Правила форума | ЧаВо | Группы

Форум группы Слава Украине

Войти | Регистрация

Как убивает «Анаконда»

Георгиу
11 211 12:09 25.06.2017
   Рейтинг темы: +3
  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
Как убивает «анаконда»? Или самый подробный гид по новым антироссийским санкциям.

http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbi...
Vlad Ponomar
3 год ·
Как убивает «анаконда»? Или самый подробный гид по новым антироссийским санкциям.

В fb прошла небольшая волна "зрады" по поводу того, что Палата представителей США притормозила новый законопроект о санкциях в отношении РФ, но вчера все сомнения были развеяны: агенство ройтерс сообщило, что в Конгрессе США настроены на быстрое одобрение законопроекта о санкциях в отношении РФ.
Спикер нижней палаты Конгресса США Пол Райан призвал принять закон о санкциях против России. Райан подчеркнул, что приветствует введение новых санкций. В свою очередь председатель профильного комитета по иностранным делам палаты представителей Эд Ройс, по словам Райана, "горит желанием продвинуть законопроект" в кратчайшие сроки.
Райан заявил о своей поддержке законопроекта о санкциях в отношении России, который был ранее одобрен Сенатом.
"Мы хотим продвигаться по этому вопросу", - заявил Райан на брифинге.
Напомню, Сенат США на прошлой неделе одобрил поправку к документу об ограничительных мерах в отношении Ирана, предусматривающую ужесточение антироссийских санкций и запрещающую президенту США самостоятельно смягчать в дальнейшем ограничительные меры в отношении России.
Таким образом, США готовятся к радикальному ужесточению санкций против России.
15 июня законопроект, был принят Сенатом, верхней палатой американского конгресса. За него проголосовали 98 из 100 сенаторов:
Сенат США одобрил согласованную комитетами по банкам и иностранным делам и внесенную лидером республиканского большинства в Сенате Митчем Макконнеллом поправку S.722 о санкциях в отношении Ирана.
Вторая глава этого законопроекта содержит новый пакет антироссийских санкций под названием «Закон о противодействии российскому влиянию в Европе и Евразии от 2017 года».
По существу закон объединил так называемые законопроекты Маккейна – Кардина (законодательное закрепление существующих санкций) и Крапо – Брауна (значительное расширение секторальных и индивидуальных санкций). Официальная формулировка гласит, что санкции вводятся «за нарушение территориальной целостности Украины и Крыма, наглые кибератаки и вмешательство в американские президентские выборы, а также продолжающуюся агрессию в Сирии».
Очередные санкции США, поддержанные Сенатом, больно ударят по экономике РФ и совместным проектам с ЕС. США повесили "дамоклов меч" над рублем и бюджетом России.
Cанкции скажутся на всей экономике РФ.

Главным новшеством новых санкций является их юридический статус. До этого все меры экономического и политического давления, которые вводили против России США в связи с аннексией Крыма и агрессией на Донбассе, оформлялись президентскими указами. Отменить их, соответственно, также легко — одним росчерком пера главы американского государства.
Однако Сенат серьезно усложнил процедуру и соединил в один законопроект меры давления на Россию и Иран, приняв его 15 июня в третьем чтении. Теперь документ должен быть одобрен нижней палатой Конгресса, а затем передан на подписание Трампу.
Американским компаниям и физическим лицам (а также любым их деловым партнерам, в том числе европейским компаниям) будут запрещены сделки с российскими банками с предоставлением финансирования более чем на 14 дней, притом что сейчас это ограничение равно 90 дням. Сходные ограничительные меры будут действовать и в энергетическом секторе, где также предполагается запретить продажу оборудования на сумму более $1 млн, что означает в этой отрасли, с учетом масштабов инвестиций, фактический запрет на любое техническое обновление. Новые санкции прямо ставят под удар реализацию проекта «Северный поток-2».
Показательно, что положения о санкциях против энергетических компаний, участвующих в российских проектах, содержатся в отдельном разделе законопроекта, озаглавленном "Украинская энергетическая безопасность" (Sec.257.Ukranian energy security). В Вашингтон накануне решающего голосования в Сенате США лоббировать принятие нового санкционного закона прибыла парламентская делегация Украины во главе с председателем Верховной рады Андреем Парубием.

