> Если Зеленский сломает систему, я только рад буду.
Господа, может уже хватит ломать? Может уже надо что-то строить начинать?
16:56 08.01.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если Зеленский сломает систему, я только рад буду.
> > Господа, может уже хватит ломать? Может уже надо что-то строить начинать?
Надо ломать бандеровскую власть. На ней оккупация США держится.
17:32 08.01.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если Зеленский сломает систему, я только рад буду.
> > Господа, может уже хватит ломать? Может уже надо что-то строить начинать?
Уже построили, дальше некуда. 27 лет строили, а до этого еще 73 года
17:34 08.01.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если Зеленский сломает систему, я только рад буду.
>> >> Господа, может уже хватит ломать? Может уже надо что-то строить начинать?
>Надо ломать бандеровскую власть. На ней оккупация США держится.
Бандеровскую, это какую? Власть Тягнебока или Народного Фронта? Я как-то спрашивал, мне никто не ответил, кто у нас во власти Бандеровцы?
17:44 08.01.2019
глск (_ukcr) писал (а) в ответ на :
> Уже построили, дальше некуда. 27 лет строили, а до этого еще 73 года
То, что строили 73 года, уже в памяти потомков. А, вот, ваша 27-летняя пантомима на стройку уж никак не тянет. Ну, хотя бы потому, что все что вы делали и делаете базируется на ложных идеях и представлениях. Основная цель не создать свое новое общество, а влиться в чужое, принять чужие ценности ну и деньги, если повезет. Стоит ли говорить, что с такими представлениями о жизни, стране и своём будущем ничего хорошего не построится?
22:37 08.01.2019
glsk (_ukcr) wrote in reply to :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Детский сад какой-то. >> За Порохом — армия и госбезопасность. >> А за клоунами кто? Телевизор?
>За порохом НИЩАЯ обескровленная армия и НИКАКОЙ госбезапосности. Порох — это болото и отстой. Как можно рекламировать этого подонка?
Слишком много от тебя вони и ругани.
22:39 08.01.2019
Forester (Forester) wrote in reply to :
> Основная цель не создать свое новое общество, а влиться в чужое, принять чужие ценности ну и деньги, если повезет. Стоит ли говорить, что с такими представлениями о жизни, стране и своём будущем ничего хорошего не построится?
Ну ведь глупость пишете. С 2014-го Украина строит своё национальное государство.
23:10 08.01.2019
del.
23:10 08.01.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Ну ведь глупость пишете. С 2014-го Украина строит своё национальное государство.
Глупости? Ну, давайте посмотрим. Надеюсь Вы не станете оспаривать тот факт, что для того, что-нибудь построить, или хотя бы начать, в голове должен быть хоть какой-то замысел? Ранее это называлось громким словом — национальная идея. Сейчас этот термин девальвирован, потому просто, поговорим о замысле. Вот с 2014 года, как Вы утверждаете, Украина что-то там строит. А что именно? Какие идеи озвучивались и к каким стремились украинцы? Всё что мы слышали и видели с Украины, так это неуемное желание «стать» европейцами и подписать с европейцами документы об ассоциации. Заметьте, не желание что-то самим сделать, а «прицепиться» к европейскому поезду. Принять ЛЮБЫЕ европейские ценности, лишь бы они были европейскими. Единственная самобытная ценность которая культивировалась в Украине — это украинский язык. Да и его навязывание, на мой взгляд, было скорее продиктовано антироссийскими идеями, нежели проукраинскими. Уж, извините, но взгляните на ситуацию с европейскими визами для украинцев. Подумайте только, украинцы радовались, что теперь будут иметь возможность выезжать в Европу на работу! Не свое государство строить, как те же поляки, например, а самим уехать из этой страны. А если повезет остаться, так это вообще, счастье для рядового украинца. Страна разбегается, живущие в ней имеют психологию временщиков и желают своим детям не связывать свою жизнь со своей страной. Ну разве не так? Какое может быть национальное государство, если сами граждане не знают, зачем оно им, никак себя с ним не связывают, а надеются на какие-то внешние обстоятельства, которые появятся извне и им помогут.
