон. Сколько лет у вас или у нас сидит олигарх, утаивший десять тысяч от налогов, и сколько лет сидит вор, укравший эту сумму из магазина.? А если там миллионы умножай на столько же. Я вот как-то не вижу разницы между Зеленским, Мураевым и Бойко в их программах. Может в мелочах, важных для вас они и разные, но путь развития для страны они видят правильный, а главное не собираюбтся дальше в долги залезать и о мире договорятся. Так что выбирайте любого, хотя на мой взгляд Зеленский не предсказуем, но зато ближе всех подобрался, удачи
>Россия — это тормоз прогресса. Единственно, что делает Россия — это оружие. Разжигает воины и продает произведенное оружие и поднимает цены на нефть. На нефтедоллары опять делает оружие. Россия — это мировое зло. Но здесь тема не о России. О России есть другие темы quoted1
Я полностью за запрет оружия в мире. Продажа оружия нам мало помогает. Гонка вооружения со всем миром нас разорит. Спасибо, что желаешь процветанию России. Мы знаешь как рванем, если не эти расходы
>Без какой России? Половина украинского бизнеса принадлежит российски бизнесменам олигархам. Мы как были зависимы от России так и остались. Какие лозунги? Порошенко полностью подконирольный Кремлю. Через Порошенко Москва доказывает, что Янукович был лучше и поддалкивает проголосовать за Мураева, тем самым пустить Украину по следующему кругу: Кучма-Ющенко-Янукович-Порошенко-Рыг quoted1
А половину ВВП куда дели? Математика то элементарная. Какая разница, кто владеет бизнесом? Для страны никакой. Она живет с налогов, и плевать, кто их платит. Это же элементарно.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты за экспорт российского газа или против quoted2
>Ты хотел сказать импорт? Власть ничего за пять лет не сделала, чтобы ослабить зависимость от российских энергоресурсов. Это одна из причин, почему я считаю Порошенко подконтрольным Кремлю quoted1
Нет в торговле понятия зависимости. Ее цель прибыль. Нет прибыли, нет торговли
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поэтому я и пишу, что обещания должны быть выполнимы, а не сказки Порошенко. quoted3
>>Ни один политик в Украине не выполнил своих предвыборных обещаний. Предвыборные программы пишутся не для того, чтобы их выполнять, а для того чтобы победить на выборах. Потому нужно выбирать высокоморального кандидата, который соберет вокруг себя таких же советников-команду. Который будет бороться и если нужно умрет в борьбе. Который, поднимет людей на Майдан против олигархата, как в Румынии. >> Опять тут Зеленский лучше всех оказывается quoted2
>Чушь. Без программы не будет НИЧЕГО. Если программа реальна, то только идиот не станет ее выполнять. quoted1
Сомнительное утверждение. На практике, любая народная программа почему-то оказывается нереальной. По моему, их просто потом, после выборов, просто НЕ ХОТЯТ выполнять, ввиду отсутствия моральных качеств
> Но далеко не у всякого ума и опыта хватит ее написать. Я уже столько не реальных, а иногда и глупых программ перечитал, что даже в образовании кандидатов сомневался. quoted1
Опят странные утверждения. Никто из кандидатов не пишет программы лично. Их пишут по заказу нанятые для этого другие люди. Тематику предвыборной программы определяет ведущий предвыборной компании. Кто будет в твоей команде, и кто будет писать программу, решает сам кандидат. Потому обычно вокруг кандидата-негодяя формируется команда таких же негодяев.
Опять пальцем в небо. Ошибаешься, Майданы нужны и еще ни один. Смотрим на Румынию, там антикоррупционные органы работают мак как и положено и все равно мафия периодически поднимает голову и тогда люди миллионнами выходят на улицу в поддержку борцов с коррупцией.
> достаточно ужесточить закон. Сколько лет у вас или у нас сидит олигарх, утаивший десять тысяч от налогов, и сколько лет сидит вор, укравший эту сумму из магазина. А если там миллионы умножай на столько же. quoted1
Опять не так. Поменяй методичку. Хрень какая-то в любом предложении. Ужесточить наказание не достаточно. Ты хоть пожизненное давай за любую кражу, но если суд их будет оправдывать или дела будут разваливаться и закрываться, то это не поможет. В Украине все суды коррумпированы. Так же коррумпированы правоохранительные органы и прокуратура. Нужно ломать систему.