В отличие от более ранних санкций, эти новые отменить будет почти невозможно. Как показывает история, принятые законом ограничительные меры в США отменяют редко. Этот документ фактически может стать аналогом поправки Джексона-Вэника, которая вводилась против СССР в наказание за создание препятствий для желающих эмигрировать евреев, однако действовала и против России в течение еще многих лет после распада Союза.
Из краткосрочных же последствий, самые реальные — это новый банковский кризис в РФ и резкое падение курса рубля.

Законопроект содержит поручение проработать запрет на инвестиции в российские гособлигации.
Через 180 дней после того, как документ вступит в силу, Минфин США должен представить конгрессу доклад о последствиях "расширении санкций на суверенный долг РФ и производные инструменты", говорится в тексте документа.
Предыдущие санкционные пакеты, напомним, распространялись на российские госкомпании и госбанки, но покупать долговые бумаги правительства РФ не запрещали.
Иностранные банки и фонды активно этим пользовались: за полтора года нерезиденты приобрели облигаций федерального займа на 734 млрд рублей, обеспечив 84% суммы, которую Минфин РФ привлек на рынке для покрытия дефицита бюджета.
Новый закон пока не вводит прямого запрета на покупку американцами (а де-факто, всеми инвесторами, торгующими из или через США) российских гособлигаций, но посыл очевиден – это решение не за горами, и кто не успеет продать до этого времени, тот сам виноват. Де-факто американцам и "зависимым" дали полгода на выход из российских ОФЗ и евробондов.
Дано поручение проработать вопрос в оговоренные сроки - по сути повешен "дамоклов меч".

Всего на руках у иностранцев долги правительства РФ на 1,8 трлн рублей, или 30,1% рынка. При этом в средне- и долгосрочных выпуска, которые торгуются на бирже, нерезиденты владеют до 70% всех бумаг.
Эти колоссальные вложения принесли на рынок валюту, когда поток нефтедолларов иссяк, и стали той силой, что позволила рублю укрепляться в отрыве от нефти: например, в ноябре 2016-го при такой же цене "черного золота", как и сейчас, доллар стоил на 10 рублей дороже.
Теперь же исход иностранцев из облигаций станет причиной падения рубля: при нефти по 50 справедливый курс поднимется до 70-73 рублей за доллар, а при текущих ценах будет ближе к 80.
Ситуацию усугубляет то, что распродажи рублей могут начаться в период плохой сезонности по счету текущих операций: летом приток валюты от экспорта почти весь уйдет на импорт товаров и услуг (туризм).
Если весь спекулятивный капитал развернется, то мы будем наблюдать те же события, которые происходили в ноябре-декабре 2014 года.
Этот сценарий повторяется не первый раз: российский валютный рынок накачивают горячим спекулятивным капиталом, надувая пузырь, который лопается, и спекулянты бегут обратно, скупая доллары - так проходила взрывная девальвация в 1998м, 2008м и 2014м годах.
Под ударом окажется и российский бюджет: по мере исчерпания резервных фондов, дефицит планировалось покрывать за счет привлечения долга на триллион рублей в год - рекордную в истории РФ сумму. Пока, по данным ЦБ, иностранцы были главным кредитором российского правительства: они обеспечили 90% займов в прошлом году и 78% за январь-апрель текущего.
Где в РФ взять $30 млрд чтобы расплатиться с кэрри-трейдерами, при том что профит текущего счета (чистый приток в страну валюты) $25 млрд в этом году и меньше $10 млрд в следующем.
Как очередные санкции повлияют на рубль и банки. Американские сенаторы вводят новые ужесточения на фоне трудного положения на рынке — иностранцы владеют третью рынка ОФЗ, а рубль переоценен на 10-12%.
(с)
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
12:15 25.06.2017
Продолжение