Украина сейчас строит не столько украинское, сколько антироссийское государство. Это было раньше, ещё при Ющенко, это усилилось и развивается сейчас: не важно что и как будет, лишь бы получилось что-то антирусское. Не важно, к какому берегу пристанем, главное как следует оттолкнуться от берега российского. Ну разве это идея? Это не идея, это ситуативное мышление. А идеи, увы, у украинцев нет. За исключением той, о которой я сказал. И, вот, что-то строя с 2014 года, что вы смогли выстроить за четыре года? Ну, хотя бы концептуально? Промышленность стоит, жилье практически не строят. Страна зависит от международных подачек, без перспектив на изменение ситуации. Убеждая самих себя в том, что вы европейцы, в глубине души вы понимаете, что в этом смысле, лучшее на что вы можете рассчитывать, это на повторение ситуации как с Турцией — вечно стоять в предбаннике Европы и являться поставщиком кадров для неё. Вы оттолкнулись от России, но не пристали ни к какому другому берегу, Вы просто не знаете, куда пристать, потому любой ветер для вас не попутный.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну ведь глупость пишете. С 2014-го Украина строит своё национальное государство.
>Глупости? Ну, давайте посмотрим. Надеюсь Вы не станете оспаривать тот факт, что для того, что-нибудь построить, или хотя бы начать, в голове должен быть хоть какой-то замысел? Ранее это называлось громким словом — национальная идея. Сейчас этот термин девальвирован, потому просто, поговорим о замысле. > Вот с 2014 года, как Вы утверждаете, Украина что-то там строит. А что именно? Какие идеи озвучивались и к каким стремились украинцы? Всё что мы слышали и видели с Украины, так это неуемное желание «стать» европейцами и подписать с европейцами документы об ассоциации. Заметьте, не желание что-то самим сделать, а «прицепиться» к европейскому поезду. Принять ЛЮБЫЕ европейские ценности, лишь бы они были европейскими. > Единственная самобытная ценность которая культивировалась в Украине — это украинский язык. Да и его навязывание, на мой взгляд, было скорее продиктовано антироссийскими идеями, нежели проукраинскими. > Уж, извините, но взгляните на ситуацию с европейскими визами для украинцев. Подумайте только, украинцы радовались, что теперь будут иметь возможность выезжать в Европу на работу! Не свое государство строить, как те же поляки, например, а самим уехать из этой страны. А если повезет остаться, так это вообще, счастье для рядового украинца. > Страна разбегается, живущие в ней имеют психологию временщиков и желают своим детям не связывать свою жизнь со своей страной. > Ну разве не так? Какое может быть национальное государство, если сами граждане не знают, зачем оно им, никак себя с ним не связывают, а надеются на какие-то внешние обстоятельства, которые появятся извне и им помогут. >
> Украина сейчас строит не столько украинское, сколько антироссийское государство. Это было раньше, ещё при Ющенко, это усилилось и развивается сейчас: не важно что и как будет, лишь бы получилось что-то антирусское. Не важно, к какому берегу пристанем, главное как следует оттолкнуться от берега российского. Ну разве это идея? Это не идея, это ситуативное мышление. > А идеи, увы, у украинцев нет. За исключением той, о которой я сказал. И, вот, что-то строя с 2014 года, что вы смогли выстроить за четыре года? Ну, хотя бы концептуально? Промышленность стоит, жилье практически не строят. Страна зависит от международных подачек, без перспектив на изменение ситуации. Убеждая самих себя в том, что вы европейцы, в глубине души вы понимаете, что в этом смысле, лучшее на что вы можете рассчитывать, это на повторение ситуации как с Турцией — вечно стоять в предбаннике Европы и являться поставщиком кадров для неё. > Вы оттолкнулись от России, но не пристали ни к какому другому берегу, Вы просто не знаете, куда пристать, потому любой ветер для вас не попутный.
Вы напрасно составляете такие длинные простыни; на меня пропаганда не действует.
Идея украинской государственности имеет давнюю историю. Она базируется на наборе очевидных идей, типичных для любого национального государства: территория, границы, язык, вера, культура. Экономика, естественно, вписана в мировую (так сейчас везде). А насчёт «анти-России» — так это естественно. Изучите историю Украины за последние 100 лет — сколько народу погибло из-за решений самозванцев, захвативших власть в Москве.
За прошедшие 5 лет сделано очень много; я уже писал на этом ресурсе, повторяться не буду.
23:31 08.01.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Вы напрасно составляете такие длинные простыни; на меня пропаганда не действует.
Какие получаются. Но, странно, что в прочитанном Вы пытаетесь найти какую-то пропаганду. Пропаганда рассчитана на воздействие на собеседника с какой-то целью. Я же не пытаюсь Вас переубедить или навязать свою мысль, я всего лишь объясняю свои взгляды на Украину и задаю вопросы.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Идея украинской государственности имеет давнюю историю.
Да? И с каких это пор украинцы хотели построить свое государство? Какое именно? С чего начинать отсчет?
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Она базируется на наборе очевидных идей, типичных для любого национального государства: территория, границы, язык, вера, культура.
Согласитесь, но просто данный набор признаков ещё ничего не гарантирует. Огромное количество народов проживают на своей территории, со своим языком, историей, но не имеют своего государства.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Экономика, естественно, вписана в мировую (так сейчас везде).
