>>> По имеющимся данным, после операции «Полуночный молот» по уничтожению ядерной инфраструктуры Ирана в июне 2025 года, в арсенале ВВС США могло остаться около 6 противобункерных бомб GBU-57 Massive Ordnance Penetrator. Всего было израсходовано около 14 единиц: 12 применили по объекту в Фордо и ещё 2 — по объекту в Натанзе.
>>>
>> >>
>>> Если эти оценки верны, то запасы 13-тонных GBU-57 существенно сократились. Это специализированное оружие предназначено для поражения глубоко расположенных и хорошо защищённых подземных целей, и его производство занимает длительное время из-за сложности конструкции и ограниченных производственных мощностей. >>>
>>> В результате возможности США по поражению особо защищённых объектов, включая подземную инфраструктуру Ирана, временно ограничены. В таких условиях американские военные, вероятно, будут чаще использовать более лёгкие проникающие боеприпасы, такие как GBU-72 и GBU-28. Однако по глубине проникновения и разрушительной мощности они заметно уступают GBU-57 и не могут полностью заменить её при ударах по наиболее защищённым целям.
>> >> У Трампа всего несколько дней на принятие решения по Ирану >> Где-то до четверга
> > Пока говорят про сделку в обмен на снятие санкций, и только по ядерке, со стороны Ирана > Но уже понятно, что чисто размахивание пистолетом не сработало)) > > И при этом))
> Китайцы продолжают давать Ирану целеуказание с помощью спутника MizarVision. > > Новые спутниковые снимки авиабазы Иса на юге Бахрейна показывают развёртывание зенитно-ракетных комплексов MIM-104 °F Patriot рядом со стоянками многоцелевых истребителей F-16.
Ну если Китай расчитывает, что он промолчит, а потом найдется тот кто за него вступится, то ошибается Конфликты сейчас не экзостинцеальные в прямом смысле слова, что-то гибридное С долгой и медленной взаимной удавкой И любая администрация в США постарается сдерживать Китай
>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ⍟ imми (imi), И вишенкой))) Ты орнешь))) Просто прикинь, как это все выглядит)) И они на полном серьезе говорят про... водород, который уже по сути перечеркнут в экономическом смысле и логистике))) >>>> >>>> «Европейских запасов топлива хватит на три месяца войны» >>>> В Европе около 60 нефтеперерабатывающих заводов. «Это хребет нашего топливного снабжения», — говорит менеджер Rheinmetall Шена Бритцен. «Топливо — центр обороноспособности. И одновременно наша самая уязвимая точка: стратегия — для любителей. Профессионалы говорят о логистике». >>>> >>>> Бритцен руководит водородной программой Rheinmetall и хочет подготовить европейскую энергосистему к наихудшему сценарию. В «Климатической лаборатории ntv» она предупреждает: без топлива ничего не работает. Запасы для танков, истребителей, грузовиков и даже больниц в случае войны иссякнут за считаные недели. Поэтому Rheinmetall планирует общеевропейскую сеть автономных энергетических «островов». Там электролизёры компаний вроде дрезденской Sunfire должны производить зелёный водород. Главные союзники — ветер и солнце. «Им всё равно, война или мир, — говорит Бритцен. — Они всегда есть». Правда, литр синтетического керосина пока стоит 4–5 евро. «Это усложняет масштабирование», — признаёт глава Sunfire Нильс Альдаг. Rheinmetall и Sunfire рассчитывают на государственную поддержку. Хорошая идея? «Rheinmetall по крайней мере показывает, что энергетический переход отвечает нашим интересам», — говорит Кира Винке из Германского общества внешней политики (DGAP). «Выносливость — тоже военное качество». >>>> >>>> ntv.de: С каких пор Rheinmetall занимается синтетическим и зелёным топливом для танков? >>>> Шена Бритцен: Уже давно. Раньше Rheinmetall наполовину был автопоставщиком и наполовину оборонной компанией. В автомобильном сегменте мы более 25 лет работаем с топливными элементами. >>>> >>>> Rheinmetall есть под капотом Golf? >>>> Бритцен: Под разными брендами наши детали стоят почти в каждом автомобиле: поршни, насосы, клапаны. Просто на них написано Pierburg или Kolbenschmidt. >>>> >>>> Когда водород стал интересен для танков? >>>> Бритцен: В 2020 году, после принятия национальной водородной стратегии Германии. Сначала мы думали о гражданских применениях, затем логично пришли к синтетическому топливу для военной техники. >>>> Кира Винке: Ключевой вопрос: где возобновляемые технологии усиливают военные возможности? Например, снижая зависимости. Это касается и энергоснабжения казарм, и устойчивости к экстремальной погоде. >>>> >>>> То есть толчок дала зелёная трансформация экономики? >>>> Винке: Да. Нужно понимать, совместимы ли военные закупки с долгосрочным развитием гражданского сектора. >>>> «Стратегия для любителей. Профессионалы говорят о логистике» >>>> >>>> Бритцен: Электромобильность обещала вытеснить нефть. Водород обсуждали, синтетическое топливо — почти нет, его считали неэффективным. Но у электроэнергии есть физические пределы: её трудно хранить и перевозить. Танку Leopard 2 нужен 7 литров дизеля на километр боя. Электроверсия весила бы не 70, а 105 тонн. >>>> >>>> Из-за батареи? >>>> Бритцен: Да. Её невозможно зарядить в боевых условиях. Энергоплотность дизеля физически недостижима для батарей. Армия держится на логистике. Американский генерал Брэдли говорил: «Стратегия — для любителей. Профессионалы говорят о логистике». Энергию