> Я вот как-то не вижу разницы между Зеленским, Мураевым и Бойко в их программах. Может в мелочах, важных для вас они и разные, но путь развития для страны они видят правильный, а главное не собираюбтся дальше в долги залезать и о мире договорятся. Так что выбирайте любого, хотя на мой взгляд Зеленский не предсказуем, но зато ближе всех подобрался, надо бы помочь quoted1
Между Зеленским и остальными разница в одном, Зеленский способен поломать воровскую систему, остальные нет.
>>Без какой России? Половина украинского бизнеса принадлежит российски бизнесменам олигархам. Мы как были зависимы от России так и остались. Какие лозунги? Порошенко полностью подконирольный Кремлю. Через Порошенко Москва доказывает, что Янукович был лучше и поддалкивает проголосовать за Мураева, тем самым пустить Украину по следующему кругу: Кучма-Ющенко-Янукович-Порошенко-Рыг quoted2
> А половину ВВП куда дели? Математика то элементарная. Какая разница, кто владеет бизнесом? Для страны никакой. Она живет с налогов, и плевать, кто их платит. Это же элементарно. quoted1
Российские санкции и сильная зависимость экономики от России
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты за экспорт российского газа или против quoted3
>>Ты хотел сказать импорт? Власть ничего за пять лет не сделала, чтобы ослабить зависимость от российских энергоресурсов. Это одна из причин, почему я считаю Порошенко подконтрольным Кремлю quoted2
>Нет в торговле понятия зависимости. Ее цель прибыль. Нет прибыли, нет торговли quoted1
Есть понятие зависимости. Например зависимость Украины и Европы от Российского газа. Также мы зависим от угля с оккупированного Донбасса. Зависим от российского рынка сбыта и др. И власть Порошенко ничего не делает, чтобы эти зависимости хоть не убрать так ослабить.
Человек, который хочет стать президентом с чёрного хода, будет честным, а не то, о чем вы подумали, а в августе 2014 он конечно за Украину переживал, а не за офшоры
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Поэтому я и пишу, что обещания должны быть выполнимы, а не сказки Порошенко.
>>> Ни один политик в Украине не выполнил своих предвыборных обещаний. Предвыборные программы пишутся не для того, чтобы их выполнять, а для того чтобы победить на выборах. Потому нужно выбирать высокоморального кандидата, который соберет вокруг себя таких же советников-команду. Который будет бороться и если нужно умрет в борьбе. Который, поднимет людей на Майдан против олигархата, как в Румынии. >>> Опять тут Зеленский лучше всех оказывается quoted3
>>Чушь. Без программы не будет НИЧЕГО. Если программа реальна, то только идиот не станет ее выполнять. quoted2
> > Сомнительное утверждение. На практике, любая народная программа почему-то оказывается нереальной. По моему, их просто потом, после выборов, просто НЕ ХОТЯТ выполнять, ввиду отсутствия моральных качеств quoted1
Вообще то надо понимать, что такое реальная народная программа. Так как я ее представляю, у нас в России не существует. Для меня образец скандинавы, и то я бы многое улучшил. А обещать улучшение жизни народа без ухудшения жизни олигархов не реально. Поднять промышленность не являясь хозяином этой самой промышленности не реально. И так далее.
>> Но далеко не у всякого ума и опыта хватит ее написать. Я уже столько не реальных, а иногда и глупых программ перечитал, что даже в образовании кандидатов сомневался. > > Опят странные утверждения. Никто из кандидатов не пишет программы лично. Их пишут по заказу нанятые для этого другие люди. Тематику предвыборной программы определяет ведущий предвыборной компании. Кто будет в твоей команде, и кто будет писать программу, решает сам кандидат. Потому обычно вокруг кандидата-негодяя формируется команда таких же негодяев. quoted1
Согласен. Поэтому и пишу, что мне не важно, чей текст, важен сам текст. А кандидат лишь его озвучка.
>> И не надо никаких майданов > Опять пальцем в небо. Ошибаешься, Майданы нужны и еще ни один. Смотрим на Румынию, там антикоррупционные органы работают мак как и положено и все равно мафия периодически поднимает голову и тогда люди миллионнами выходят на улицу в поддержку борцов с коррупцией. quoted1
Майдан это недоверие к выборам. Вы его устроили за пару месяцев до выборов, но не сделали ничего, что бы доверять следующим выборам. Поставили себя вне закона и выбрали власть не понятно каким количеством голосов ибо сами же выборам и не доверяете.