Нет сомнений, что принятый проект Конгресса пройдет все согласования. Трамп вряд ли рискнет наложить вето, т. к. в этот раз причина санкций отлично обоснована для американцев —русские хакеры в избирательных участках США. Параметры санкций (по мере важности для РФ):
• Поручить Минфину США за 180 дней подготовить проект ограничений инвестиций в российские гособлигации и производные (CDS, например) — де-факто, американцам и «зависимым» дали полгода на выход из российских ОФЗ и евробондов.
• Сократить допустимую дюрацию долгового финансирования санкционных банков с 30 до 14 дней, а нефтегазовых компаний с 90 до 30 дней.
• Запрет президенту в одностороннем порядке и без согласия Конгресса снимать существующие санкции, которые кодифицируют в единый закон, — это окончательно хоронит надежды оптимистов на «большую сделку» по Сирии/Украине/санкциям.
• Новые ограничения на продажу России технологий, нужных для добычи углеводородов.
• Секторальные санкции предполагается расширить на металлургию, морской и железный транспорт. Более всего это коснется госкомпаний.
• Расширение круга подсанкционных лиц и компаний за счёт причастных к операциям в Сирии, кибератакам, спецслужбам и прочим коррупционным действиям (любопытно включение пункта о коррупции при приватизации — интересно, начиная с какого года?).
Единодушное (всего два голоса против) голосование говорит о том, что это консолидированная позиция всех политиков, т. е. конгрессмены уверены, что это то, чего от них ждут избиратели. Началось это с компании демократов, но затем, из-за вмешательства русских в избирательную компанию, это движение приняло системный характер. Такая позиция почти всего Конгресса понятна: «Россия покусилась на святое».

Невысокое экономическое значение России для США означает, что в РФ там никто не заинтересован. Менее 2% доли России в мировом ВВП и отсутствие экономических интересов у тех, кто обычно лоббирует в Конгрессе, привело к тому, что РФ на Капитолии защитить некому.
Рассмотрим эффект первых двух, самых опасных элементов новых санкций на российскую банковскую систему, экономику и фондовый рынок.

Рынок госдолга и рубль. «Наезд» на рубль начнется из-за исхода иностранцев из ОФЗ.
Исход иностранцев из ОФЗ станет причиной падения курса рубля. Более того, рынок валюты входит в период плохой сезонности по счету текущих операций (середине года счёт обычно вдвое ниже, чем в 4-м и 1-м кварталах) — приток валюты от экспорта почти весь уйдет на импорт товаров и услуг.
И вот в такой сезон РФ входит с рекордной 30% долей иностранцев в ОФЗ и переоцененным на 10−12% рублем. Даже с поправкой на фактор завышенного спроса на российские гособлигации под carry trade (мы его высчитывали через CDS), переоцененность рубля остается на уровне 7,5%. А если предположить, что за полгода примут-таки санкции на российский госдолг, то тогда CDS вернутся на как минимум уровень до победы Трампа, т. е. с текущих 165 б. п. на 220−240, что даже при росте цен на нефть к $ 60 за баррель оставит справедливый курс рубля на уровне 64−67 рубля за доллар (а при нефти в $ 50 будем иметь 70−73,5 руб.).

Банковская система.
Основной удар по российским банкам будет первоначально нанесен через регулирование. И придется в этот раз на те из них, кто обслуживает подсанкционные компании. Им будет труднее привлекать краткосрочное фондирование для кредитование госкорпораций, особенно в части торгового финансирования, где сокращение сроков разрешенного кредитования чувствительно.
Кроме того, усилится контроль за платежами российских компаний и на этой почве предупредят иностранные банки, работающие в России (пойдет новая волна публикаций про то, что такие банки помогали «подсанкционным» русским или занимались отмыванием — отсыл к этой практике есть в новом законопроекте). Строго предупредят и азиатские расчетные центры (Гонконг, Сингапур, Дубай), чтобы там не только европейские, но и местные банки не принимали на себя расчеты россиян, выгоняемых из Европы и США.
Трудности с финансированием (14 дней вместо 30) первоначально также больше ударят по банкам. Стоимость кредита в реальном секторе повысится, т. к. сократиться объем межбанковского кредитования, а избыточная ликвидность уйдет в валюту.
Абсолютный размер внешнего долга — $ 170 млрд и ЦБ придется менять свою сверхжесткую ДКП и увеличивать объёмы финансирования некоторых из санкционных банков. Возможно, даже создать на базе «частного» банка центр поддержки внешнеторговых операций для попавших под ограничение нефтегазовых компаний.