нужно доставлять туда, где будет следующий бой. >>>> >>>> Водородный разгон >>>> Нильс Альдаг: После нападения России на Украину водородная отрасль решила: теперь всем ясно, что водород — часть решения. Но после перехода на американский СПГ возникло ощущение самоуспокоенности. В публичной дискуссии даже появилось чувство «не сработало». >>>> >>>> Это не так? >>>> Альдаг: Вовсе нет. В январе мы получили заказ в Испании на два электролизёра по 100 МВт. Это масштаб ветропарка. Repsol инвестирует до 200 млн евро. Испания делает ставку на зелёный водород и экспорт по трубопроводам в Европу. Таких проектов много. >>>> >>>> Лучше, чем ожидалось? >>>> >>>> Альдаг: Если нырнуть чуть глубже поверхности — происходит очень многое. >>>> Он добавляет: энергетический кризис 2022 года показал цену зависимости. Газ подорожал в 20 раз, Европа потратила 600 млрд евро на субсидии. Это такой же стимул отказаться от ископаемого топлива, как климат. >>>> >>>> «Топливо — самая уязвимая точка» >>>> Бритцен: Война в Украине показала: удары по энергетической инфраструктуре решают исход. Россия уже потеряла 15% нефтеперерабатывающих мощностей. В Европе около 60 НПЗ — это хребет снабжения. Запасов хватит на три месяца войны. Потом склады пусты. Всё, что мы закупаем на триллионы — самолёты, танки, корабли — требует топлива. >>>> >>>> Без топлива рушится и гражданская жизнь? >>>> Бритцен: Больницы, службы спасения — всё останавливается. Это наша крупнейшая уязвимость. Закрыть её можно только зелёным водородом. Европе нужно минимум 20 млн тонн синтетического топлива в год. >>>> Альдаг: Вопрос один и тот же: готовы ли мы заплатить немного за независимость? >>>> >>>> Сеть «энергетических островов» >>>> Rheinmetall предлагает создать сотни модульных установок — «энергетических островов». Небольшие заводы по 5000 тонн топлива в год, работающие на местной возобновляемой энергии. >>>> Бритцен: Они автономны. Как грунтовые воды: источник топлива всегда в пределах 50–100 км. Ветер и солнце не зависят от войны. Топливо можно использовать и граждански — танк ездит на том же дизеле, что грузовик. >>>> >>>> Безопасность и энергетический переход
>>>> Кира Винке: Rheinmetall показывает: энергетический переход — вопрос безопасности. Европа импортирует 98% нефти и 88% газа. Мы лишь меняем зависимости — с России на США. А цена СПГ и политика Вашингтона тоже нестабильны. >>>> >>>> Она напоминает: логистика — самое уязвимое место любой армии. В Афганистане 60% потерь НАТО приходилось на логистические операции. «Выносливость — военная способность. И финансовая тоже».
>>>> Бритцен: Это инвестиции в технологии: ветер, солнце, сети, водород, улавливание CO₂. Это не роскошь, а необходимость. Первый толчок создаст масштаб и снизит цены. >>>> >>>> Альдаг: Сегодня европейские производители конкурентоспособны. Китай субсидирует агрессивно, но это не обязательно устойчиво. Наши цепочки поставок — европейские, зависимости от редкоземельных металлов минимальны.
>>>> >>> >>> Калас им расскажет как лозунгами топливо получить))
>> >> И теперь следим за руками, помнишь, я тебе говорил про заполнение хранилищ у вояк липовых?))) >> >> Вот тупо взяли и застряги танкеры, и все, и куча всего может с ними случиться, а они тупо не заполнили даже с запасом)) Но щеки дуть и махаться с Россией - трепаться-то то уже вошли в раж))) >> >> Балтийское море у острова Рюген: ледокол расчистил путь для СПГ-танкеров >> 11 февраля 2026 года, 21:07 >> >> В среду у побережья Рюгена ледокол «Neuwerk» проделал масштабную работу и расчистил фарватер к порту Мукран. Один СПГ-танкер смог выйти в море, другой всё ещё стоит на рейде и пока не зашёл в порт. >> Толстый лёд в Балтийском море у Рюгена больше недели блокировал доступ танкеров к СПГ-терминалу Мукран . Всё это время новое газовое сырьё в сеть не поступало. В среду ледокол из Северного моря «Neuwerk» сумел проломить лёд на подходе к гавани. Пустой танкер «Maran Gas Nice», который более недели ожидал возможности покинуть порт Мукран, уже вышел в море. >> >> Судно ждёт у Засница >> Другой СПГ-танкер — «Minerva Amorgos» — по-прежнему находится у берегов Рюгена, напротив национального парка Ясмунд. По данным Ведомства водных путей и судоходства (WSA), судно должно было зайти в Мукран вечером в среду. Оно доставляет газ для терминала и ожидается с особой срочностью: немецкие газовые хранилища заполнены лишь на четверть. >> >> Ледоколу помогал буксир «VB Bremen Fighter», базирующийся в Заснице (район Передняя Померания — Рюген). Работы осложнял густой туман, поэтому они заняли больше времени, но, по словам представительницы WSA, продвигались успешно. >>
>> «Neuwerk» прибыл из Северного моря >> >> Оператор терминала ранее уже пытался очистить акваторию порта с помощью нескольких буксиров. Однако для фарватера потребовалось более мощное судно. «Neuwerk» специально прибыл из Северного моря в Балтику. Он почти на десять метров длиннее и мощнее ледокола «Arkona», постоянно базирующегося в Балтийском море, и лучше справляется с толстым льдом.
> >
>> По данным WSA, «Neuwerk» останется в районе примерно на неделю. В это время «Arkona» временно переброшен в Северное море.
>> >>
>Нан, когда страны начинают помышлять банальным пиратством, означает , что другие средства почти все исчерпаны > А так то ситуация и правда забавная.