>> достаточно ужесточить закон. Сколько лет у вас или у нас сидит олигарх, утаивший десять тысяч от налогов, и сколько лет сидит вор, укравший эту сумму из магазина. А если там миллионы умножай на столько же. > > Опять не так. Поменяй методичку. Хрень какая-то в любом предложении. quoted1
Тогда не понятно, что не так. Упрощу. Чем жестче закон, тем не выгоднее его нарушать. Кто попадется заплатит за всех если не больше. Только так можно бороться с воровством и коррупцией. А сажать честных, что бы через пятилетку иметь их нечестными, благо закон позволяет, дело бесполезное.
> Ужесточить наказание не достаточно. Ты хоть пожизненное давай за любую кражу, но если суд их будет оправдывать или дела будут разваливаться и закрываться, то это не поможет. В Украине все суды коррумпированы. Так же коррумпированы quoted1
Так и не пробовали ужесточать. У нас милиция вся во взятках была. Нарушений на дорогах массово. Сейчас только сильно богатые нарушают и к милиции по мелочи не суйся, только через знакомых отмоют. Ужесточи еще и эта лавочка закроется. правоохранительные органы и прокуратура. Нужно ломать систему. Сначала придумай новую. Анархия себя то же не оправдала.
>> Я вот как-то не вижу разницы между Зеленским, Мураевым и Бойко в их программах. Может в мелочах, важных для вас они и разные, но путь развития для страны они видят правильный, а главное не собираюбтся дальше в долги залезать и о мире договорятся. Так что выбирайте любого, хотя на мой взгляд Зеленский не предсказуем, но зато ближе всех подобрался, надо бы помочь > Между Зеленским и остальными разница в одном, Зеленский способен поломать воровскую систему, остальные нет. quoted1
Остальные не знаю, а у Зеленского как это может получится. По телевизору всех пугать будет? или есть конкретный реальный план действий отличный от других?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Без России вы только хуже жить стали >>> Без какой России? Половина украинского бизнеса принадлежит российски бизнесменам олигархам. Мы как были зависимы от России так и остались. Какие лозунги? Порошенко полностью подконирольный Кремлю. Через Порошенко Москва доказывает, что Янукович был лучше и поддалкивает проголосовать за Мураева, тем самым пустить Украину по следующему кругу: Кучма-Ющенко-Янукович-Порошенко-Рыг quoted3
>> А половину ВВП куда дели? Математика то элементарная. Какая разница, кто владеет бизнесом? Для страны никакой. Она живет с налогов, и плевать, кто их платит. Это же элементарно. quoted2
>Российские санкции и сильная зависимость экономики от России quoted1
Как я не пытаюсь понять, не догоняю. Вам же санкции во благо, вы еще столько же разорвали в пылу патриотизма. Пострадали все, кроме власть приобретающие. Насчет зависимости. Все страны всегда воевали со всеми ближайшими соседями по всей истории, но они же и всегда торговали со всеми соседями. Что было выгодней, тем и занимались. А как еще развиваться? Ваша позиция просто безграмотная. Вы сознательно пошли на разорение, лишь бы сосед потерял копеечку.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ты за экспорт российского газа или против >>> Ты хотел сказать импорт? Власть ничего за пять лет не сделала, чтобы ослабить зависимость от российских энергоресурсов. Это одна из причин, почему я считаю Порошенко подконтрольным Кремлю quoted3
>>Нет в торговле понятия зависимости. Ее цель прибыль. Нет прибыли, нет торговли quoted2
>Есть понятие зависимости. Например зависимость Украины и Европы от Российского газа. Также мы зависим от угля с оккупированного Донбасса. Зависим от российского рынка сбыта и др. И власть Порошенко ничего не делает, чтобы эти зависимости хоть не убрать так ослабить. quoted1
Так и мы зависим пожалуй на порядок больше от баксов и оборудования из Европы. Была зависимость и от Украины и потеряли мы адекватно. Только в процентах это выглядит более скромно, а так цифры одинаковые. Когда проходит торговля, оба участника обычно имеют одинаковый доход, соответственно и теряют они его одинаково
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А обещать улучшение жизни народа без ухудшения жизни олигархов не реально quoted1
Самые высокоразвитые страны, такие как США, Япония и подобные, имеют долю малого и среднего бизнеса от 70% и выше. А ты мне тут про полезность олигархов втираешь Для сравнения в России 25% в Украине 18%
> И власть Порошенко ничего не делает, чтобы эти зависимости хоть не убрать так ослабить. quoted1
Может быть дело не в «не хочет» а в «не может»? Может пора уже признать, что «европейский выбор» Украины в 12 часов превратился в тыкву? И Порошенко тут не при чем?