Экономика.
Продолжится усиление контроля за передачей любых технологий, связанных с ИТ, космосом, авиацией.
Можно также ожидать, что российский большой бизнес будет ускоренными темпами защищаться от западных и российских властей одновременно. Наиболее яркий пример проблем «для всех» — новый виток «топорной деофшоризации», выражающийся, например, в продвижении запрета для офшорных компаний участвовать в приватизации в РФ. Очевидная направленность такого законопроекта против «своих» будет оправдываться «необходимостью знать бенефициаров», но фактически приведет к ускорению уже не только оттока российских частных капиталов за рубеж, но и к легализации его в тех же США и ЕС в целях большей защищенности инвестиций в Россию.

Выводы:
Эффект новых санкций для финансовых рынков может оказаться сопоставимым с худшими эпизодами 2014−2016 годов:
— Отток средств из ОФЗ приведет к росту ставок на 1−2 пп (после финального их снижения на снижении ставки ЦБ РФ).
— Еврооблигации РФ также подешевеют, а CDS на них вырастут обратно к уровням 220−240.
— Рубль рухнет, растеряв всю свою переоцененность к нефти.
— РТС уже потерял все свои «достижения» после избрания Трампа и первой сделки ОПЕК и теперь может вернуться в диапазон 850−950 (2−3 кв. 2016 года).
Вероятность принятия законопроекта Конгрессом высока, и, скорее всего, он будет принят подавляющим большинством голосов. Конечно, теоретически Трамп может наложить вето, но расклад голосов в обеих палатах позволяет легко преодолеть вето президента. Кроме того, попытка противодействия со стороны Белого дома санкционным мерам Конгресса против действий российского правительства будет расценена как свидетельство вовлеченности Трампа и его окружения в закулисные сделки с Москвой.
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
12:16 25.06.2017
Окончание

Почему это важно?
Принятый законопроект не только значительно ужесточает санкции в отношении РФ, но и существенно усложняет процедуру их снятия. Дело в том, что действующий санкционный режим базируется на пяти указах Обамы. До вчерашнего дня эти указы могли быть отменены такими же указами Трампа без обращений в Конгресс США.
Согласно новому закону, в случае если президент США захочет предпринять любые действия по ослаблению санкций и выводу из-под их действия конкретных санкционированных физических и юридических лиц, то он должен будет обосновать такие действия в специальном докладе профильным комитетам обеих палат, у которых затем будет 30 дней на его обсуждение и внесение либо одобрительной, либо отвергающей совместной резолюции (принимаются без внесения поправок и обсуждения на пленарном заседании). Президент может наложить вето на отрицательную резолюцию Конгресса, но это связано для него с серьезными политическими рисками.
Фактически законопроект дает Конгрессу полный блок на снятие или смягчение санкций, введенных «в ответ на агрессивные действия РФ», как это сформулировано в документе.