В том случае у них еще то, что надо хоть что-то показать, так как уже все средства и треп исчерпаны Но притом они все равно отпускают и будут отпускать, потому что даже при подпиливании законодательства (что совсем небыстрое дело в Европе и там не один пункт, а вообще миллион всего будет), вопрос будет, как это все осуществлять, где держать арестованные танкеры, как долго и так далее. И это все будет стоить кучу денег и средств
> ⍟ NaN (NaN), по ситуации в Европе я не удивлюсь если они изменят законодательство, что пиратством заняться
> Ситуация св хранилищах разного рода действительно критичная > А о последствиях сейчас мало кто думает > Да и мы скорее всего простим потом воровство
Европе безопаснее в целом закупать, понятное дело, а вот захватывать... Это целая история. Тут дело не в том, простите ли вы, а в том, что реакция пойдет не только от вас, это так же как с вашими активами будет, и мореходству опасность, и издержки пока танкеры будут стоять, и так далее Я отрицать вероятность не буду и ты права, что дебилизма хватит, но притом это будут разовые случаи, так как все равно средств нет
Просто на Мюнхенской нафантазировали, надо же прикрыть импотенцию
>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ imми (imi), И вишенкой))) Ты орнешь))) Просто прикинь, как это все выглядит)) И они на полном серьезе говорят про... водород, который уже по сути перечеркнут в экономическом смысле и логистике))) >>>>> >>>>> «Европейских запасов топлива хватит на три месяца войны» >>>>> В Европе около 60 нефтеперерабатывающих заводов. «Это хребет нашего топливного снабжения», — говорит менеджер Rheinmetall Шена Бритцен. «Топливо — центр обороноспособности. И одновременно наша самая уязвимая точка: стратегия — для любителей. Профессионалы говорят о логистике». >>>>> >>>>> Бритцен руководит водородной программой Rheinmetall и хочет подготовить европейскую энергосистему к наихудшему сценарию. В «Климатической лаборатории ntv» она предупреждает: без топлива ничего не работает. Запасы для танков, истребителей, грузовиков и даже больниц в случае войны иссякнут за считаные недели. Поэтому Rheinmetall планирует общеевропейскую сеть автономных энергетических «островов». Там электролизёры компаний вроде дрезденской Sunfire должны производить зелёный водород. Главные союзники — ветер и солнце. «Им всё равно, война или мир, — говорит Бритцен. — Они всегда есть». Правда, литр синтетического керосина пока стоит 4–5 евро. «Это усложняет масштабирование», — признаёт глава Sunfire Нильс Альдаг. Rheinmetall и Sunfire рассчитывают на государственную поддержку. Хорошая идея? «Rheinmetall по крайней мере показывает, что энергетический переход отвечает нашим интересам», — говорит Кира Винке из Германского общества внешней политики (DGAP). «Выносливость — тоже военное качество». >>>>> >>>>> ntv.de: С каких пор Rheinmetall занимается синтетическим и зелёным топливом для танков? >>>>> Шена Бритцен: Уже давно. Раньше Rheinmetall наполовину был автопоставщиком и наполовину оборонной компанией. В автомобильном сегменте мы более 25 лет работаем с топливными элементами. >>>>> >>>>> Rheinmetall есть под капотом Golf? >>>>> Бритцен: Под разными брендами наши детали стоят почти в каждом автомобиле: поршни, насосы, клапаны. Просто на них написано Pierburg или Kolbenschmidt. >>>>> >>>>> Когда водород стал интересен для танков? >>>>> Бритцен: В 2020 году, после принятия национальной водородной стратегии Германии. Сначала мы думали о гражданских применениях, затем логично пришли к синтетическому топливу для военной техники. >>>>> Кира Винке: Ключевой вопрос: где возобновляемые технологии усиливают военные возможности? Например, снижая зависимости. Это касается и энергоснабжения казарм, и устойчивости к экстремальной погоде. >>>>> >>>>> То есть толчок дала зелёная трансформация экономики? >>>>> Винке: Да. Нужно понимать, совместимы ли военные закупки с долгосрочным развитием гражданского сектора. >>>>> «Стратегия для любителей. Профессионалы говорят о логистике» >>>>> >>>>> Бритцен: Электромобильность обещала вытеснить нефть. Водород обсуждали, синтетическое топливо — почти нет, его считали неэффективным. Но у электроэнергии есть физические пределы: её трудно хранить и перевозить. Танку Leopard 2 нужен 7 литров дизеля на километр боя. Электроверсия весила бы не 70, а 105 тонн. >>>>> >>>>> Из-за батареи? >>>>> Бритцен: Да. Её невозможно зарядить в боевых условиях. Энергоплотность дизеля физически недостижима для батарей. Армия держится на логистике. Американский генерал Брэдли говорил: «Стратегия — для любителей. Профессионалы говорят о логистике». Энергию нужно доставлять туда, где будет следующий бой. >>>>> >>>>> Водородный разгон >>>>> Нильс Альдаг: После нападения России на Украину водородная отрасль решила: теперь всем ясно, что водород — часть решения. Но после перехода на американский СПГ возникло ощущение самоуспокоенности. В публичной дискуссии даже появилось чувство «не сработало». >>>>> >>>>> Это не так? >>>>> Альдаг: Вовсе нет. В январе мы получили заказ в Испании на два электролизёра по 100 МВт. Это масштаб ветропарка. Repsol инвестирует до 200 млн евро. Испания делает ставку на зелёный водород и экспорт по трубопроводам в Европу. Таких проектов много. >>>>> >>>>> Лучше, чем ожидалось? >>>>> >>>>> Альдаг: Если нырнуть чуть глубже поверхности — происходит очень многое. >>>>> Он добавляет: энергетический кризис 2022 года показал цену зависимости. Газ подорожал в 20 раз, Европа потратила 600 млрд евро на субсидии. Это такой же стимул отказаться от ископаемого топлива, как климат. >>>>> >>>>> «Топливо — самая уязвимая точка» >>>>> Бритцен: Война в Украине показала: удары по энергетической инфраструктуре решают исход. Россия уже потеряла 15% нефтеперерабатывающих мощностей. В Европе около 60 НПЗ — это хребет снабжения. Запасов хватит на три месяца войны. Потом склады пусты. Всё, что мы закупаем на триллионы — самолёты, танки, корабли — требует топлива. >>>>> >>>>> Без топлива рушится и гражданская жизнь? >>>>> Бритцен: Больницы, службы спасения — всё останавливается. Это наша крупнейшая уязвимость. Закрыть её можно только зелёным водородом. Европе нужно минимум 20 млн тонн синтетического топлива в год. >>>>> Альдаг: Вопрос один и тот же: готовы ли мы заплатить немного за независимость? >>>>> >>>>> Сеть «энергетических островов» >>>>> Rheinmetall предлагает создать сотни модульных установок — «энергетических островов». Небольшие заводы по 5000 тонн топлива в год, работающие на местной возобновляемой энергии.
>>>>> Бритцен: Они автономны. Как грунтовые воды: источник топлива всегда в пределах 50–100 км. Ветер и солнце не зависят от войны. Топливо можно использовать и граждански — танк ездит на том же дизеле, что грузовик. >>>>> >>>>> Безопасность и энергетический переход
>>>>> Кира Винке: Rheinmetall показывает: энергетический переход — вопрос безопасности. Европа импортирует 98% нефти и 88% газа. Мы лишь меняем зависимости — с России на США. А цена СПГ и политика Вашингтона тоже нестабильны.