Да. Везде. Но США даже не расторгли свой миллиардный контракт с Арабскими Эмиратами из-за убийства Хошоги, а вы из-за антироссийских идей похоронили практически всю свою. Ваше, конечно, дело, но это странно, по меньшей мере.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Изучите историю Украины за последние 100 лет — сколько народу погибло из-за решений самозванцев, захвативших власть в Москве.
Увы. Это естественный ход истории. Так было везде.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> За прошедшие 5 лет сделано очень много; я уже писал на этом ресурсе, повторяться не буду.
Ну, хотя бы тезисно. Потому как на первый взгляд, что-то ничего сделанного не видно. А на Ютьюбе огромное количество роликов когда украинцы с большим удивлением рассуждают о разностях между жизнью в России и на Украине…
23:43 08.01.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы напрасно составляете такие длинные простыни; на меня пропаганда не действует.
>Какие получаются. > Но, странно, что в прочитанном Вы пытаетесь найти какую-то пропаганду. Пропаганда рассчитана на воздействие на собеседника с какой-то целью. Я же не пытаюсь Вас переубедить или навязать свою мысль, я всего лишь объясняю свои взгляды на Украину и задаю вопросы.
Вопросы задаются в режиме перечисления, а не вперемешку с бездоказательными утверждениями.
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Идея украинской государственности имеет давнюю историю.
>Да? И с каких это пор украинцы хотели построить свое государство? Какое именно? С чего начинать отсчет?
С 13-го века. Королевство Даниила Галицкого.
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Она базируется на наборе очевидных идей, типичных для любого национального государства: территория, границы, язык, вера, культура.
>Согласитесь, но просто данный набор признаков ещё ничего не гарантирует. Огромное количество народов проживают на своей территории, со своим языком, историей, но не имеют своего государства.
А украинцы теперь имеют.
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Экономика, естественно, вписана в мировую (так сейчас везде).
>Да. Везде. Но США даже не расторгли свой миллиардный контракт с Арабскими Эмиратами из-за убийства Хошоги, а вы из-за антироссийских идей похоронили практически всю свою.
Слишком опасно на вас полагаться.
> Ваше, конечно, дело, но это странно, по меньшей мере. > > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изучите историю Украины за последние 100 лет — сколько народу погибло из-за решений самозванцев, захвативших власть в Москве.
>Увы. Это естественный ход истории. Так было везде.
Больше так не будет.
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За прошедшие 5 лет сделано очень много; я уже писал на этом ресурсе, повторяться не буду.
>Ну, хотя бы тезисно. Потому как на первый взгляд, что-то ничего сделанного не видно. А на Ютьюбе огромное количество роликов когда украинцы с большим удивлением рассуждают о разностях между жизнью в России и на Украине…
Ищите мои комментарии здесь на форуме.
23:48 08.01.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> С 13-го века. Королевство Даниила Галицкого.
Таких княжество было повсюду и повсеместно… К государственности это не имеет отношения
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> А украинцы теперь имеют.
Повезло…
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Слишком опасно на вас полагаться.
Триста лет полагались, и ничего…
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Больше так не будет.
«Не кажите Гоп».
00:17 09.01.2019
Forester (Forester) wrote in reply to :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> С 13-го века. Королевство Даниила Галицкого.
> Таких княжество было повсюду и повсеместно… > К государственности это не имеет отношения
Княжество — прототип крупного государства. На месте Москвы тоже сначала были болота с лягушками, потом поселение, потом крепость, потом княжество.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> А украинцы теперь имеют.
>Повезло… > > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Слишком опасно на вас полагаться.
>Триста лет полагались, и ничего…
За последние сто лет где-то 15−20 миллионов украинцев погибли из-за решений принятых в Москве. Достаточно, не?
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Больше так не будет.
>"Не кажите Гоп".
На войне как на войне.
09:09 09.01.2019
глск (_ukcr) писал (а) в ответ на :
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> глск (_ukcr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да ну. Даже Бойко подходит?
>> >> Вот поэтому порошенковцы и топят за Бойко, чтобы он вышел во второй тур и проиграл там Порошенко. Единственный, кого Порошенко может обойти во втором туре — это Бойко (или другой нескрытный русофил). Всем остальным он проиграет без шансов.
>Я не понял твоего «подходит любой, кроме Порошенко» > Раньше не знал, что ты довольно мутный тип. Можешь прямо сказать, за кого ты?
Я за Украину. Порошенко за 5 лет продемонстрировал полностью наплевательское отношение к стране. Поэтому я за то, чтобы был любой, кроме него.