В чем разница с прежним «санкционным режимом»?
Сразу несколько санкционных пакетов — «крымский», «донбасский», «хакерский», «сирийский», «правозащитный» — теперь совмещены в единый расширенный пакет.
Другое принципиальное нововведение — законодательная привязка «донбасских санкций» к выполнению Россией Минских соглашений 2015 и 2014 годов. Теперь никакой «размен Сирии на Донбасс» невозможен по закону. Чтобы снять «донбасские санкции» необходимо выполнить Минские соглашения, ключевым пунктом которых является восстановление контроля Украины над всей своей границы.
Есть и еще одно важное новшество. Еще в 2014—2015 годах в США были приняты «Акт в поддержку суверенитета, целостности, демократии и экономической стабильности Украины» (Федеральный закон № 113−95 от 3 апреля 2014 года) и «Акт в поддержку свободы Украины» от 18 декабря 2014 года (Федеральный закон № 113−272). Действия в рамках этих законов оставались на усмотрение президента США, с формулировкой «президент может». Теперь формулировка изменена на «президент должен».
«Финансовый» вопрос.
Законопроект существенно расширяет и ужесточает секторальные санкции, распространяя их на новые отрасли российской экономики. Кроме финансового, нефтяного и оборонного секторов предлагается распространить ограничения по привлечению долгового финансирования на предприятия газовой, металлургической, горнодобывающей промышленности, энергетики, железнодорожного и морского транспорта. Конкретный перечень включенных в санкционные списки российских компаний будет, как и сейчас, определять Министерство финансов США.

Срок допустимого предоставления долгового финансирования еще больше сокращается. Для банков он будет составлять 14 дней вместо нынешних 30, для других секторов — 30 дней вместо нынешних 90.
В законопроекте при этом содержится требование и предусматривается юридическая возможность распространить эти ограничения на авансирование экспортных сделок и частное размещение акций (главная цель этих санкций — «Роснефть»). Ограничения по долговому финансированию предлагается распространить и на ценные бумаги суверенного долга РФ (суверенные евробонды и ОФЗ). Параллельно предусматриваются ограничения на операции российских финансовых институтов с федеральными казначейскими облигациями США.
Расширяются критерии запрета на предоставление технологий глубоководного бурения и добычи нефти на морском шельфе, в том числе в Арктике, а также для разработки сланцевых месторождений нефти (теперь запрет распространяется на любые частные компании, где есть любая имущественная доля санкционированных физических и юридических лиц).

«Личный» вопрос.
Отдельного внимания заслуживают меры, введенные в отношении, дословно, «коррумпированных российских деятелей, пытающихся избежать санкций» («corrupt Russian actors; those seeking to evade sanctions»).
В отношении таких «деятелей» за попытки обхода санкционного режима через перерегистрацию компаний на близких родственников и соратников лиц, находящихся в санкционных списках, предусмотрены блокировка активов и счетов и запрет на въезд в США.
Дополнительно введено весьма жесткое ограничение на инвестиции в строительство, ремонт и обслуживание российских экспортных нефте- и газопроводов, включая продажу, лизинг или предоставление услуг, технологий, информации и другой поддержки на сумму свыше $ 1 млн или более $ 5 млн в течение 12 месяцев. Целью этого ограничения, видимо, являются инвесторы, сервисные компании и подрядчики «Газпрома», «Роснефти» и «Новатэка» — все сплошь приближенные к руководству этих компаний бизнесмены.
Кроме того, появилось ограничение на частные инвестиции свыше $ 10 млн в приватизацию госпакетов акций российских компаний, «если она совершается в интересах госчиновников, их партнеров и родственников».

Таким образом, Конгресс демонстрирует отсутствие у него каких-либо иллюзий в отношении «приватизационных сделок» российского правительства и понимание того, в чьих интересах они совершаются.
Наконец, чувствительной для российских «corrupt actors» мерой может стать разрешение Министерству финансов США применять в отношении российских физических лиц меры по противодействию терроризму.
Сюда же следует добавить требования о предоставлении президентом Конгрессу США ежегодных докладов о российских олигархах и их близости к политическому руководству, а также о создании Минфином США специального подразделения, которое будет заниматься отслеживанием и перекрытием относящихся к России потоков незаконных финансовых средств в финансовой системе США.


Т. е. Россию отгородили от мировой финансовой системы. Российская экономика стагнирует из-за своей структуры. Государство намеренно вытесняет с рынка большинство бизнесов, соответственно капитал ищет другие рынки. Экономика сильно сокращается, она начала стагнировать еще с 2012 года, бизнес не хочет развивать ничего нового, но российская верхушка, контролирующая сырьевые ресурсы страны, чувствует себя превосходно. За последние два года стагнации доходы самой обеспеченной части россиян выросли на 10%, у трех четвертей населения они упали на 20%, россияне экономят, как никогда не экономили за последние пять лет, но власти это нисколько не беспокоит. Напротив, в обнищании населения хозяева страны видят гарантию финансовой стабильности системы — резко снизился спрос на импорт, а значит, и на доллары, поэтому нет нужды бояться за сохранение золотовалютных резервов, поскольку нефтедоллары продолжают приходить в страну. Доходы бюджета сократились.