>>>>> >>>>> Она напоминает: логистика — самое уязвимое место любой армии. В Афганистане 60% потерь НАТО приходилось на логистические операции. «Выносливость — военная способность. И финансовая тоже».
>>>>> Цена вопроса >>>>> >>>>> По оценке Rheinmetall, европейская сеть обойдётся примерно в 400 млрд евро, из них 30–50 млрд придётся на Германию. >>> >>>
>>>>> Бритцен: Это инвестиции в технологии: ветер, солнце, сети, водород, улавливание CO₂. Это не роскошь, а необходимость. Первый толчок создаст масштаб и снизит цены. >>>>> >>>>> Альдаг: Сегодня европейские производители конкурентоспособны. Китай субсидирует агрессивно, но это не обязательно устойчиво. Наши цепочки поставок — европейские, зависимости от редкоземельных металлов минимальны.
>>>> >>>> Калас им расскажет как лозунгами топливо получить)) >>> >>> И теперь следим за руками, помнишь, я тебе говорил про заполнение хранилищ у вояк липовых?))) >>> >>> Вот тупо взяли и застряги танкеры, и все, и куча всего может с ними случиться, а они тупо не заполнили даже с запасом)) Но щеки дуть и махаться с Россией - трепаться-то то уже вошли в раж))) >>> >>> Балтийское море у острова Рюген: ледокол расчистил путь для СПГ-танкеров >>> 11 февраля 2026 года, 21:07 >>> >>> В среду у побережья Рюгена ледокол «Neuwerk» проделал масштабную работу и расчистил фарватер к порту Мукран. Один СПГ-танкер смог выйти в море, другой всё ещё стоит на рейде и пока не зашёл в порт. >>> Толстый лёд в Балтийском море у Рюгена больше недели блокировал доступ танкеров к СПГ-терминалу Мукран . Всё это время новое газовое сырьё в сеть не поступало. В среду ледокол из Северного моря «Neuwerk» сумел проломить лёд на подходе к гавани. Пустой танкер «Maran Gas Nice», который более недели ожидал возможности покинуть порт Мукран, уже вышел в море. >>> >>> Судно ждёт у Засница >>> Другой СПГ-танкер — «Minerva Amorgos» — по-прежнему находится у берегов Рюгена, напротив национального парка Ясмунд. По данным Ведомства водных путей и судоходства (WSA), судно должно было зайти в Мукран вечером в среду. Оно доставляет газ для терминала и ожидается с особой срочностью: немецкие газовые хранилища заполнены лишь на четверть.
>>> >>> Ледоколу помогал буксир «VB Bremen Fighter», базирующийся в Заснице (район Передняя Померания — Рюген). Работы осложнял густой туман, поэтому они заняли больше времени, но, по словам представительницы WSA, продвигались успешно. >>>
> >
>>> «Neuwerk» прибыл из Северного моря
>>> >>> Оператор терминала ранее уже пытался очистить акваторию порта с помощью нескольких буксиров. Однако для фарватера потребовалось более мощное судно. «Neuwerk» специально прибыл из Северного моря в Балтику. Он почти на десять метров длиннее и мощнее ледокола «Arkona», постоянно базирующегося в Балтийском море, и лучше справляется с толстым льдом.
>> >>
>>> По данным WSA, «Neuwerk» останется в районе примерно на неделю. В это время «Arkona» временно переброшен в Северное море.
> >
>>>
>>>
>>Нан, когда страны начинают помышлять банальным пиратством, означает , что другие средства почти все исчерпаны
>> А так то ситуация и правда забавная.
> > В том случае у них еще то, что надо хоть что-то показать, так как уже все средства и треп исчерпаны > Но притом они все равно отпускают и будут отпускать, потому что даже при подпиливании законодательства (что совсем небыстрое дело в Европе и там не один пункт, а вообще миллион всего будет), вопрос будет, как это все осуществлять, где держать арестованные танкеры, как долго и так далее. И это все будет стоить кучу денег и средств
Да, не вопрос законотворчества Создать можно систему Пиратство в общем то не нечто совсем неизвестное той же Британии И пока мы втянуты в конфликт, нам этому по настоящему эффективно не удастся противостоять Потому, вероятность того, что после 15 мая ситуация станет ещё жесче высока Если трек провалится. Ну нам тож уже жалеть украинцев себе дороже выходит
>>>> В принципе, пусть тратят ресурсы, еще раз в пустыню запулив)) А через год опять будут плавать с пальбой из пушек и угрозами))
>> >>
>>>> >>>> По имеющимся данным, после операции «Полуночный молот» по уничтожению ядерной инфраструктуры Ирана в июне 2025 года, в арсенале ВВС США могло остаться около 6 противобункерных бомб GBU-57 Massive Ordnance Penetrator. Всего было израсходовано около 14 единиц: 12 применили по объекту в Фордо и ещё 2 — по объекту в Натанзе.
>>>> Если эти оценки верны, то запасы 13-тонных GBU-57 существенно сократились. Это специализированное оружие предназначено для поражения глубоко расположенных и хорошо защищённых подземных целей, и его производство занимает длительное время из-за сложности конструкции и ограниченных производственных мощностей. >>>>
>> >>
>>>> В результате возможности США по поражению особо защищённых объектов, включая подземную инфраструктуру Ирана, временно ограничены. В таких условиях американские военные, вероятно, будут чаще использовать более лёгкие проникающие боеприпасы, такие как GBU-72 и GBU-28. Однако по глубине проникновения и разрушительной мощности они заметно уступают GBU-57 и не могут полностью заменить её при ударах по наиболее защищённым целям.
>>> У Трампа всего несколько дней на принятие решения по Ирану >>> Где-то до четверга
>> >> Пока говорят про сделку в обмен на снятие санкций, и только по ядерке, со стороны Ирана
>> Но уже понятно, что чисто размахивание пистолетом не сработало)) >> >> И при этом))
> >
>> Китайцы продолжают давать Ирану целеуказание с помощью спутника MizarVision. >> >> Новые спутниковые снимки авиабазы Иса на юге Бахрейна показывают развёртывание зенитно-ракетных комплексов MIM-104 °F Patriot рядом со стоянками многоцелевых истребителей F-16.
> > Ну если Китай расчитывает, что он промолчит, а потом найдется тот кто за него вступится, то ошибается
> Конфликты сейчас не экзостинцеальные в прямом смысле слова, что-то гибридное > С долгой и медленной взаимной удавкой > И любая администрация в США постарается сдерживать Китай
У меня такое впечатление создалось, что Китай будет пытаться за счет Ирана это сделать, некий прокси против США И вообще, логично было бы китайцам поддерживать по миру противодействующие США силы, чтобы те были вынуждены распыляться Притом не вступая до последнего в открытую конфронтацию и наращивая силы
>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ⍟ imми (imi), И вишенкой))) Ты орнешь))) Просто прикинь, как это все выглядит)) И они на полном серьезе говорят про... водород, который уже по сути перечеркнут в экономическом смысле и логистике))) >>>>>> >>>>>> «Европейских запасов топлива хватит на три месяца войны» >>>>>> В Европе около 60 нефтеперерабатывающих заводов. «Это хребет нашего топливного снабжения», — говорит менеджер Rheinmetall Шена Бритцен. «Топливо — центр обороноспособности. И одновременно наша самая уязвимая точка: стратегия — для любителей. Профессионалы говорят о логистике». >>>>>> >>>>>> Бритцен руководит водородной программой Rheinmetall и хочет подготовить европейскую энергосистему к наихудшему сценарию. В «Климатической лаборатории ntv» она предупреждает: без топлива ничего не работает. Запасы для танков, истребителей, грузовиков и даже больниц в случае войны иссякнут за считаные недели. Поэтому Rheinmetall планирует общеевропейскую сеть автономных энергетических «островов». Там электролизёры компаний вроде дрезденской Sunfire должны производить зелёный водород. Главные союзники — ветер и солнце. «Им всё равно, война или мир, — говорит Бритцен. — Они всегда есть». Правда, литр синтетического керосина пока стоит 4–5 евро. «Это усложняет масштабирование», — признаёт глава Sunfire Нильс Альдаг. Rheinmetall и Sunfire рассчитывают на государственную поддержку. Хорошая идея? «Rheinmetall по крайней мере показывает, что энергетический переход отвечает нашим интересам», — говорит Кира Винке из Германского общества внешней политики (DGAP). «Выносливость — тоже военное качество». >>>>>> >>>>>> ntv.de: С каких пор Rheinmetall занимается синтетическим и зелёным топливом для танков? >>>>>> Шена Бритцен: Уже давно. Раньше Rheinmetall наполовину был автопоставщиком и наполовину оборонной компанией. В автомобильном сегменте мы более 25 лет работаем с топливными элементами. >>>>>> >>>>>> Rheinmetall есть под капотом Golf? >>>>>> Бритцен: Под разными брендами наши детали стоят почти в каждом автомобиле: поршни, насосы, клапаны. Просто на них написано Pierburg или Kolbenschmidt. >>>>>> >>>>>> Когда водород стал интересен для танков? >>>>>> Бритцен: В 2020 году, после принятия национальной водородной стратегии Германии. Сначала мы думали о гражданских применениях, затем логично пришли к синтетическому топливу для военной техники. >>>>>> Кира Винке: Ключевой вопрос: где возобновляемые технологии усиливают военные возможности? Например, снижая зависимости. Это касается и энергоснабжения казарм, и устойчивости к экстремальной погоде. >>>>>> >>>>>> То есть толчок дала зелёная трансформация экономики? >>>>>> Винке: Да. Нужно понимать, совместимы ли военные закупки с долгосрочным развитием гражданского сектора. >>>>>> «Стратегия для любителей. Профессионалы говорят о логистике» >>>>>> >>>>>> Бритцен: Электромобильность обещала вытеснить нефть. Водород обсуждали, синтетическое топливо — почти нет, его считали неэффективным. Но у электроэнергии есть физические пределы: её трудно хранить и перевозить. Танку Leopard 2 нужен 7 литров дизеля на километр боя. Электроверсия весила бы не 70, а 105 тонн. >>>>>> >>>>>> Из-за батареи? >>>>>> Бритцен: Да. Её невозможно зарядить в боевых условиях. Энергоплотность дизеля физически недостижима для батарей. Армия держится на логистике. Американский генерал Брэдли говорил: «Стратегия — для любителей. Профессионалы говорят о логистике». Энергию нужно доставлять туда, где будет следующий бой. >>>>>> >>>>>> Водородный разгон >>>>>> Нильс Альдаг: После нападения России на Украину водородная отрасль решила: теперь всем ясно, что водород — часть решения. Но после перехода на американский СПГ возникло ощущение самоуспокоенности. В публичной дискуссии даже появилось чувство «не сработало». >>>>>> >>>>>> Это не так? >>>>>> Альдаг: Вовсе нет. В январе мы получили заказ в Испании на два электролизёра по 100 МВт. Это масштаб ветропарка. Repsol инвестирует до 200 млн евро. Испания делает ставку на зелёный водород и экспорт по трубопроводам в Европу. Таких проектов много. >>>>>> >>>>>> Лучше, чем ожидалось? >>>>>> >>>>>> Альдаг: Если нырнуть чуть глубже поверхности — происходит очень многое. >>>>>> Он добавляет: энергетический кризис 2022 года показал цену зависимости. Газ подорожал в 20 раз, Европа потратила 600 млрд евро на субсидии. Это такой же стимул отказаться от ископаемого топлива, как климат. >>>>>> >>>>>> «Топливо — самая уязвимая точка» >>>>>> Бритцен: Война в Украине показала: удары по энергетической инфраструктуре решают исход. Россия уже потеряла 15% нефтеперерабатывающих мощностей. В Европе около 60 НПЗ — это хребет снабжения. Запасов хватит на три месяца войны. Потом склады пусты. Всё, что мы закупаем на триллионы — самолёты, танки, корабли — требует топлива. >>>>>> >>>>>> Без топлива рушится и гражданская жизнь? >>>>>> Бритцен: Больницы, службы спасения — всё останавливается. Это наша крупнейшая уязвимость. Закрыть её можно только зелёным водородом. Европе нужно минимум 20 млн тонн синтетического топлива в год. >>>>>> Альдаг: Вопрос один и тот же: готовы ли мы заплатить немного за независимость?
>>>>>> >>>>>> Сеть «энергетических островов» >>>>>> Rheinmetall предлагает создать сотни модульных установок — «энергетических островов». Небольшие заводы по 5000 тонн топлива в год, работающие на местной возобновляемой энергии.