Зато санкции дают властям превосходное политическое объяснение экономической рецессии, происходящей в стране, рецессии, которая -снижает доходы россиян, но не сказывается на уровне потребления и качестве жизни тех, кто принимает решения.
Российская экономика не превышает двух процентов от мировой экономики, с точки зрения своего места на мировой технологической и деловой карте, Россия — это «нефтегазовая компания». Доля российского рубля в мировом обороте составляет десятые доли процента. Ничего критичного Россия у Америки не покупает, ничего критичного ей не продает. То есть ответить США «в экономическом смысле» РФ не получится.
Тем не менее, Россия будет отвечать, в точном соответствии с насмешливым заявлением замечательного российского олигарха, живущего в Лондоне: «Санкции там, нормы, права — какие? У нас была всегда норма — 125 граммов хлеба в сутки…! Вот это и будет ответом на их санкции…». Так и будет: яхты, особняки в Лондоне, виллы в Биаррице, счета в Швейцарии для привилегированной верхушки и — «снижение нормы» для всех остальных. Россия в смысле уровня и качества потребления опустится еще ниже, примерно в 2004 год, с тенденцией к дальнейшему падению доходов всех, кто не входит в число приближенных к эксплуатации и охране сырьевых ресурсов.

По данным Росстата, уровень жизни в России падает практически без остановок с октября 2014 года. Накопленным итогом спад превысил 15%, а в апреле ускорился втрое — до 7,6%.
За последние 30 месяцев статистика лишь однажды зафиксировала рост доходов населения в реальном выражении — в январе 2017-го, что, однако, стало результатом разовой выплаты пенсионерам. Ну, а теперь и пенсионерам вместо выплаты можно будет еще посмотреть телевизор, где владельцы американской недвижимости расскажут им про плохую Америку. ©
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
12:22 25.06.2017
Несомненно, россиянчеги сообщат прекрасную новость из будущего, что Трамп заветирует этот Закон… им хочется надышаться перед смертью российской экономики.
На что уже готовы следующие возражения.

Хай спробує. При практично одноголосному голосуванні ветувати нема сенсу. Це тільки трохи відтягне прийняття цього закону. А політичний програш занадто великий. Бо тоді жодна миша в США не буде мати сумніву, що Трамп працює на ворога. А це вже стовідсотковий імпічмент. А приводів для імпічменту вже вагон. © Между тем, изменилось действительно очень многое. Достаточно вспомнить о том, как проходила предвыборная кампания Трампа, как из его предвыборной программы прямо на съезде республиканцев, тех самых республиканцев, которые всегда обвиняли Белый дом в излишне мягком отношении к Путину, были изъяты слова о поддержке Украины, как сам строительный магнат рассыпался в выражении симпатий к российскому президенту и говорил о какой-то фантастической «большой сделке» с Россией, при которой украинский кризис очевидно уходил на третий план. Это отношение к реалиям не изменилось и после прихода Трампа в Белый дом, несмотря на присутствие ястребов в его администрации. Что-то всерьез меняться начало только после скандальной отставки советника по национальной безопасности Флинна и начала расследования — и приезд Порошенко в Вашингтон следует рассматривать именно в ключе этих больших американских изменений. При этом общий подход новой администрации к решению украинского кризиса и к методам поддержки Украины все еще не выработан и не может быть выработан, так как на этот раз он будет определяться не только внешнеполитическим, но и внутриполитическим контекстом — и значение Украины по ходу развития событий будет только возрастать просто потому, что никакой другой реальной защиты от обвинений в зависимости от Путина у американского президента просто не существует. © Виталий Портников, журналист
Нравится: регионал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
12:50 25.06.2017
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как убивает «анаконда»
quoted1