>>>>>> Бритцен: Они автономны. Как грунтовые воды: источник топлива всегда в пределах 50–100 км. Ветер и солнце не зависят от войны. Топливо можно использовать и граждански — танк ездит на том же дизеле, что грузовик.
>>>>>> >>>>>> Безопасность и энергетический переход
>>>>>> Кира Винке: Rheinmetall показывает: энергетический переход — вопрос безопасности. Европа импортирует 98% нефти и 88% газа. Мы лишь меняем зависимости — с России на США. А цена СПГ и политика Вашингтона тоже нестабильны. >>>>>> >>>>>> Она напоминает: логистика — самое уязвимое место любой армии. В Афганистане 60% потерь НАТО приходилось на логистические операции. «Выносливость — военная способность. И финансовая тоже». >>> >>> >>> >>>>>> Цена вопроса >>>>>>
>>>>>> По оценке Rheinmetall, европейская сеть обойдётся примерно в 400 млрд евро, из них 30–50 млрд придётся на Германию. >>>> >>>>
>>>>>> Бритцен: Это инвестиции в технологии: ветер, солнце, сети, водород, улавливание CO₂. Это не роскошь, а необходимость. Первый толчок создаст масштаб и снизит цены.
>>>>>> >>>>>> Альдаг: Сегодня европейские производители конкурентоспособны. Китай субсидирует агрессивно, но это не обязательно устойчиво. Наши цепочки поставок — европейские, зависимости от редкоземельных металлов минимальны.
>>>>>> >>>>> >>>>> Калас им расскажет как лозунгами топливо получить)) >>>> >>>> И теперь следим за руками, помнишь, я тебе говорил про заполнение хранилищ у вояк липовых?))) >>>> >>>> Вот тупо взяли и застряги танкеры, и все, и куча всего может с ними случиться, а они тупо не заполнили даже с запасом)) Но щеки дуть и махаться с Россией - трепаться-то то уже вошли в раж))) >>>> >>>> Балтийское море у острова Рюген: ледокол расчистил путь для СПГ-танкеров >>>> 11 февраля 2026 года, 21:07 >>>> >>>> В среду у побережья Рюгена ледокол «Neuwerk» проделал масштабную работу и расчистил фарватер к порту Мукран. Один СПГ-танкер смог выйти в море, другой всё ещё стоит на рейде и пока не зашёл в порт. >>>> Толстый лёд в Балтийском море у Рюгена больше недели блокировал доступ танкеров к СПГ-терминалу Мукран . Всё это время новое газовое сырьё в сеть не поступало. В среду ледокол из Северного моря «Neuwerk» сумел проломить лёд на подходе к гавани. Пустой танкер «Maran Gas Nice», который более недели ожидал возможности покинуть порт Мукран, уже вышел в море.
>>>> >>>> Судно ждёт у Засница >>>> Другой СПГ-танкер — «Minerva Amorgos» — по-прежнему находится у берегов Рюгена, напротив национального парка Ясмунд. По данным Ведомства водных путей и судоходства (WSA), судно должно было зайти в Мукран вечером в среду. Оно доставляет газ для терминала и ожидается с особой срочностью: немецкие газовые хранилища заполнены лишь на четверть.
>>>> Ледоколу помогал буксир «VB Bremen Fighter», базирующийся в Заснице (район Передняя Померания — Рюген). Работы осложнял густой туман, поэтому они заняли больше времени, но, по словам представительницы WSA, продвигались успешно. >>>>
>>>> «Neuwerk» прибыл из Северного моря >>>> >>>> Оператор терминала ранее уже пытался очистить акваторию порта с помощью нескольких буксиров. Однако для фарватера потребовалось более мощное судно. «Neuwerk» специально прибыл из Северного моря в Балтику. Он почти на десять метров длиннее и мощнее ледокола «Arkona», постоянно базирующегося в Балтийском море, и лучше справляется с толстым льдом.
>>> >>> >>>> По данным WSA, «Neuwerk» останется в районе примерно на неделю. В это время «Arkona» временно переброшен в Северное море.
>>
>>
>>>> >>>> >>> Нан, когда страны начинают помышлять банальным пиратством, означает , что другие средства почти все исчерпаны
>> >> В том случае у них еще то, что надо хоть что-то показать, так как уже все средства и треп исчерпаны >> Но притом они все равно отпускают и будут отпускать, потому что даже при подпиливании законодательства (что совсем небыстрое дело в Европе и там не один пункт, а вообще миллион всего будет), вопрос будет, как это все осуществлять, где держать арестованные танкеры, как долго и так далее. И это все будет стоить кучу денег и средств
>Да, не вопрос законотворчества > Создать можно систему > Пиратство в общем то не нечто совсем неизвестное той же Британии > И пока мы втянуты в конфликт, нам этому по настоящему эффективно не удастся противостоять
> Потому, вероятность того, что после 15 мая ситуация станет ещё жесче высока > Если трек провалится. > Ну нам тож уже жалеть украинцев себе дороже выходит
Но вспомни притом, что силенок маловасто и танкеры-таки не просто как США топят лодки у берегов Венесуэлы, плюс возможно сопротивление Для того, чтобы все реализовать, Британии нужны средства, а сколько у них средств я скидывал, это многие источники подтверждают Собственно и Франции нет смысла сейчас сильно махаться. И потом, а дальше-то что? По кругу? Так танкеры идут, они потом закупают нефтепродукты, профит
Другое дело, что Украину притом выносить не меньше будут, а больше, так как смысл вот именно что пропадет вообще идти на какие-то компромиссы
>>>>> По имеющимся данным, после операции «Полуночный молот» по уничтожению ядерной инфраструктуры Ирана в июне 2025 года, в арсенале ВВС США могло остаться около 6 противобункерных бомб GBU-57 Massive Ordnance Penetrator. Всего было израсходовано около 14 единиц: 12 применили по объекту в Фордо и ещё 2 — по объекту в Натанзе.
>>>>> Если эти оценки верны, то запасы 13-тонных GBU-57 существенно сократились. Это специализированное оружие предназначено для поражения глубоко расположенных и хорошо защищённых подземных целей, и его производство занимает длительное время из-за сложности конструкции и ограниченных производственных мощностей.
>>> >>> >>>>> В результате возможности США по поражению особо защищённых объектов, включая подземную инфраструктуру Ирана, временно ограничены. В таких условиях американские военные, вероятно, будут чаще использовать более лёгкие проникающие боеприпасы, такие как GBU-72 и GBU-28. Однако по глубине проникновения и разрушительной мощности они заметно уступают GBU-57 и не могут полностью заменить её при ударах по наиболее защищённым целям.
>>> Но уже понятно, что чисто размахивание пистолетом не сработало))
>>> >>> И при этом))
>> >>
>>> Китайцы продолжают давать Ирану целеуказание с помощью спутника MizarVision.
>>> >>> Новые спутниковые снимки авиабазы Иса на юге Бахрейна показывают развёртывание зенитно-ракетных комплексов MIM-104 °F Patriot рядом со стоянками многоцелевых истребителей F-16.
>> >> Ну если Китай расчитывает, что он промолчит, а потом найдется тот кто за него вступится, то ошибается
> >
>> Конфликты сейчас не экзостинцеальные в прямом смысле слова, что-то гибридное >> С долгой и медленной взаимной удавкой >> И любая администрация в США постарается сдерживать Китай
>
> У меня такое впечатление создалось, что Китай будет пытаться за счет Ирана это сделать, некий прокси против США > И вообще, логично было бы китайцам поддерживать по миру противодействующие США силы, чтобы те были вынуждены распыляться > Притом не вступая до последнего в открытую конфронтацию и наращивая силы
Он пытается расти пока все вокруг страдают Создать подушечку во всех сферах
Кто знает может и удастся пересидеть турбулентность И подойти уже к своей прокси войне на максималках А там глядишь и прокси не случится
Но то дело такое Кто знает , короче, чем обернуться может Может и блокадой своеобразной Поглядим
18:59 15.02.2026
⍟ imми (imi), Ну и вот, а еще помнишь, скидывал Райнметалл на Украине, так тот вообще и строиться не начал
В Великобритании более чем на шесть месяцев задерживается открытие завода по производству артиллерийских снарядов - в том числе для поставок Украине.
Об этом пишет The Guardian.
Речь идет о предприятии в Гласкоде на юге Уэльса, которое должно было увеличить мощности страны по выпуску снарядов в 16 раз.
Производство планировалось запустить летом 2025 года, однако оно до сих пор не начато.
В BAE Systems подтвердили изданию задержку. В компании заявили, что в середине строительства в 2025 году было принято решение удвоить проектную мощность завода, что и повлияло на сроки запуска.
> ⍟ imми (imi), Ну и вот, а еще помнишь, скидывал Райнметалл на Украине, так тот вообще и строиться не начал > > > В Великобритании более чем на шесть месяцев задерживается открытие завода по производству артиллерийских снарядов — в том числе для поставок Украине. > > Об этом пишет The Guardian. > > Речь идет о предприятии в Гласкоде на юге Уэльса, которое должно было увеличить мощности страны по выпуску снарядов в 16 раз. >
> Производство планировалось запустить летом 2025 года, однако оно до сих пор не начато. > > В BAE Systems подтвердили изданию задержку. В компании заявили, что в середине строительства в 2025 году было принято решение удвоить проектную мощность завода, что и повлияло на сроки запуска.
На Спаде экономики заводы по производству не очень то и прстороишь Да и чисто психологически, потом кому все это продавать?
>>>>>> По имеющимся данным, после операции «Полуночный молот» по уничтожению ядерной инфраструктуры Ирана в июне 2025 года, в арсенале ВВС США могло остаться около 6 противобункерных бомб GBU-57 Massive Ordnance Penetrator. Всего было израсходовано около 14 единиц: 12 применили по объекту в Фордо и ещё 2 — по объекту в Натанзе.
>>>>>> Если эти оценки верны, то запасы 13-тонных GBU-57 существенно сократились. Это специализированное оружие предназначено для поражения глубоко расположенных и хорошо защищённых подземных целей, и его производство занимает длительное время из-за сложности конструкции и ограниченных производственных мощностей. >>>>>>
>>>> >>>>>> В результате возможности США по поражению особо защищённых объектов, включая подземную инфраструктуру Ирана, временно ограничены. В таких условиях американские военные, вероятно, будут чаще использовать более лёгкие проникающие боеприпасы, такие как GBU-72 и GBU-28. Однако по глубине проникновения и разрушительной мощности они заметно уступают GBU-57 и не могут полностью заменить её при ударах по наиболее защищённым целям. >>>
>>> >>>>> >>>>> У Трампа всего несколько дней на принятие решения по Ирану
>>>> Новые спутниковые снимки авиабазы Иса на юге Бахрейна показывают развёртывание зенитно-ракетных комплексов MIM-104 °F Patriot рядом со стоянками многоцелевых истребителей F-16. >>> >>> Ну если Китай расчитывает, что он промолчит, а потом найдется тот кто за него вступится, то ошибается
>>
>>
>>> Конфликты сейчас не экзостинцеальные в прямом смысле слова, что-то гибридное >>> С долгой и медленной взаимной удавкой >>> И любая администрация в США постарается сдерживать Китай
>>
> >
>> У меня такое впечатление создалось, что Китай будет пытаться за счет Ирана это сделать, некий прокси против США >> И вообще, логично было бы китайцам поддерживать по миру противодействующие США силы, чтобы те были вынуждены распыляться >> Притом не вступая до последнего в открытую конфронтацию и наращивая силы
>Он пытается расти пока все вокруг страдают > Создать подушечку во всех сферах > > Кто знает может и удастся пересидеть турбулентность > И подойти уже к своей прокси войне на максималках > А там глядишь и прокси не случится > > Но то дело такое
> Кто знает , короче, чем обернуться может > Может и блокадой своеобразной > Поглядим
Он пока сидит, не думая, что вообще влезать придется, пока прямо и сильно не затронет Они в целом действуют плюс-минус как ваши, за ширмой, без криков, какими-то действиями, вливаниями, где надо, то и через коррупцию в странах и так далее Тут логика тоже понятна, что если нет прямой угрозы, стоит ли превентивно расшатывать и так шаткую ситуацию и вступать в открытую конфронтацию А так они будут и пытаться усилить зависимость Запада от себя по максимуму, это же дает дополнительный рычаг, притом освобождаясь по максимуму от своей же зависимости
>> ⍟ imми (imi), Ну и вот, а еще помнишь, скидывал Райнметалл на Украине, так тот вообще и строиться не начал >> >> >> В Великобритании более чем на шесть месяцев задерживается открытие завода по производству артиллерийских снарядов — в том числе для поставок Украине. >> >> Об этом пишет The Guardian.
>> >> Речь идет о предприятии в Гласкоде на юге Уэльса, которое должно было увеличить мощности страны по выпуску снарядов в 16 раз. >>
> >
>> Производство планировалось запустить летом 2025 года, однако оно до сих пор не начато.
>> >> В BAE Systems подтвердили изданию задержку. В компании заявили, что в середине строительства в 2025 году было принято решение удвоить проектную мощность завода, что и повлияло на сроки запуска.
>На Спаде экономики заводы по производству не очень то и прстороишь > Да и чисто психологически, потом кому все это продавать?
Так вот в том-то и проблема, оборонные компании хотят знать, как вообще будет с заказами, а то они ввалят в расширение и строительство, а спроса нет, тогда что? Тем более, что крутится мирный трек, а многие решения вообще принимались на эмоциях, а не в трезвой логике и перспективе
Тем более, что если уже рассматривать вариант войны с Россией, на чем истерию накрутили, то будет ни холодно, ни жарко, так как это будет совсем другая война А Украина уже в ноль стачивается и так, там мертвому припарки чисто
19:05 15.02.2026
Чем эта новость отличается от обычной по Украине? Кибермошенничество главный доход экономики Лаоса. Сотни тысяч похищенных людей работают в колл-центрах в качестве рабов
19:07 15.02.2026
⍟ imми (imi), А остальные как-то решили, что пофиг, пляшем)))
Швейцарская армия отказалась сотрудничать с американским IT-гигантом Palantir из-за урозы утечек информации американским спецслужбам.
Как показало расследование журнала Republik, американская компания, которая широко представлена во многих странах Европы, пыталась семь лет заключить контракты с ведомствами Швейцарии. Однако генштаб страны пришел к выводу, что при использовании программного обеспечения Palantir нет гарантий от утечек в адрес ЦРУ и АНБ. Военные сочли такие риски неприемлемыми и рекомендовали не внедрять продукты компании.
Palantir - крупный мировой поставщик программ для правоохранительных органов, армий и спецслужб. Ее ПО используется такими странами как Германия, Великобритания, Дания, Нидерланды, Австралия, Израиль. Не говоря уже о самих США.
19:09 15.02.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Чем эта новость отличается от обычной по Украине? > Кибермошенничество главный доход экономики Лаоса. Сотни тысяч похищенных людей работают в колл-центрах в качестве рабов
Это норма вообще, Федоров из Минобра сам-то связан был с этим всем по слухам
Кстати, состав их минобра - просто смак самый, лучше не придумать Я вот зуб даю, что они доломают все, что можно Чистый пиар, постоянный шум, минимум реализации непосредственно решения проблем фронта. А что провалится- будут пытаться забалтывать
>>> >>>>>>> В принципе, пусть тратят ресурсы, еще раз в пустыню запулив)) А через год опять будут плавать с пальбой из пушек и угрозами)) >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>>
>> >>
>>>>>>> По имеющимся данным, после операции «Полуночный молот» по уничтожению ядерной инфраструктуры Ирана в июне 2025 года, в арсенале ВВС США могло остаться около 6 противобункерных бомб GBU-57 Massive Ordnance Penetrator. Всего было израсходовано около 14 единиц: 12 применили по объекту в Фордо и ещё 2 — по объекту в Натанзе. >>>>
>>> >>>>>>> Если эти оценки верны, то запасы 13-тонных GBU-57 существенно сократились. Это специализированное оружие предназначено для поражения глубоко расположенных и хорошо защищённых подземных целей, и его производство занимает длительное время из-за сложности конструкции и ограниченных производственных мощностей. >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> В результате возможности США по поражению особо защищённых объектов, включая подземную инфраструктуру Ирана, временно ограничены. В таких условиях американские военные, вероятно, будут чаще использовать более лёгкие проникающие боеприпасы, такие как GBU-72 и GBU-28. Однако по глубине проникновения и разрушительной мощности они заметно уступают GBU-57 и не могут полностью заменить её при ударах по наиболее защищённым целям. >>>>
>>>>> >>>>> Новые спутниковые снимки авиабазы Иса на юге Бахрейна показывают развёртывание зенитно-ракетных комплексов MIM-104 °F Patriot рядом со стоянками многоцелевых истребителей F-16.
>>>> >>>> Ну если Китай расчитывает, что он промолчит, а потом найдется тот кто за него вступится, то ошибается >>>
>>>> Конфликты сейчас не экзостинцеальные в прямом смысле слова, что-то гибридное
>>>> С долгой и медленной взаимной удавкой >>>> И любая администрация в США постарается сдерживать Китай >>>
>> >>
>>> У меня такое впечатление создалось, что Китай будет пытаться за счет Ирана это сделать, некий прокси против США >>> И вообще, логично было бы китайцам поддерживать по миру противодействующие США силы, чтобы те были вынуждены распыляться >>> Притом не вступая до последнего в открытую конфронтацию и наращивая силы
>>Он пытается расти пока все вокруг страдают >> Создать подушечку во всех сферах >> >> Кто знает может и удастся пересидеть турбулентность >> И подойти уже к своей прокси войне на максималках
>> А там глядишь и прокси не случится >> >> Но то дело такое
> >
>> Кто знает , короче, чем обернуться может >> Может и блокадой своеобразной >> Поглядим
>Он пока сидит, не думая, что вообще влезать придется, пока прямо и сильно не затронет
> Они в целом действуют плюс-минус как ваши, за ширмой, без криков, какими-то действиями, вливаниями, где надо, то и через коррупцию в странах и так далее > Тут логика тоже понятна, что если нет прямой угрозы, стоит ли превентивно расшатывать и так шаткую ситуацию и вступать в открытую конфронтацию > А так они будут и пытаться усилить зависимость Запада от себя по максимуму, это же дает дополнительный рычаг, притом освобождаясь по максимуму от своей же зависимости
Ну может где-то то и верная стратегия, Если не умеешь как Калас бред нести, то лучше не начинать Работать по другим каналам Рано или поздно бред этот заметят все и просто напросто будут опасаться вообще иметь дело Но инфойна тож имеет место быть И ей лучше всеже сопротивляться