Точно так же, как и Fall Barbarossa… то есть с тем же результатом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
14:25 25.06.2017
- «Мисс Америка-2017» Сэвви Шилдс В Атлантик-Сити, штат Нью-Джерси, завершился конкурс красоты «Мисс Америка-2017».
В отличие от более ранних санкций, эти новые отменить будет почти невозможно. Как показывает история, принятые законом ограничительные меры в США отменяют редко
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim 40251
40251


Сообщений: 76516
14:42 25.06.2017
Георгиу (Георгиу)
Забавно то как Напомнить как Обамка в январе 2015 года рассказывал всему миру что… экономика РФ порвана в клочья и что РОссии уже не подняться, максимум два года давал Какое число сегодня знаешь? …получается врал обамка))) Ну ты то ясный перец предсказатель покруче обамки будешь))) Я вот частый гость УКраине. вочию вижу реалии .РФ под годовыми санкциями живет в разы лучше чем пикирующая в дерьмо украина. Вы походу таким способом себя успокаиваете .мол когда-нибудь и в РФ будет хуже чем Украине …. может быть)))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
14:44 25.06.2017
Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Георгиу (Георгиу)
> Забавно то как Напомнить как Обамка в январе 2015 года рассказывал всему миру что… экономика РФ порвана в клочья и что РОссии уже не подняться, максимум два года давал Какое число сегодня знаешь? …получается врал обамка))) Ну ты то ясный перец предсказатель покруче обамки будешь))) Я вот частый гость УКраине. вочию вижу реалии .РФ под годовыми санкциями живет в разы лучше чем пикирующая в дерьмо украина. Вы походу таким способом себя успокаиваете .мол когда-нибудь и в РФ будет хуже чем Украине …. может быть)))))))))))
quoted1

Время считать цыплят ещё не пришло!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vofvan
vofvan


Сообщений: 40667
15:06 25.06.2017
Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Георгиу (Георгиу)
> Забавно то как Напомнить как Обамка в январе 2015 года рассказывал всему миру что… экономика РФ порвана в клочья и что РОссии уже не подняться, максимум два года давал Какое число сегодня знаешь? …получается врал обамка))) Ну ты то ясный перец предсказатель покруче обамки будешь))) Я вот частый гость УКраине. вочию вижу реалии .РФ под годовыми санкциями живет в разы лучше чем пикирующая в дерьмо украина. Вы походу таким способом себя успокаиваете .мол когда-нибудь и в РФ будет хуже чем Украине …. может быть)))))))))))
quoted1
а ві что подімаетесь… с колен или как
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир2045
Владимир2045


Сообщений: 2558
17:02 25.06.2017
А почему они три года души, душили и душили экономику России и всё в пшик ушло. А теперь у них почему должно получиться?
Кубу и Иран уже полвека под санкциями и их не задушили, а Россию с такими огромными ресурсами задавят? Что знают укры о России и не знаем мы, россияне)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
20:12 25.06.2017
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
> А почему они три года души, душили и душили экономику России и всё в пшик ушло. А теперь у них почему должно получиться?
> Кубу и Иран уже полвека под санкциями и их не задушили, а Россию с такими огромными ресурсами задавят? Что знают укры о России и не знаем мы, россияне)
quoted1
Лучше спросить амеров и евров, что они знают о России. чего не знают россияне!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vofvan
vofvan


Сообщений: 40667
20:51 25.06.2017
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
> А почему они три года души, душили и душили экономику России и всё в пшик ушло. А теперь у них почему должно получиться?
> Кубу и Иран уже полвека под санкциями и их не задушили, а Россию с такими огромными ресурсами задавят? Что знают укры о России и не знаем мы, россияне)
quoted1
задушили… как раз то и задушили
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Внимание! В этом форуме модерация осуществляется группой Слава Украине. В случае нарушения правил сообщение будут оценивать модераторы Сивилла, Wladimir2V, Печерский мост

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как убивает «Анаконда»
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия