>>>>>>> >>>>>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>> Текущая ситуация в мире выглядит настолько сложной, что это хороший момент, чтобы начать пить, — глава дипломатии ЕС Каллас >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А Макрон решил сегодня рейты поднять. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Заявлениями из серии мы (Франция) круче всех >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> У Трампа научился >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Потому что там ща другие терки начались, ты про 90ккк слышала, как хотят распределить? Я чекнул, там такоеее))) >>>>>>>>>> Первый транш где то в апреле
>>>>>>>>>> 60 на военку 30 в бюджет >>>>>>>>>> Причем с преимущественным правом закупки в ЕС >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> В таких условиях цены продаж можно сильно завысить >>>>>>>>>> Такой распил денег >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> По сути огромный >>>>>>>>> >>>>>>>>> Там еще круче, как раз я тебе хотел рассказать >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Во-первых, сегодняшний стронг Макрона как раз с этим связан
>>>>>> >>>>>>>>> Дело в том, что по той новой инфе, что вышла Украина увидит только 30ккк, которые будут выделены на гражданку (ЕС не отправляет напрямую на их военку). Вопрос раньше в чем был, какая схема? >>>>>>>>> Варик был первый — ЕС выделяет транши на 90ккк и Украина сама заказывает то или иное >>> >>> >>> >>>>>>>>> А оказался варик второй — Украина получает 30ккк, ЕС сам распоряжается 60ккк, причем да, именно, что преимущественно на европейские заводы, это очень важный момент
>>>>>>>>> Во-вторых, я тебе уже как раз много давал инфы, заводы ЕС завалены заказами, по сути, эти 60ккк по большей части на расширение, на обеспечение заказами ЕС, на оплату логистики, на оплату обучения и на оплату возмещения потраченного вооружения странам ЕС >>>>>>>>> И получением с заводов черт знает когда, они запаздывают >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Украина же, если хочет вне ЕС что-то заказать, должна будет пройти бюрократию с подтверждением того, что ну никак, аналоговнет)) >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> А свои закупки в стране по большей части будет выдавливать из своего бюджета, у минобра там минус 300ккк >>>>> >>>>> >>>>>>>>> И в след посте 2 важные статьи скину, которые раскрывают, что произошло >>>>>>>> О как? >>>>>>>> Любопытно >>>>>>> >>>>>>> Ща вот две статьи, и пока читаешь, отвечу на другие посты >>>>>>> >>>>>>> Это ключевое, и то, что преимущественно протолкнут европейские контракты — как день ясно, Франция и остальные это продвигают, и продвинут, Германия в итоге помялась и будет грузить свои заводы >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Германия и Франция спорят из-за закупки американского оружия за счёт кредита ЕС Украине на € 90 млрд >>>>>>> >>>>>>> Большинство стран выступает против инициативы Парижа ограничить расходы Украины рамками оборонных компаний ЕС. >>>>>>> >>>>>>> БРЮССЕЛЬ — Германия и Нидерланды вступили в разногласия с Францией, настаивая на том, чтобы Киев мог использовать кредит ЕС в размере 90 млрд евро для закупки американского вооружения. >>>>>>> Страны ЕС договорились о предоставлении Украине этой ключевой финансовой поддержки на саммите Европейского совета в декабре, однако формальные условия финансирования ещё предстоит согласовать после того, как Еврокомиссия представила своё предложение в среду. >>>>>>> >>>>>>> Это предвещает напряжённые переговоры с Парижем, который возглавляет попытки не допустить перетока средств в Вашингтон на фоне углубляющегося раскола в трансатлантических отношениях. >>>>>>> Президент Франции Эмманюэль Макрон стремится предоставить преференции европейским оборонным компаниям, чтобы укрепить оборонную промышленность ЕС — даже если это означает, что Киев не сможет сразу приобрести всё необходимое для сдерживания российских войск. >>>>>>> >>>>>>> Большинство стран, во главе с правительствами в Берлине и Гааге, в ответ настаивают, что Украине нужно больше свободы в том, как она расходует финансовый пакет ЕС на нужды обороны. Об этом свидетельствуют позиционные документы, с которыми ознакомилось POLITICO. >>>>>>> >>>>>>> Эти разногласия обострились после многолетних споров о том, следует ли допускать США к программам закупок вооружений ЕС. Ситуация ещё больше ухудшилась после того, как администрация президента США Дональда Трампа пригрозила военным захватом Гренландии. >>>>>>> Критики отмечают, что попытка Франции ввести жёсткую норму «покупай европейское» связала бы Киеву руки и ограничила его возможности защищаться от России. >>>>>>> >>>>>>> "Украине также срочно требуется вооружение, производимое в третьих странах, прежде всего американские системы ПВО и перехватчики, боеприпасы и запчасти для F-16, а также средства для нанесения дальних ударов", — говорится в письме правительства Нидерландов другим странам ЕС, с которым ознакомилось POLITICO. >>>>>>> >>>>>>> Хотя большинство стран, включая Германию и Нидерланды, поддерживают общую формулу «покупай европейское», лишь Греция и Кипр — который в настоящее время занимает нейтральную позицию, председательствуя в переговорах в рамках ротационного председательства в Совете ЕС — поддерживают французскую инициативу ограничить схему исключительно компаниями ЕС, сообщили несколько дипломатов, знакомых с ходом обсуждений. >>>>>>> >>>>>>> Деньги для Киева >>>>>>> В прошлом месяце лидеры ЕС договорились о выпуске совместного долга на сумму 90 млрд евро для поддержки Украины после того, как Бельгия и ряд других стран заблокировали отдельный план по использованию замороженных российских государственных активов. >>>>>>> >>>>>>> По словам двух дипломатов ЕС, посвящённых в дискуссии, более двух третей средств, предлагаемых Еврокомиссией, планируется направить на военные расходы, а не на обычную бюджетную поддержку. >>>>>>> Поскольку до официальной публикации плана Комиссии остаётся всего несколько дней, столицы стран ЕС пытаются повлиять на его наиболее чувствительные элементы. >>>>>>> >>>>>>> Германия разошлась с Францией, предложив открыть закупки для оборонных компаний из стран, не входящих в ЕС. >>>>>>> "Германия не поддерживает предложения ограничить закупки в третьих странах определёнными категориями продукции и опасается, что это наложит чрезмерные ограничения на способность Украины защищать себя", — говорится в письме правительства ФРГ, направленном в понедельник столицам стран ЕС и изученном POLITICO. >>>>>>> >>>>>>> Нидерланды, в свою очередь, предложили зарезервировать как минимум 15 млрд евро, чтобы Украина могла закупать иностранное вооружение, которое в настоящее время недоступно на европейском рынке. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> И далее, чем это чревато и как это выглядит, спойлер: огромными задержками >>>>>>> Дело в том, что все будут тянуть в свою сторону, естественно, и у амеров не дофига всего, что они собираются поставлять, учитывая, куда они норовят вляпаться >>>>>>> > Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок (раскрыть) Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок >>>>>>> >>>>>>> Стремление Брюсселя интегрировать закупки и производство вооружений в масштабах ЕС сталкивается с национальными интересами, различиями в восприятии угроз и серьёзным политическим сопротивлением. >>>>>>> Война России против Украины и требования президента США Дональда Трампа ускорили рост оборонных расходов в Европе. Однако они одновременно обнажили давнюю проблему: неспособность ЕС эффективно превращать финансовые ресурсы в реальные военные возможности. >>>>>>> Чтобы сократить этот разрыв, Европейская комиссия намерена к 2030 году создать один из крупнейших в мире оборонных рынков. В Брюсселе считают, что более интегрированный общеевропейский рынок позволит снизить издержки, уменьшить фрагментацию и ускорить перевооружение Европы. >>>>>>> >>>>>>> На практике, однако, прогресс остаётся медленным. Закупки вооружений формируются под влиянием различных представлений об угрозах, укоренившихся национальных интересов и нежелания правительств передавать контроль над стратегическими решениями. >>>>>>> >>>>>>> "Если бы на национальном уровне существовала чёткая политическая готовность поддержать общий уровень амбиций, согласованный в Брюсселе, большинство существующих экономических и регуляторных препятствий можно было бы преодолеть", — заявила исследователь Центра европейских исследований имени Вильфрида Мартенса Ионела Мария Чолан в комментарии изданию The Parliament. >>>>>>> >>>>>>> Хотя в Брюсселе интеграцию рынка часто представляют как техническое решение, дебаты о сотрудничестве в сфере обороны по своей сути являются политическими — это противостояние сторонников единого рынка и приверженцев добровольной координации. >>>>>>> >>>>>>> Почему оборонные расходы Европы не дают ожидаемого эффекта >>>>>>> Несмотря на то что военная экономика России составляет лишь около одной десятой совокупных оборонных расходов 27 стран ЕС, финансовый вес Европы пока не трансформировался в сопоставимую военную мощь. >>>>>>> >>>>>>> Фрагментация рынка, дублирование систем вооружений, ограниченное совместное производство и различные национальные режимы экспортного контроля продолжают подрывать промышленный потенциал ЕС. >>>>>>> >>>>>>> "ЕС по-прежнему функционирует как мозаика национальных отраслей, перекрывающихся систем вооружений и разрозненных стратегий закупок", — отмечается в недавнем анализе Лондонской школы экономики (LSE). >>>>>>> Контраст с США разителен: Вашингтон использует около 30 основных систем вооружений, тогда как страны ЕС в совокупности опираются более чем на 170. Это приводит к более высокой себестоимости единицы продукции, отсутствию эффекта масштаба и постоянным проблемам совместимости. >>>>>>> >>>>>>> Для европейских институтов, продвигающих идею единого оборонного рынка, аргументация очевидна. Усиление конкуренции снизит цены, подтолкнёт страны к агрегированию спроса и сделает закупки более эффективными. По оценке Европейской парламентской исследовательской службы (EPRS), полностью интегрированный рынок мог бы приносить экономию до 60−75 млрд евро в год. >>>>>>> >>>>>>> Однако политических препятствий по-прежнему много. Оборона остаётся ключевой национальной компетенцией и элементом идентичности, напрямую связанным с промышленной политикой, занятостью, бюджетными приоритетами и международными союзами. >>>>>>> "Правительства продолжают отдавать приоритет защите национальных оборонных «чемпионов», сохранению рабочих мест и суверенных технологических компетенций — даже ценой потери эффективности", — подчёркивается в докладе LSE. >>>>>>>
>>>>>>> Недавние инициативы по координации — от поставок Украине 155-мм артиллерийских боеприпасов до расширения совместных закупок ЕС за счёт мягких кредитов объёмом до 150 млрд евро — не изменили эту динамику принципиально. >>>>>>> Кроме того, оборонные закупки редко определяются исключительно экономическими соображениями: правительства нередко выбирают менее совершенные или более дорогие системы по политическим или стратегическим причинам. >>>>>>> "Для многих стран ЕС, особенно на восточном фланге, закупка американских систем вооружений рассматривалась не просто как выбор поставщика, а как способ укрепить обязательства США в сфере безопасности в рамках НАТО", — отметила Чолан.
>>>>>>> Аргументы в пользу добровольного сотрудничества
>>>>>>> На этом фоне ряд заинтересованных сторон, прежде всего в оборонной промышленности, выступают за более осторожный подход. >>>>>>> "Вместо навязывания единого оборонного рынка Европе следует развивать межправительственный рынок обороны, основанный на добровольном сотрудничестве и поддержанный более сильной координацией на уровне ЕС", — написал депутат Европарламента Кристоф Гомар (Франция, Европейская народная партия) в колонке для The Parliament.
>>>>>>> По его мнению, добровольное сотрудничество может способствовать мобильности, стандартизации и совместному использованию ресурсов, снижая фрагментацию без утраты национального суверенитета. >>>>>>> Однако за последнее десятилетие попытки гармонизировать правила закупок и стимулировать совместное развитие военных возможностей дали лишь ограниченные результаты. >>>>>>> По словам Пола Тейлора из Европейского политического центра (EPC), во многом это связано с тем, что участвующие государства настаивают на адаптации общих платформ под национальные требования. «Это сводит на нет эффект повышения эффективности и приводит к задержкам и разочарованию», — отметил он. >>> >>> >>> >>>>>>> Такие программы, как военно-транспортный самолёт Airbus A400M или бронемашина Boxer, наглядно демонстрируют, как различия в требованиях и промышленное соперничество подрывают совместные проекты. >>>>>>> В результате политика ЕС всё чаще движется к смешанному подходу, объединяющему элементы обеих моделей. Он включает координацию спроса, упрощение регулирования, трансграничную промышленную интеграцию и стимулы для совместных закупок. >>>>>>> "Если посмотреть на эволюцию европейской оборонной политики и на логику стратегических документов, исходящих из Брюсселя, становится ясно, что предпочтение отдаётся именно гибридному подходу", — подчеркнула Чолан. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> Медленное движение к большей кооперации >>>>>>> "Единого оборонного рынка не будет ни в 2030-м, ни даже в 2040-м", — считает Тейлор. — «В лучшем случае мы увидим больше совместных закупок и производства по общим спецификациям, с едиными или взаимно признаваемыми процедурами испытаний и оценки».
>>>>>>> Тем не менее некоторые наблюдатели сохраняют осторожный оптимизм. По словам Чолан, последние шаги закладывают основу для более глубокой кооперации.
>>>>>>> "Одним из наиболее значимых прорывов стало формирование общего понимания приоритетных оборонных возможностей, что отражено в Дорожной карте оборонной готовности", — отметила она. >>>>>>> Ранее в этом году Европейская комиссия впервые обозначила чёткие цели и этапы достижения оборонной готовности к 2030 году. Этот шаг свидетельствует о растущем сближении позиций стран ЕС относительно того, какие возможности следует развивать, производить и закупать совместно. >>>>>>> В сочетании с финансовыми инструментами, такими как SAFE, этот формирующийся консенсус может ускорить совместные закупки и укрепить подход «сделано в Европе» в сфере оборонных возможностей.
>>> >>> >>>>>>
> >
>>>>>>
>>>>>>> "Со временем этот сдвиг способен придать реальный импульс постепенному формированию более интегрированного европейского оборонного рынка", — заключила Чолан.
>>>> >>>>>> Понятнее стало последнее от макрона о систе ПВО, лучшей чем у американцев, при производстве трёх стран Европы. >>> >>> >>>>>
>>> >>> >>>>> Неважно, лучше она или нет, главное оставьте деньги в Европе, и заказы дайте Франции)))
> >
>>>>> А Макрон попытается это на фоне провалов и Меркосура выдать за стронг))
> >
>>>> Вот за заявлениями Макрона нужно всегда следить
>>>> Он меняет как перчатки мнения, но можно в целом понять куда ветер дует >>> >>> И он легко сольет всех, по сути, неважно, лучше ли американское ПВО, покупай французское
>>
> >
>>
>>> Он с Зе поцелуется, но спокойно сядет говорить с Путиным >>> Помнишь, я тебе говорил, это все продается зрителям порционно?
>>> Они доведут до ситуации, когда не смогут типа выполнить свои договоры и сольются?
>>Ага, помню
>Сначала Макрон, потом Мелони, потом Мерц уже с "европейской страной", притом 60ккк- себе по сути > Украина будет многие заказы ждать еще лет 10, так как ее в приоритет не везде поставили, вот в чем еще соль) Евровоенка вовсе не быстрая и сейчас с таким ландшафтом будут на себя работать все > А это значит, что у них будут деньги уже и так в минусах стричься с населения, а как его стричь, когда оно перестает работать и без света?
>>>>>>> ⍟ NaN (NaN), мой прогноз по блокировке, похоже сбудется. Я думаю, что, действительно, до конца года Роскомнадзор примет комплекс мер для окончательной блокировки WhatsApp. Это связано с тем, что WhatsApp принадлежит признанной у нас в России экстремистской компании Meta, и вот такие жесткие меры, особенно в предвыборный год, абсолютно обоснованны", — сказал депутат в разговоре с ТАСС. >>>>>> >>>
>>>>>> >>>>>> Мелькало, что по поводу телеги и ватсапа и в ЕС и в Британии возникают, последние как раз за мессенджеры с таким шифрованием решили взяться
>> >>
>>>>>> Ватсап в общем-то сам ваши требования не удовлетворяет, потому логично, что в текущих условиях его ограничат, но я так понял, через впн будет работать?
>>>>> Не факт
>> >>
>>>>> События в Иране показали, что существуют системы по полной блокировке >>>>
>>>> Да, если реально за такое возьмутся, как минимум смогут серьезно ограничить, ну вот они же без тырнета сидели
>>>> Помню, про КЗ писали так же, что тырнета не было, а они выходили через проксики в тг >>> Все мониторинговые службы, утверждали, что оырнет в Иране сдох на определенное время, потом там появились свои белые списки
>>> Это серьезно.
>> >> Хм, то есть, будут в дальнейшем раскачивание обрубать подобное и делать выводы >> Но роликов я реально нигде раскачивающих не вижу, что вот демонстрации пошли, и Донни утихомирился
> >
>>
>> А вот шах… Что у человека должно быть в голове, когда он говорил, бросайтесь на стражу и так далее, помощь в пути? >> Ничего не имея за душой и притом обнимаясь с амерами и евреями, разве такое прокатит?
>Я сегодня читала, что Китай запрещает что-то, То-ли по, То-ли что-то из серии, в разработке и производстве которого принимают участие США и Израиль. > А это капец какой большой рынок сбыта и потеря его
Они еще притом разблокировали себе поставки чипов от Нвидии, для ИИ, правда, Трамп на это пошлины любимые собрался накидывать Но тут еще важно - ответка, раз США и Израиль в это все влезли, раскручивая типа врагов Начали-то Западные и евреи эту темку, кстати, в Де куча оборудования связи - китайская
19:59 15.01.2026
⍟ imми (imi), в Де должны быть построены новые газовые электростанции, кстати, но они пробуксовывают с тендерами, однако, для стабилизации это важно и это будет делаться, так что отказ от газа, мягко говоря, нереалистичен
И это все в итоге допиливается, и от угля полностью отказаться не удалось, и неизвестно как будет, и от газа, и потом начнется качание, что российский газ нужен
Потому что без него вообще непонятно, на какие шиши та же Украина будет восстанавливаться и Европа это все как-то поддерживать, за счет чего
>>>>>>>>>>>> Потому что там ща другие терки начались, ты про 90ккк слышала, как хотят распределить? Я чекнул, там такоеее))) >>>>>>>>>>> Первый транш где то в апреле
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Кредит на два года >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> 60 на военку 30 в бюджет >>>>>>>>>>> Причем с преимущественным правом закупки в ЕС >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> В таких условиях цены продаж можно сильно завысить >>>>>>>>>>> Такой распил денег >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> По сути огромный >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Там еще круче, как раз я тебе хотел рассказать >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> Дело в том, что насчет этих бабок начали цапаться, что совсем ожидаемо. А почему? >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Дело в том, что по той новой инфе, что вышла Украина увидит только 30ккк, которые будут выделены на гражданку (ЕС не отправляет напрямую на их военку). Вопрос раньше в чем был, какая схема? >>>>>>>>>> Варик был первый — ЕС выделяет транши на 90ккк и Украина сама заказывает то или иное >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>> А оказался варик второй — Украина получает 30ккк, ЕС сам распоряжается 60ккк, причем да, именно, что преимущественно на европейские заводы, это очень важный момент
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Во-первых, они теперь физически дают им на руки куда меньше денег и под кучу условий >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Во-вторых, я тебе уже как раз много давал инфы, заводы ЕС завалены заказами, по сути, эти 60ккк по большей части на расширение, на обеспечение заказами ЕС, на оплату логистики, на оплату обучения и на оплату возмещения потраченного вооружения странам ЕС >>>>>>>>>> И получением с заводов черт знает когда, они запаздывают >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Украина же, если хочет вне ЕС что-то заказать, должна будет пройти бюрократию с подтверждением того, что ну никак, аналоговнет)) >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> А свои закупки в стране по большей части будет выдавливать из своего бюджета, у минобра там минус 300ккк >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> И в след посте 2 важные статьи скину, которые раскрывают, что произошло >>>>>>>>> О как? >>>>>>>>> Любопытно >>>>>>>> >>>>>>>> Ща вот две статьи, и пока читаешь, отвечу на другие посты >>>>>>>> >>>>>>>> Это ключевое, и то, что преимущественно протолкнут европейские контракты — как день ясно, Франция и остальные это продвигают, и продвинут, Германия в итоге помялась и будет грузить свои заводы >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Германия и Франция спорят из-за закупки американского оружия за счёт кредита ЕС Украине на € 90 млрд >>>>>>>> >>>>>>>> Большинство стран выступает против инициативы Парижа ограничить расходы Украины рамками оборонных компаний ЕС. >>>>>>>> >>>>>>>> БРЮССЕЛЬ — Германия и Нидерланды вступили в разногласия с Францией, настаивая на том, чтобы Киев мог использовать кредит ЕС в размере 90 млрд евро для закупки американского вооружения. >>>>>>>> Страны ЕС договорились о предоставлении Украине этой ключевой финансовой поддержки на саммите Европейского совета в декабре, однако формальные условия финансирования ещё предстоит согласовать после того, как Еврокомиссия представила своё предложение в среду. >>>>>>>> >>>>>>>> Это предвещает напряжённые переговоры с Парижем, который возглавляет попытки не допустить перетока средств в Вашингтон на фоне углубляющегося раскола в трансатлантических отношениях. >>>>>>>> Президент Франции Эмманюэль Макрон стремится предоставить преференции европейским оборонным компаниям, чтобы укрепить оборонную промышленность ЕС — даже если это означает, что Киев не сможет сразу приобрести всё необходимое для сдерживания российских войск. >>>>>>>> >>>>>>>> Большинство стран, во главе с правительствами в Берлине и Гааге, в ответ настаивают, что Украине нужно больше свободы в том, как она расходует финансовый пакет ЕС на нужды обороны. Об этом свидетельствуют позиционные документы, с которыми ознакомилось POLITICO. >>>>>>>> >>>>>>>> Эти разногласия обострились после многолетних споров о том, следует ли допускать США к программам закупок вооружений ЕС. Ситуация ещё больше ухудшилась после того, как администрация президента США Дональда Трампа пригрозила военным захватом Гренландии. >>>>>>>> Критики отмечают, что попытка Франции ввести жёсткую норму «покупай европейское» связала бы Киеву руки и ограничила его возможности защищаться от России. >>>>>>>> >>>>>>>> "Украине также срочно требуется вооружение, производимое в третьих странах, прежде всего американские системы ПВО и перехватчики, боеприпасы и запчасти для F-16, а также средства для нанесения дальних ударов", — говорится в письме правительства Нидерландов другим странам ЕС, с которым ознакомилось POLITICO. >>>>>>>> >>>>>>>> Хотя большинство стран, включая Германию и Нидерланды, поддерживают общую формулу «покупай европейское», лишь Греция и Кипр — который в настоящее время занимает нейтральную позицию, председательствуя в переговорах в рамках ротационного председательства в Совете ЕС — поддерживают французскую инициативу ограничить схему исключительно компаниями ЕС, сообщили несколько дипломатов, знакомых с ходом обсуждений. >>>>>>>> >>>>>>>> Деньги для Киева >>>>>>>> В прошлом месяце лидеры ЕС договорились о выпуске совместного долга на сумму 90 млрд евро для поддержки Украины после того, как Бельгия и ряд других стран заблокировали отдельный план по использованию замороженных российских государственных активов. >>>>>>>> >>>>>>>> По словам двух дипломатов ЕС, посвящённых в дискуссии, более двух третей средств, предлагаемых Еврокомиссией, планируется направить на военные расходы, а не на обычную бюджетную поддержку. >>>>>>>> Поскольку до официальной публикации плана Комиссии остаётся всего несколько дней, столицы стран ЕС пытаются повлиять на его наиболее чувствительные элементы. >>>>>>>> >>>>>>>> Германия разошлась с Францией, предложив открыть закупки для оборонных компаний из стран, не входящих в ЕС. >>>>>>>> "Германия не поддерживает предложения ограничить закупки в третьих странах определёнными категориями продукции и опасается, что это наложит чрезмерные ограничения на способность Украины защищать себя", — говорится в письме правительства ФРГ, направленном в понедельник столицам стран ЕС и изученном POLITICO. >>>>>>>> >>>>>>>> Нидерланды, в свою очередь, предложили зарезервировать как минимум 15 млрд евро, чтобы Украина могла закупать иностранное вооружение, которое в настоящее время недоступно на европейском рынке. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> И далее, чем это чревато и как это выглядит, спойлер: огромными задержками >>>>>>>> Дело в том, что все будут тянуть в свою сторону, естественно, и у амеров не дофига всего, что они собираются поставлять, учитывая, куда они норовят вляпаться >>>>>>>> > Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок (раскрыть) Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок >>>>>>>> >>>>>>>> Стремление Брюсселя интегрировать закупки и производство вооружений в масштабах ЕС сталкивается с национальными интересами, различиями в восприятии угроз и серьёзным политическим сопротивлением. >>>>>>>> Война России против Украины и требования президента США Дональда Трампа ускорили рост оборонных расходов в Европе. Однако они одновременно обнажили давнюю проблему: неспособность ЕС эффективно превращать финансовые ресурсы в реальные военные возможности. >>>>>>>> Чтобы сократить этот разрыв, Европейская комиссия намерена к 2030 году создать один из крупнейших в мире оборонных рынков. В Брюсселе считают, что более интегрированный общеевропейский рынок позволит снизить издержки, уменьшить фрагментацию и ускорить перевооружение Европы. >>>>>>>> >>>>>>>> На практике, однако, прогресс остаётся медленным. Закупки вооружений формируются под влиянием различных представлений об угрозах, укоренившихся национальных интересов и нежелания правительств передавать контроль над стратегическими решениями. >>>>>>>> >>>>>>>> "Если бы на национальном уровне существовала чёткая политическая готовность поддержать общий уровень амбиций, согласованный в Брюсселе, большинство существующих экономических и регуляторных препятствий можно было бы преодолеть", — заявила исследователь Центра европейских исследований имени Вильфрида Мартенса Ионела Мария Чолан в комментарии изданию The Parliament. >>>>>>>> >>>>>>>> Хотя в Брюсселе интеграцию рынка часто представляют как техническое решение, дебаты о сотрудничестве в сфере обороны по своей сути являются политическими — это противостояние сторонников единого рынка и приверженцев добровольной координации. >>>>>>>> >>>>>>>> Почему оборонные расходы Европы не дают ожидаемого эффекта >>>>>>>> Несмотря на то что военная экономика России составляет лишь около одной десятой совокупных оборонных расходов 27 стран ЕС, финансовый вес Европы пока не трансформировался в сопоставимую военную мощь. >>>>>>>> >>>>>>>> Фрагментация рынка, дублирование систем вооружений, ограниченное совместное производство и различные национальные режимы экспортного контроля продолжают подрывать промышленный потенциал ЕС. >>>>>>>> >>>>>>>> "ЕС по-прежнему функционирует как мозаика национальных отраслей, перекрывающихся систем вооружений и разрозненных стратегий закупок", — отмечается в недавнем анализе Лондонской школы экономики (LSE). >>>>>>>> Контраст с США разителен: Вашингтон использует около 30 основных систем вооружений, тогда как страны ЕС в совокупности опираются более чем на 170. Это приводит к более высокой себестоимости единицы продукции, отсутствию эффекта масштаба и постоянным проблемам совместимости. >>>>>>>> >>>>>>>> Для европейских институтов, продвигающих идею единого оборонного рынка, аргументация очевидна. Усиление конкуренции снизит цены, подтолкнёт страны к агрегированию спроса и сделает закупки более эффективными. По оценке Европейской парламентской исследовательской службы (EPRS), полностью интегрированный рынок мог бы приносить экономию до 60−75 млрд евро в год. >>>>>>>>
>>>>>>>> Однако политических препятствий по-прежнему много. Оборона остаётся ключевой национальной компетенцией и элементом идентичности, напрямую связанным с промышленной политикой, занятостью, бюджетными приоритетами и международными союзами. >>>>>>>> "Правительства продолжают отдавать приоритет защите национальных оборонных «чемпионов», сохранению рабочих мест и суверенных технологических компетенций — даже ценой потери эффективности", — подчёркивается в докладе LSE. >>>>>>>>
>>>>>>>> Недавние инициативы по координации — от поставок Украине 155-мм артиллерийских боеприпасов до расширения совместных закупок ЕС за счёт мягких кредитов объёмом до 150 млрд евро — не изменили эту динамику принципиально.
>>>>>>>> Кроме того, оборонные закупки редко определяются исключительно экономическими соображениями: правительства нередко выбирают менее совершенные или более дорогие системы по политическим или стратегическим причинам. >>>>>>>> "Для многих стран ЕС, особенно на восточном фланге, закупка американских систем вооружений рассматривалась не просто как выбор поставщика, а как способ укрепить обязательства США в сфере безопасности в рамках НАТО", — отметила Чолан.
>>>>>>>> Аргументы в пользу добровольного сотрудничества >>>>>>>> На этом фоне ряд заинтересованных сторон, прежде всего в оборонной промышленности, выступают за более осторожный подход. >>>>>>>> "Вместо навязывания единого оборонного рынка Европе следует развивать межправительственный рынок обороны, основанный на добровольном сотрудничестве и поддержанный более сильной координацией на уровне ЕС", — написал депутат Европарламента Кристоф Гомар (Франция, Европейская народная партия) в колонке для The Parliament. >>> >>> >>> >>>>>>>> По его мнению, добровольное сотрудничество может способствовать мобильности, стандартизации и совместному использованию ресурсов, снижая фрагментацию без утраты национального суверенитета. >>>>>>>> Однако за последнее десятилетие попытки гармонизировать правила закупок и стимулировать совместное развитие военных возможностей дали лишь ограниченные результаты. >>>>>>>> По словам Пола Тейлора из Европейского политического центра (EPC), во многом это связано с тем, что участвующие государства настаивают на адаптации общих платформ под национальные требования. «Это сводит на нет эффект повышения эффективности и приводит к задержкам и разочарованию», — отметил он. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Такие программы, как военно-транспортный самолёт Airbus A400M или бронемашина Boxer, наглядно демонстрируют, как различия в требованиях и промышленное соперничество подрывают совместные проекты. >>>>>>>> В результате политика ЕС всё чаще движется к смешанному подходу, объединяющему элементы обеих моделей. Он включает координацию спроса, упрощение регулирования, трансграничную промышленную интеграцию и стимулы для совместных закупок.
>>>>>>>> "Если посмотреть на эволюцию европейской оборонной политики и на логику стратегических документов, исходящих из Брюсселя, становится ясно, что предпочтение отдаётся именно гибридному подходу", — подчеркнула Чолан. >>>>> >>>>>
>>>>>>>> Медленное движение к большей кооперации >>>>>>>> "Единого оборонного рынка не будет ни в 2030-м, ни даже в 2040-м", — считает Тейлор. — «В лучшем случае мы увидим больше совместных закупок и производства по общим спецификациям, с едиными или взаимно признаваемыми процедурами испытаний и оценки».
>>>>>>>> Тем не менее некоторые наблюдатели сохраняют осторожный оптимизм. По словам Чолан, последние шаги закладывают основу для более глубокой кооперации. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>> "Одним из наиболее значимых прорывов стало формирование общего понимания приоритетных оборонных возможностей, что отражено в Дорожной карте оборонной готовности", — отметила она. >>>>>>>> Ранее в этом году Европейская комиссия впервые обозначила чёткие цели и этапы достижения оборонной готовности к 2030 году. Этот шаг свидетельствует о растущем сближении позиций стран ЕС относительно того, какие возможности следует развивать, производить и закупать совместно. >>>>>>>> В сочетании с финансовыми инструментами, такими как SAFE, этот формирующийся консенсус может ускорить совместные закупки и укрепить подход «сделано в Европе» в сфере оборонных возможностей.
>>>>>>>> "Со временем этот сдвиг способен придать реальный импульс постепенному формированию более интегрированного европейского оборонного рынка", — заключила Чолан.
>>>>> Вот за заявлениями Макрона нужно всегда следить >>>>> Он меняет как перчатки мнения, но можно в целом понять куда ветер дует
>>>> >>>> И он легко сольет всех, по сути, неважно, лучше ли американское ПВО, покупай французское >>>
>>
>>
>>> >>>> Он с Зе поцелуется, но спокойно сядет говорить с Путиным >>>> Помнишь, я тебе говорил, это все продается зрителям порционно?
>
>
>>>> Они доведут до ситуации, когда не смогут типа выполнить свои договоры и сольются?
>>> Ага, помню
>>Сначала Макрон, потом Мелони, потом Мерц уже с "европейской страной", притом 60ккк- себе по сути >> Украина будет многие заказы ждать еще лет 10, так как ее в приоритет не везде поставили, вот в чем еще соль) Евровоенка вовсе не быстрая и сейчас с таким ландшафтом будут на себя работать все >> А это значит, что у них будут деньги уже и так в минусах стричься с населения, а как его стричь, когда оно перестает работать и без света?
>Станет серой зоной
Меня знаешь что поражает? Зе умудрился даже в этом с Кличко начать выяснять отношения, когда люди сидят без света и отопления
Типа надо работать, чего панику разводить, но ведь это же правда, что ситуация непростая. Вот это у меня не билось, я не мог понять, откуда он вообще взял, что у него какой-то запас времени? Откуда он вообще вообразил себе тянулово с переговорами? Какой к черту Давос и тот фонд? Совсем другие приоритеты
>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> >>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> ⍟ NaN (NaN), мой прогноз по блокировке, похоже сбудется. Я думаю, что, действительно, до конца года Роскомнадзор примет комплекс мер для окончательной блокировки WhatsApp. Это связано с тем, что WhatsApp принадлежит признанной у нас в России экстремистской компании Meta, и вот такие жесткие меры, особенно в предвыборный год, абсолютно обоснованны", — сказал депутат в разговоре с ТАСС.
>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Мелькало, что по поводу телеги и ватсапа и в ЕС и в Британии возникают, последние как раз за мессенджеры с таким шифрованием решили взяться
>>> >>> >>>>>>> Ватсап в общем-то сам ваши требования не удовлетворяет, потому логично, что в текущих условиях его ограничат, но я так понял, через впн будет работать?
>>> Хм, то есть, будут в дальнейшем раскачивание обрубать подобное и делать выводы >>> Но роликов я реально нигде раскачивающих не вижу, что вот демонстрации пошли, и Донни утихомирился
>> >>
>>>
> >
>>> А вот шах… Что у человека должно быть в голове, когда он говорил, бросайтесь на стражу и так далее, помощь в пути?
>>> Ничего не имея за душой и притом обнимаясь с амерами и евреями, разве такое прокатит?
>>Я сегодня читала, что Китай запрещает что-то, То-ли по, То-ли что-то из серии, в разработке и производстве которого принимают участие США и Израиль. >> А это капец какой большой рынок сбыта и потеря его
>
> Они еще притом разблокировали себе поставки чипов от Нвидии, для ИИ, правда, Трамп на это пошлины любимые собрался накидывать > Но тут еще важно — ответка, раз США и Израиль в это все влезли, раскручивая типа врагов > Начали-то Западные и евреи эту темку, кстати, в Де куча оборудования связи — китайская
Это взаимные сейчас процессы ограничений Своего рода санкции Только не прикрытые угрозами РФ и лозунгами
А санкции, пошлины и прочее, то палка о двух концах И проблема в том, что у европы банально может не хватить ресурсов и технологий на импортозамещение И она достаточно поздно начала соображать о проблемах лидерства
>>>>>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Текущая ситуация в мире выглядит настолько сложной, что это хороший момент, чтобы начать пить, — глава дипломатии ЕС Каллас >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> А Макрон решил сегодня рейты поднять. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Заявлениями из серии мы (Франция) круче всех >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Потому что там ща другие терки начались, ты про 90ккк слышала, как хотят распределить? Я чекнул, там такоеее))) >>>>>>>>>>>> Первый транш где то в апреле >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Кредит на два года >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> 60 на военку 30 в бюджет >>>>>>>>>>>> Причем с преимущественным правом закупки в ЕС >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> В таких условиях цены продаж можно сильно завысить >>>>>>>>>>>> Такой распил денег >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Во-первых, сегодняшний стронг Макрона как раз с этим связан >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Дело в том, что насчет этих бабок начали цапаться, что совсем ожидаемо. А почему? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Дело в том, что по той новой инфе, что вышла Украина увидит только 30ккк, которые будут выделены на гражданку (ЕС не отправляет напрямую на их военку). Вопрос раньше в чем был, какая схема? >>>>>>>>>>> Варик был первый — ЕС выделяет транши на 90ккк и Украина сама заказывает то или иное >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> А оказался варик второй — Украина получает 30ккк, ЕС сам распоряжается 60ккк, причем да, именно, что преимущественно на европейские заводы, это очень важный момент
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Во-первых, они теперь физически дают им на руки куда меньше денег и под кучу условий >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Во-вторых, я тебе уже как раз много давал инфы, заводы ЕС завалены заказами, по сути, эти 60ккк по большей части на расширение, на обеспечение заказами ЕС, на оплату логистики, на оплату обучения и на оплату возмещения потраченного вооружения странам ЕС >>>>>>>>>>> И получением с заводов черт знает когда, они запаздывают >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Украина же, если хочет вне ЕС что-то заказать, должна будет пройти бюрократию с подтверждением того, что ну никак, аналоговнет)) >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А свои закупки в стране по большей части будет выдавливать из своего бюджета, у минобра там минус 300ккк >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> И в след посте 2 важные статьи скину, которые раскрывают, что произошло >>>>>>>>>> О как? >>>>>>>>>> Любопытно >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ща вот две статьи, и пока читаешь, отвечу на другие посты >>>>>>>>> >>>>>>>>> Это ключевое, и то, что преимущественно протолкнут европейские контракты — как день ясно, Франция и остальные это продвигают, и продвинут, Германия в итоге помялась и будет грузить свои заводы >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Германия и Франция спорят из-за закупки американского оружия за счёт кредита ЕС Украине на € 90 млрд >>>>>>>>> >>>>>>>>> Большинство стран выступает против инициативы Парижа ограничить расходы Украины рамками оборонных компаний ЕС. >>>>>>>>> >>>>>>>>> БРЮССЕЛЬ — Германия и Нидерланды вступили в разногласия с Францией, настаивая на том, чтобы Киев мог использовать кредит ЕС в размере 90 млрд евро для закупки американского вооружения. >>>>>>>>> Страны ЕС договорились о предоставлении Украине этой ключевой финансовой поддержки на саммите Европейского совета в декабре, однако формальные условия финансирования ещё предстоит согласовать после того, как Еврокомиссия представила своё предложение в среду. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Это предвещает напряжённые переговоры с Парижем, который возглавляет попытки не допустить перетока средств в Вашингтон на фоне углубляющегося раскола в трансатлантических отношениях. >>>>>>>>> Президент Франции Эмманюэль Макрон стремится предоставить преференции европейским оборонным компаниям, чтобы укрепить оборонную промышленность ЕС — даже если это означает, что Киев не сможет сразу приобрести всё необходимое для сдерживания российских войск. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Большинство стран, во главе с правительствами в Берлине и Гааге, в ответ настаивают, что Украине нужно больше свободы в том, как она расходует финансовый пакет ЕС на нужды обороны. Об этом свидетельствуют позиционные документы, с которыми ознакомилось POLITICO. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Эти разногласия обострились после многолетних споров о том, следует ли допускать США к программам закупок вооружений ЕС. Ситуация ещё больше ухудшилась после того, как администрация президента США Дональда Трампа пригрозила военным захватом Гренландии. >>>>>>>>> Критики отмечают, что попытка Франции ввести жёсткую норму «покупай европейское» связала бы Киеву руки и ограничила его возможности защищаться от России. >>>>>>>>> >>>>>>>>> "Украине также срочно требуется вооружение, производимое в третьих странах, прежде всего американские системы ПВО и перехватчики, боеприпасы и запчасти для F-16, а также средства для нанесения дальних ударов", — говорится в письме правительства Нидерландов другим странам ЕС, с которым ознакомилось POLITICO. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Хотя большинство стран, включая Германию и Нидерланды, поддерживают общую формулу «покупай европейское», лишь Греция и Кипр — который в настоящее время занимает нейтральную позицию, председательствуя в переговорах в рамках ротационного председательства в Совете ЕС — поддерживают французскую инициативу ограничить схему исключительно компаниями ЕС, сообщили несколько дипломатов, знакомых с ходом обсуждений. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Деньги для Киева >>>>>>>>> В прошлом месяце лидеры ЕС договорились о выпуске совместного долга на сумму 90 млрд евро для поддержки Украины после того, как Бельгия и ряд других стран заблокировали отдельный план по использованию замороженных российских государственных активов. >>>>>>>>> >>>>>>>>> По словам двух дипломатов ЕС, посвящённых в дискуссии, более двух третей средств, предлагаемых Еврокомиссией, планируется направить на военные расходы, а не на обычную бюджетную поддержку. >>>>>>>>> Поскольку до официальной публикации плана Комиссии остаётся всего несколько дней, столицы стран ЕС пытаются повлиять на его наиболее чувствительные элементы. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Германия разошлась с Францией, предложив открыть закупки для оборонных компаний из стран, не входящих в ЕС. >>>>>>>>> "Германия не поддерживает предложения ограничить закупки в третьих странах определёнными категориями продукции и опасается, что это наложит чрезмерные ограничения на способность Украины защищать себя", — говорится в письме правительства ФРГ, направленном в понедельник столицам стран ЕС и изученном POLITICO. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Нидерланды, в свою очередь, предложили зарезервировать как минимум 15 млрд евро, чтобы Украина могла закупать иностранное вооружение, которое в настоящее время недоступно на европейском рынке. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> И далее, чем это чревато и как это выглядит, спойлер: огромными задержками >>>>>>>>> Дело в том, что все будут тянуть в свою сторону, естественно, и у амеров не дофига всего, что они собираются поставлять, учитывая, куда они норовят вляпаться >>>>>>>>> > Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок (раскрыть) Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок >>>>>>>>> >>>>>>>>> Стремление Брюсселя интегрировать закупки и производство вооружений в масштабах ЕС сталкивается с национальными интересами, различиями в восприятии угроз и серьёзным политическим сопротивлением. >>>>>>>>> Война России против Украины и требования президента США Дональда Трампа ускорили рост оборонных расходов в Европе. Однако они одновременно обнажили давнюю проблему: неспособность ЕС эффективно превращать финансовые ресурсы в реальные военные возможности. >>>>>>>>> Чтобы сократить этот разрыв, Европейская комиссия намерена к 2030 году создать один из крупнейших в мире оборонных рынков. В Брюсселе считают, что более интегрированный общеевропейский рынок позволит снизить издержки, уменьшить фрагментацию и ускорить перевооружение Европы. >>>>>>>>> >>>>>>>>> На практике, однако, прогресс остаётся медленным. Закупки вооружений формируются под влиянием различных представлений об угрозах, укоренившихся национальных интересов и нежелания правительств передавать контроль над стратегическими решениями. >>>>>>>>> >>>>>>>>> "Если бы на национальном уровне существовала чёткая политическая готовность поддержать общий уровень амбиций, согласованный в Брюсселе, большинство существующих экономических и регуляторных препятствий можно было бы преодолеть", — заявила исследователь Центра европейских исследований имени Вильфрида Мартенса Ионела Мария Чолан в комментарии изданию The Parliament. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Хотя в Брюсселе интеграцию рынка часто представляют как техническое решение, дебаты о сотрудничестве в сфере обороны по своей сути являются политическими — это противостояние сторонников единого рынка и приверженцев добровольной координации. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Почему оборонные расходы Европы не дают ожидаемого эффекта >>>>>>>>> Несмотря на то что военная экономика России составляет лишь около одной десятой совокупных оборонных расходов 27 стран ЕС, финансовый вес Европы пока не трансформировался в сопоставимую военную мощь. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Фрагментация рынка, дублирование систем вооружений, ограниченное совместное производство и различные национальные режимы экспортного контроля продолжают подрывать промышленный потенциал ЕС. >>>>>>>>> >>>>>>>>> "ЕС по-прежнему функционирует как мозаика национальных отраслей, перекрывающихся систем вооружений и разрозненных стратегий закупок", — отмечается в недавнем анализе Лондонской школы экономики (LSE). >>>>>>>>> Контраст с США разителен: Вашингтон использует около 30 основных систем вооружений, тогда как страны ЕС в совокупности опираются более чем на 170. Это приводит к более высокой себестоимости единицы продукции, отсутствию эффекта масштаба и постоянным проблемам совместимости.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Для европейских институтов, продвигающих идею единого оборонного рынка, аргументация очевидна. Усиление конкуренции снизит цены, подтолкнёт страны к агрегированию спроса и сделает закупки более эффективными. По оценке Европейской парламентской исследовательской службы (EPRS), полностью интегрированный рынок мог бы приносить экономию до 60−75 млрд евро в год. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Однако политических препятствий по-прежнему много. Оборона остаётся ключевой национальной компетенцией и элементом идентичности, напрямую связанным с промышленной политикой, занятостью, бюджетными приоритетами и международными союзами.
>>>>>>>>> "Правительства продолжают отдавать приоритет защите национальных оборонных «чемпионов», сохранению рабочих мест и суверенных технологических компетенций — даже ценой потери эффективности", — подчёркивается в докладе LSE. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Недавние инициативы по координации — от поставок Украине 155-мм артиллерийских боеприпасов до расширения совместных закупок ЕС за счёт мягких кредитов объёмом до 150 млрд евро — не изменили эту динамику принципиально. >>>>>>>>> Кроме того, оборонные закупки редко определяются исключительно экономическими соображениями: правительства нередко выбирают менее совершенные или более дорогие системы по политическим или стратегическим причинам. >>>>>>>>> "Для многих стран ЕС, особенно на восточном фланге, закупка американских систем вооружений рассматривалась не просто как выбор поставщика, а как способ укрепить обязательства США в сфере безопасности в рамках НАТО", — отметила Чолан. >>> >>> >>> >>>>>>>>> Аргументы в пользу добровольного сотрудничества >>>>>>>>> На этом фоне ряд заинтересованных сторон, прежде всего в оборонной промышленности, выступают за более осторожный подход. >>>>>>>>> "Вместо навязывания единого оборонного рынка Европе следует развивать межправительственный рынок обороны, основанный на добровольном сотрудничестве и поддержанный более сильной координацией на уровне ЕС", — написал депутат Европарламента Кристоф Гомар (Франция, Европейская народная партия) в колонке для The Parliament. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> По его мнению, добровольное сотрудничество может способствовать мобильности, стандартизации и совместному использованию ресурсов, снижая фрагментацию без утраты национального суверенитета. >>>>>>>>> Однако за последнее десятилетие попытки гармонизировать правила закупок и стимулировать совместное развитие военных возможностей дали лишь ограниченные результаты. >>>>>>>>> По словам Пола Тейлора из Европейского политического центра (EPC), во многом это связано с тем, что участвующие государства настаивают на адаптации общих платформ под национальные требования. «Это сводит на нет эффект повышения эффективности и приводит к задержкам и разочарованию», — отметил он. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Такие программы, как военно-транспортный самолёт Airbus A400M или бронемашина Boxer, наглядно демонстрируют, как различия в требованиях и промышленное соперничество подрывают совместные проекты. >>>>>>>>> В результате политика ЕС всё чаще движется к смешанному подходу, объединяющему элементы обеих моделей. Он включает координацию спроса, упрощение регулирования, трансграничную промышленную интеграцию и стимулы для совместных закупок.
>>>>>>>>> "Если посмотреть на эволюцию европейской оборонной политики и на логику стратегических документов, исходящих из Брюсселя, становится ясно, что предпочтение отдаётся именно гибридному подходу", — подчеркнула Чолан.
>>>>>> >>>>>>>>> Медленное движение к большей кооперации >>>>>>>>> "Единого оборонного рынка не будет ни в 2030-м, ни даже в 2040-м", — считает Тейлор. — «В лучшем случае мы увидим больше совместных закупок и производства по общим спецификациям, с едиными или взаимно признаваемыми процедурами испытаний и оценки». >>> >>> >>> >>>>>>>>> Тем не менее некоторые наблюдатели сохраняют осторожный оптимизм. По словам Чолан, последние шаги закладывают основу для более глубокой кооперации. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>> "Одним из наиболее значимых прорывов стало формирование общего понимания приоритетных оборонных возможностей, что отражено в Дорожной карте оборонной готовности", — отметила она.
>>>>>>>>> Ранее в этом году Европейская комиссия впервые обозначила чёткие цели и этапы достижения оборонной готовности к 2030 году. Этот шаг свидетельствует о растущем сближении позиций стран ЕС относительно того, какие возможности следует развивать, производить и закупать совместно. >>>>>>>>> В сочетании с финансовыми инструментами, такими как SAFE, этот формирующийся консенсус может ускорить совместные закупки и укрепить подход «сделано в Европе» в сфере оборонных возможностей.
>>>>>>>>> "Со временем этот сдвиг способен придать реальный импульс постепенному формированию более интегрированного европейского оборонного рынка", — заключила Чолан.
>>>>> >>>>> >>>>>>> Неважно, лучше она или нет, главное оставьте деньги в Европе, и заказы дайте Франции))) >>> >>> >>>>>>> А Макрон попытается это на фоне провалов и Меркосура выдать за стронг)) >>>
>>> >>>>>> Вот за заявлениями Макрона нужно всегда следить >>>>>> Он меняет как перчатки мнения, но можно в целом понять куда ветер дует
> >
>>>>>
>>>>> И он легко сольет всех, по сути, неважно, лучше ли американское ПВО, покупай французское >>>> >>>
> >
>>>
>>>> >>>>> Он с Зе поцелуется, но спокойно сядет говорить с Путиным >>>>> Помнишь, я тебе говорил, это все продается зрителям порционно?
>>>>> Они доведут до ситуации, когда не смогут типа выполнить свои договоры и сольются? >>>> Ага, помню
>>> Сначала Макрон, потом Мелони, потом Мерц уже с "европейской страной", притом 60ккк- себе по сути >>> Украина будет многие заказы ждать еще лет 10, так как ее в приоритет не везде поставили, вот в чем еще соль) Евровоенка вовсе не быстрая и сейчас с таким ландшафтом будут на себя работать все >>> А это значит, что у них будут деньги уже и так в минусах стричься с населения, а как его стричь, когда оно перестает работать и без света?
>>Станет серой зоной
> > Меня знаешь что поражает? Зе умудрился даже в этом с Кличко начать выяснять отношения, когда люди сидят без света и отопления >
> Типа надо работать, чего панику разводить, но ведь это же правда, что ситуация непростая. > Вот это у меня не билось, я не мог понять, откуда он вообще взял, что у него какой-то запас времени? Откуда он вообще вообразил себе тянулово с переговорами? > Какой к черту Давос и тот фонд? Совсем другие приоритеты
Это говорит о старте предвыборной Ко Или о ситуации когда борьба- средство к выживанию Зе кажется решил всех оппов убрать
>>>>>>>>> ⍟ NaN (NaN), мой прогноз по блокировке, похоже сбудется. Я думаю, что, действительно, до конца года Роскомнадзор примет комплекс мер для окончательной блокировки WhatsApp. Это связано с тем, что WhatsApp принадлежит признанной у нас в России экстремистской компании Meta, и вот такие жесткие меры, особенно в предвыборный год, абсолютно обоснованны", — сказал депутат в разговоре с ТАСС.
>>>>>>> >>>>>>>>> Телега ещё поживет >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Мелькало, что по поводу телеги и ватсапа и в ЕС и в Британии возникают, последние как раз за мессенджеры с таким шифрованием решили взяться
>>>>>>>> Ватсап в общем-то сам ваши требования не удовлетворяет, потому логично, что в текущих условиях его ограничат, но я так понял, через впн будет работать?
>> >>
>>>>>>> Не факт >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> События в Иране показали, что существуют системы по полной блокировке >>>>>> >>>
>>>> А вот шах… Что у человека должно быть в голове, когда он говорил, бросайтесь на стражу и так далее, помощь в пути?
>>>> Ничего не имея за душой и притом обнимаясь с амерами и евреями, разве такое прокатит? >>> Я сегодня читала, что Китай запрещает что-то, То-ли по, То-ли что-то из серии, в разработке и производстве которого принимают участие США и Израиль. >>> А это капец какой большой рынок сбыта и потеря его
>>
> >
>> Они еще притом разблокировали себе поставки чипов от Нвидии, для ИИ, правда, Трамп на это пошлины любимые собрался накидывать >> Но тут еще важно - ответка, раз США и Израиль в это все влезли, раскручивая типа врагов >> Начали-то Западные и евреи эту темку, кстати, в Де куча оборудования связи - китайская
>Это взаимные сейчас процессы ограничений > Своего рода санкции > Только не прикрытые угрозами РФ и лозунгами >
> А секции, пошлины и прочее, то палка о двух концах > И проблема в том, что у европы банально может не хватить ресурсов и технологий на импортозамещение > И она достаточно поздно начала соображать о проблемах лидерства
Вот это как раз к тому, что я говорил по поводу ресурсов, у ЕС просто тупо нет возможности с вами влипать в конфликт реальный Уже дурость была сделана, ноги уже отстрелены по самое не хочу, да и между тоже, судя по Гренландии, конструкция безопасности разрушена Что экономической, так как для этого нужна конкурентноспособность ведущих стран, что политической, в той бутылке меж двух огней, что в военной - вообще никак в итоге, и ничто без Штатов
Теперь смотри. Представь себе линию, на линии условно точка в правой стороне, это примерная дата, где Европа при поддержке штатов могла бы сказать вам какое-то хрю в военном плане (с санкциями и так уже смех). Сейчас условно Европа была посередине, и до той точки было долго-долго идти. А теперь, после того, как выяснилось, что коллективная безопасность - пшик, точку ставь на край влево. США с вами залупаться не будут и за ЕС воевать
И вот эти ограничения в таких условиях еще дальше откатывают, так как зависимость и от Китая тоже
20:10 15.01.2026
⍟ NaN (NaN), ну вот, что я и говорила сразу. Тогда то были слухи, о том, что вычисляли пользователей сирарлинка и брали под контролем и похоже то были не только слухи ?️ Министр обороны Ирана Азиз Насирзаде заявил, что ситуация с протестами в стране находится «под контролем».
«Благодаря точному пониманию и распознаванию этого проекта, уже в первые часы были выявлены враги, действующие за кулисами. Организаторы и исполнители этого проекта должны знать: мы полностью контролируем ситуацию. Мы отслеживаем их связи, их финансовую поддержку, держим под наблюдением их источники снабжения. Мы готовы противостоять им и не позволим этим угрозам возродиться в новом виде».
20:12 15.01.2026
⍟ NaN (NaN), вообще оказался очень умный ход Вырубить весь инет. 9асечь точки выхода и просто выяснить кто и скем и о чем. Финансовые потоки и прочее
>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Текущая ситуация в мире выглядит настолько сложной, что это хороший момент, чтобы начать пить, — глава дипломатии ЕС Каллас >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> А Макрон решил сегодня рейты поднять. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Заявлениями из серии мы (Франция) круче всех >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> У Трампа научился >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Потому что там ща другие терки начались, ты про 90ккк слышала, как хотят распределить? Я чекнул, там такоеее))) >>>>>>>>>>>>> Первый транш где то в апреле >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Кредит на два года >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> 60 на военку 30 в бюджет >>>>>>>>>>>>> Причем с преимущественным правом закупки в ЕС >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> В таких условиях цены продаж можно сильно завысить
>>>>>>>>>>>> Там еще круче, как раз я тебе хотел рассказать >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Во-первых, сегодняшний стронг Макрона как раз с этим связан >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Дело в том, что насчет этих бабок начали цапаться, что совсем ожидаемо. А почему? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> Дело в том, что по той новой инфе, что вышла Украина увидит только 30ккк, которые будут выделены на гражданку (ЕС не отправляет напрямую на их военку). Вопрос раньше в чем был, какая схема?
>>>>>>>>>>>> Варик был первый — ЕС выделяет транши на 90ккк и Украина сама заказывает то или иное >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> А оказался варик второй — Украина получает 30ккк, ЕС сам распоряжается 60ккк, причем да, именно, что преимущественно на европейские заводы, это очень важный момент >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Во-первых, они теперь физически дают им на руки куда меньше денег и под кучу условий >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Во-вторых, я тебе уже как раз много давал инфы, заводы ЕС завалены заказами, по сути, эти 60ккк по большей части на расширение, на обеспечение заказами ЕС, на оплату логистики, на оплату обучения и на оплату возмещения потраченного вооружения странам ЕС >>>>>>>>>>>> И получением с заводов черт знает когда, они запаздывают >>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Украина же, если хочет вне ЕС что-то заказать, должна будет пройти бюрократию с подтверждением того, что ну никак, аналоговнет)) >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А свои закупки в стране по большей части будет выдавливать из своего бюджета, у минобра там минус 300ккк >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> И в след посте 2 важные статьи скину, которые раскрывают, что произошло >>>>>>>>>>> О как? >>>>>>>>>>> Любопытно >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ща вот две статьи, и пока читаешь, отвечу на другие посты >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Это ключевое, и то, что преимущественно протолкнут европейские контракты — как день ясно, Франция и остальные это продвигают, и продвинут, Германия в итоге помялась и будет грузить свои заводы >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Германия и Франция спорят из-за закупки американского оружия за счёт кредита ЕС Украине на € 90 млрд >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Большинство стран выступает против инициативы Парижа ограничить расходы Украины рамками оборонных компаний ЕС. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> БРЮССЕЛЬ — Германия и Нидерланды вступили в разногласия с Францией, настаивая на том, чтобы Киев мог использовать кредит ЕС в размере 90 млрд евро для закупки американского вооружения. >>>>>>>>>> Страны ЕС договорились о предоставлении Украине этой ключевой финансовой поддержки на саммите Европейского совета в декабре, однако формальные условия финансирования ещё предстоит согласовать после того, как Еврокомиссия представила своё предложение в среду. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Это предвещает напряжённые переговоры с Парижем, который возглавляет попытки не допустить перетока средств в Вашингтон на фоне углубляющегося раскола в трансатлантических отношениях. >>>>>>>>>> Президент Франции Эмманюэль Макрон стремится предоставить преференции европейским оборонным компаниям, чтобы укрепить оборонную промышленность ЕС — даже если это означает, что Киев не сможет сразу приобрести всё необходимое для сдерживания российских войск. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Большинство стран, во главе с правительствами в Берлине и Гааге, в ответ настаивают, что Украине нужно больше свободы в том, как она расходует финансовый пакет ЕС на нужды обороны. Об этом свидетельствуют позиционные документы, с которыми ознакомилось POLITICO. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Эти разногласия обострились после многолетних споров о том, следует ли допускать США к программам закупок вооружений ЕС. Ситуация ещё больше ухудшилась после того, как администрация президента США Дональда Трампа пригрозила военным захватом Гренландии. >>>>>>>>>> Критики отмечают, что попытка Франции ввести жёсткую норму «покупай европейское» связала бы Киеву руки и ограничила его возможности защищаться от России. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "Украине также срочно требуется вооружение, производимое в третьих странах, прежде всего американские системы ПВО и перехватчики, боеприпасы и запчасти для F-16, а также средства для нанесения дальних ударов", — говорится в письме правительства Нидерландов другим странам ЕС, с которым ознакомилось POLITICO. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Хотя большинство стран, включая Германию и Нидерланды, поддерживают общую формулу «покупай европейское», лишь Греция и Кипр — который в настоящее время занимает нейтральную позицию, председательствуя в переговорах в рамках ротационного председательства в Совете ЕС — поддерживают французскую инициативу ограничить схему исключительно компаниями ЕС, сообщили несколько дипломатов, знакомых с ходом обсуждений. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Деньги для Киева >>>>>>>>>> В прошлом месяце лидеры ЕС договорились о выпуске совместного долга на сумму 90 млрд евро для поддержки Украины после того, как Бельгия и ряд других стран заблокировали отдельный план по использованию замороженных российских государственных активов. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> По словам двух дипломатов ЕС, посвящённых в дискуссии, более двух третей средств, предлагаемых Еврокомиссией, планируется направить на военные расходы, а не на обычную бюджетную поддержку. >>>>>>>>>> Поскольку до официальной публикации плана Комиссии остаётся всего несколько дней, столицы стран ЕС пытаются повлиять на его наиболее чувствительные элементы. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Германия разошлась с Францией, предложив открыть закупки для оборонных компаний из стран, не входящих в ЕС. >>>>>>>>>> "Германия не поддерживает предложения ограничить закупки в третьих странах определёнными категориями продукции и опасается, что это наложит чрезмерные ограничения на способность Украины защищать себя", — говорится в письме правительства ФРГ, направленном в понедельник столицам стран ЕС и изученном POLITICO. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Нидерланды, в свою очередь, предложили зарезервировать как минимум 15 млрд евро, чтобы Украина могла закупать иностранное вооружение, которое в настоящее время недоступно на европейском рынке. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> И далее, чем это чревато и как это выглядит, спойлер: огромными задержками >>>>>>>>>> Дело в том, что все будут тянуть в свою сторону, естественно, и у амеров не дофига всего, что они собираются поставлять, учитывая, куда они норовят вляпаться >>>>>>>>>> > Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок (раскрыть) Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Стремление Брюсселя интегрировать закупки и производство вооружений в масштабах ЕС сталкивается с национальными интересами, различиями в восприятии угроз и серьёзным политическим сопротивлением. >>>>>>>>>> Война России против Украины и требования президента США Дональда Трампа ускорили рост оборонных расходов в Европе. Однако они одновременно обнажили давнюю проблему: неспособность ЕС эффективно превращать финансовые ресурсы в реальные военные возможности. >>>>>>>>>> Чтобы сократить этот разрыв, Европейская комиссия намерена к 2030 году создать один из крупнейших в мире оборонных рынков. В Брюсселе считают, что более интегрированный общеевропейский рынок позволит снизить издержки, уменьшить фрагментацию и ускорить перевооружение Европы. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> На практике, однако, прогресс остаётся медленным. Закупки вооружений формируются под влиянием различных представлений об угрозах, укоренившихся национальных интересов и нежелания правительств передавать контроль над стратегическими решениями. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "Если бы на национальном уровне существовала чёткая политическая готовность поддержать общий уровень амбиций, согласованный в Брюсселе, большинство существующих экономических и регуляторных препятствий можно было бы преодолеть", — заявила исследователь Центра европейских исследований имени Вильфрида Мартенса Ионела Мария Чолан в комментарии изданию The Parliament. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Хотя в Брюсселе интеграцию рынка часто представляют как техническое решение, дебаты о сотрудничестве в сфере обороны по своей сути являются политическими — это противостояние сторонников единого рынка и приверженцев добровольной координации. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Почему оборонные расходы Европы не дают ожидаемого эффекта >>>>>>>>>> Несмотря на то что военная экономика России составляет лишь около одной десятой совокупных оборонных расходов 27 стран ЕС, финансовый вес Европы пока не трансформировался в сопоставимую военную мощь. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Фрагментация рынка, дублирование систем вооружений, ограниченное совместное производство и различные национальные режимы экспортного контроля продолжают подрывать промышленный потенциал ЕС.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "ЕС по-прежнему функционирует как мозаика национальных отраслей, перекрывающихся систем вооружений и разрозненных стратегий закупок", — отмечается в недавнем анализе Лондонской школы экономики (LSE). >>>>>>>>>> Контраст с США разителен: Вашингтон использует около 30 основных систем вооружений, тогда как страны ЕС в совокупности опираются более чем на 170. Это приводит к более высокой себестоимости единицы продукции, отсутствию эффекта масштаба и постоянным проблемам совместимости.
>>>>>>>>>> Для европейских институтов, продвигающих идею единого оборонного рынка, аргументация очевидна. Усиление конкуренции снизит цены, подтолкнёт страны к агрегированию спроса и сделает закупки более эффективными. По оценке Европейской парламентской исследовательской службы (EPRS), полностью интегрированный рынок мог бы приносить экономию до 60−75 млрд евро в год. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Однако политических препятствий по-прежнему много. Оборона остаётся ключевой национальной компетенцией и элементом идентичности, напрямую связанным с промышленной политикой, занятостью, бюджетными приоритетами и международными союзами. >>>>>>>>>> "Правительства продолжают отдавать приоритет защите национальных оборонных «чемпионов», сохранению рабочих мест и суверенных технологических компетенций — даже ценой потери эффективности", — подчёркивается в докладе LSE. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Недавние инициативы по координации — от поставок Украине 155-мм артиллерийских боеприпасов до расширения совместных закупок ЕС за счёт мягких кредитов объёмом до 150 млрд евро — не изменили эту динамику принципиально. >>>>>>>>>> Кроме того, оборонные закупки редко определяются исключительно экономическими соображениями: правительства нередко выбирают менее совершенные или более дорогие системы по политическим или стратегическим причинам. >>>>>>>>>> "Для многих стран ЕС, особенно на восточном фланге, закупка американских систем вооружений рассматривалась не просто как выбор поставщика, а как способ укрепить обязательства США в сфере безопасности в рамках НАТО", — отметила Чолан. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Аргументы в пользу добровольного сотрудничества >>>>>>>>>> На этом фоне ряд заинтересованных сторон, прежде всего в оборонной промышленности, выступают за более осторожный подход. >>>>>>>>>> "Вместо навязывания единого оборонного рынка Европе следует развивать межправительственный рынок обороны, основанный на добровольном сотрудничестве и поддержанный более сильной координацией на уровне ЕС", — написал депутат Европарламента Кристоф Гомар (Франция, Европейская народная партия) в колонке для The Parliament. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> По его мнению, добровольное сотрудничество может способствовать мобильности, стандартизации и совместному использованию ресурсов, снижая фрагментацию без утраты национального суверенитета. >>>>>>>>>> Однако за последнее десятилетие попытки гармонизировать правила закупок и стимулировать совместное развитие военных возможностей дали лишь ограниченные результаты.
>>>>>>>>>> По словам Пола Тейлора из Европейского политического центра (EPC), во многом это связано с тем, что участвующие государства настаивают на адаптации общих платформ под национальные требования. «Это сводит на нет эффект повышения эффективности и приводит к задержкам и разочарованию», — отметил он. >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> Такие программы, как военно-транспортный самолёт Airbus A400M или бронемашина Boxer, наглядно демонстрируют, как различия в требованиях и промышленное соперничество подрывают совместные проекты. >>>>>>>>>> В результате политика ЕС всё чаще движется к смешанному подходу, объединяющему элементы обеих моделей. Он включает координацию спроса, упрощение регулирования, трансграничную промышленную интеграцию и стимулы для совместных закупок.
>>>>>>>>>> "Если посмотреть на эволюцию европейской оборонной политики и на логику стратегических документов, исходящих из Брюсселя, становится ясно, что предпочтение отдаётся именно гибридному подходу", — подчеркнула Чолан. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Медленное движение к большей кооперации >>>>>>>>>> "Единого оборонного рынка не будет ни в 2030-м, ни даже в 2040-м", — считает Тейлор. — «В лучшем случае мы увидим больше совместных закупок и производства по общим спецификациям, с едиными или взаимно признаваемыми процедурами испытаний и оценки». >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> Тем не менее некоторые наблюдатели сохраняют осторожный оптимизм. По словам Чолан, последние шаги закладывают основу для более глубокой кооперации. >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Одним из наиболее значимых прорывов стало формирование общего понимания приоритетных оборонных возможностей, что отражено в Дорожной карте оборонной готовности", — отметила она. >>>>>>>>>> Ранее в этом году Европейская комиссия впервые обозначила чёткие цели и этапы достижения оборонной готовности к 2030 году. Этот шаг свидетельствует о растущем сближении позиций стран ЕС относительно того, какие возможности следует развивать, производить и закупать совместно. >>>>>>>>>> В сочетании с финансовыми инструментами, такими как SAFE, этот формирующийся консенсус может ускорить совместные закупки и укрепить подход «сделано в Европе» в сфере оборонных возможностей. >>> >>> >>>
>>>>>>>>>> "Со временем этот сдвиг способен придать реальный импульс постепенному формированию более интегрированного европейского оборонного рынка", — заключила Чолан. >>>>
>>>> Сначала Макрон, потом Мелони, потом Мерц уже с "европейской страной", притом 60ккк- себе по сути
>>>> Украина будет многие заказы ждать еще лет 10, так как ее в приоритет не везде поставили, вот в чем еще соль) Евровоенка вовсе не быстрая и сейчас с таким ландшафтом будут на себя работать все >>>> А это значит, что у них будут деньги уже и так в минусах стричься с населения, а как его стричь, когда оно перестает работать и без света?
>>> Станет серой зоной
>> >> Меня знаешь что поражает? Зе умудрился даже в этом с Кличко начать выяснять отношения, когда люди сидят без света и отопления >>
> >
>> Типа надо работать, чего панику разводить, но ведь это же правда, что ситуация непростая. >> Вот это у меня не билось, я не мог понять, откуда он вообще взял, что у него какой-то запас времени? Откуда он вообще вообразил себе тянулово с переговорами?
>> Какой к черту Давос и тот фонд? Совсем другие приоритеты
>Это говорит о старте предвыборной Ко > Или о ситуации когда борьба- средство к выживанию > Зе кажется решил всех оппов убрать
Но вот тут выявляется проблема, а с чего он решил, что его хотят видеть в ЕС и США во главе страны? С ним уже ясно, что никаких решений не будет, кроме воплей про дай, это отработанный материал бесполезный с лозунгами Столица без света, а он занят чушью и типа будет удаленка для детей Конечно, проблема в том, что там вообще все хороши, но та же Тимошенко вроде самая безобидная))
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Текущая ситуация в мире выглядит настолько сложной, что это хороший момент, чтобы начать пить, — глава дипломатии ЕС Каллас >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> А Макрон решил сегодня рейты поднять. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> У Трампа научился >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Потому что там ща другие терки начались, ты про 90ккк слышала, как хотят распределить? Я чекнул, там такоеее))) >>>>>>>>>>>>>> Первый транш где то в апреле >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Кредит на два года >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 60 на военку 30 в бюджет >>>>>>>>>>>>>> Причем с преимущественным правом закупки в ЕС >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> В таких условиях цены продаж можно сильно завысить
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> По сути огромный >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Там еще круче, как раз я тебе хотел рассказать >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Во-первых, сегодняшний стронг Макрона как раз с этим связан >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Дело в том, что насчет этих бабок начали цапаться, что совсем ожидаемо. А почему?
>>>>>>>>>>>>> Дело в том, что по той новой инфе, что вышла Украина увидит только 30ккк, которые будут выделены на гражданку (ЕС не отправляет напрямую на их военку). Вопрос раньше в чем был, какая схема? >>>>>>>>>>>>> Варик был первый — ЕС выделяет транши на 90ккк и Украина сама заказывает то или иное >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А оказался варик второй — Украина получает 30ккк, ЕС сам распоряжается 60ккк, причем да, именно, что преимущественно на европейские заводы, это очень важный момент >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Во-первых, они теперь физически дают им на руки куда меньше денег и под кучу условий >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Во-вторых, я тебе уже как раз много давал инфы, заводы ЕС завалены заказами, по сути, эти 60ккк по большей части на расширение, на обеспечение заказами ЕС, на оплату логистики, на оплату обучения и на оплату возмещения потраченного вооружения странам ЕС >>>>>>>>>>>>> И получением с заводов черт знает когда, они запаздывают >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Украина же, если хочет вне ЕС что-то заказать, должна будет пройти бюрократию с подтверждением того, что ну никак, аналоговнет)) >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А свои закупки в стране по большей части будет выдавливать из своего бюджета, у минобра там минус 300ккк >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И в след посте 2 важные статьи скину, которые раскрывают, что произошло >>>>>>>>>>>> О как? >>>>>>>>>>>> Любопытно >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ща вот две статьи, и пока читаешь, отвечу на другие посты >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Это ключевое, и то, что преимущественно протолкнут европейские контракты — как день ясно, Франция и остальные это продвигают, и продвинут, Германия в итоге помялась и будет грузить свои заводы >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Германия и Франция спорят из-за закупки американского оружия за счёт кредита ЕС Украине на € 90 млрд >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Большинство стран выступает против инициативы Парижа ограничить расходы Украины рамками оборонных компаний ЕС. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> БРЮССЕЛЬ — Германия и Нидерланды вступили в разногласия с Францией, настаивая на том, чтобы Киев мог использовать кредит ЕС в размере 90 млрд евро для закупки американского вооружения. >>>>>>>>>>> Страны ЕС договорились о предоставлении Украине этой ключевой финансовой поддержки на саммите Европейского совета в декабре, однако формальные условия финансирования ещё предстоит согласовать после того, как Еврокомиссия представила своё предложение в среду. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Это предвещает напряжённые переговоры с Парижем, который возглавляет попытки не допустить перетока средств в Вашингтон на фоне углубляющегося раскола в трансатлантических отношениях. >>>>>>>>>>> Президент Франции Эмманюэль Макрон стремится предоставить преференции европейским оборонным компаниям, чтобы укрепить оборонную промышленность ЕС — даже если это означает, что Киев не сможет сразу приобрести всё необходимое для сдерживания российских войск. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Большинство стран, во главе с правительствами в Берлине и Гааге, в ответ настаивают, что Украине нужно больше свободы в том, как она расходует финансовый пакет ЕС на нужды обороны. Об этом свидетельствуют позиционные документы, с которыми ознакомилось POLITICO. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Эти разногласия обострились после многолетних споров о том, следует ли допускать США к программам закупок вооружений ЕС. Ситуация ещё больше ухудшилась после того, как администрация президента США Дональда Трампа пригрозила военным захватом Гренландии. >>>>>>>>>>> Критики отмечают, что попытка Франции ввести жёсткую норму «покупай европейское» связала бы Киеву руки и ограничила его возможности защищаться от России. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "Украине также срочно требуется вооружение, производимое в третьих странах, прежде всего американские системы ПВО и перехватчики, боеприпасы и запчасти для F-16, а также средства для нанесения дальних ударов", — говорится в письме правительства Нидерландов другим странам ЕС, с которым ознакомилось POLITICO. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Хотя большинство стран, включая Германию и Нидерланды, поддерживают общую формулу «покупай европейское», лишь Греция и Кипр — который в настоящее время занимает нейтральную позицию, председательствуя в переговорах в рамках ротационного председательства в Совете ЕС — поддерживают французскую инициативу ограничить схему исключительно компаниями ЕС, сообщили несколько дипломатов, знакомых с ходом обсуждений. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Деньги для Киева >>>>>>>>>>> В прошлом месяце лидеры ЕС договорились о выпуске совместного долга на сумму 90 млрд евро для поддержки Украины после того, как Бельгия и ряд других стран заблокировали отдельный план по использованию замороженных российских государственных активов. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> По словам двух дипломатов ЕС, посвящённых в дискуссии, более двух третей средств, предлагаемых Еврокомиссией, планируется направить на военные расходы, а не на обычную бюджетную поддержку. >>>>>>>>>>> Поскольку до официальной публикации плана Комиссии остаётся всего несколько дней, столицы стран ЕС пытаются повлиять на его наиболее чувствительные элементы. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Германия разошлась с Францией, предложив открыть закупки для оборонных компаний из стран, не входящих в ЕС. >>>>>>>>>>> "Германия не поддерживает предложения ограничить закупки в третьих странах определёнными категориями продукции и опасается, что это наложит чрезмерные ограничения на способность Украины защищать себя", — говорится в письме правительства ФРГ, направленном в понедельник столицам стран ЕС и изученном POLITICO. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Нидерланды, в свою очередь, предложили зарезервировать как минимум 15 млрд евро, чтобы Украина могла закупать иностранное вооружение, которое в настоящее время недоступно на европейском рынке. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> И далее, чем это чревато и как это выглядит, спойлер: огромными задержками >>>>>>>>>>> Дело в том, что все будут тянуть в свою сторону, естественно, и у амеров не дофига всего, что они собираются поставлять, учитывая, куда они норовят вляпаться >>>>>>>>>>> > Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок (раскрыть) Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Стремление Брюсселя интегрировать закупки и производство вооружений в масштабах ЕС сталкивается с национальными интересами, различиями в восприятии угроз и серьёзным политическим сопротивлением. >>>>>>>>>>> Война России против Украины и требования президента США Дональда Трампа ускорили рост оборонных расходов в Европе. Однако они одновременно обнажили давнюю проблему: неспособность ЕС эффективно превращать финансовые ресурсы в реальные военные возможности. >>>>>>>>>>> Чтобы сократить этот разрыв, Европейская комиссия намерена к 2030 году создать один из крупнейших в мире оборонных рынков. В Брюсселе считают, что более интегрированный общеевропейский рынок позволит снизить издержки, уменьшить фрагментацию и ускорить перевооружение Европы. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> На практике, однако, прогресс остаётся медленным. Закупки вооружений формируются под влиянием различных представлений об угрозах, укоренившихся национальных интересов и нежелания правительств передавать контроль над стратегическими решениями. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "Если бы на национальном уровне существовала чёткая политическая готовность поддержать общий уровень амбиций, согласованный в Брюсселе, большинство существующих экономических и регуляторных препятствий можно было бы преодолеть", — заявила исследователь Центра европейских исследований имени Вильфрида Мартенса Ионела Мария Чолан в комментарии изданию The Parliament. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Хотя в Брюсселе интеграцию рынка часто представляют как техническое решение, дебаты о сотрудничестве в сфере обороны по своей сути являются политическими — это противостояние сторонников единого рынка и приверженцев добровольной координации. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Почему оборонные расходы Европы не дают ожидаемого эффекта
>>>>>>>>>>> Несмотря на то что военная экономика России составляет лишь около одной десятой совокупных оборонных расходов 27 стран ЕС, финансовый вес Европы пока не трансформировался в сопоставимую военную мощь. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Фрагментация рынка, дублирование систем вооружений, ограниченное совместное производство и различные национальные режимы экспортного контроля продолжают подрывать промышленный потенциал ЕС.
>>>>>>>>>>> "ЕС по-прежнему функционирует как мозаика национальных отраслей, перекрывающихся систем вооружений и разрозненных стратегий закупок", — отмечается в недавнем анализе Лондонской школы экономики (LSE). >>>>>>>>>>> Контраст с США разителен: Вашингтон использует около 30 основных систем вооружений, тогда как страны ЕС в совокупности опираются более чем на 170. Это приводит к более высокой себестоимости единицы продукции, отсутствию эффекта масштаба и постоянным проблемам совместимости.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Для европейских институтов, продвигающих идею единого оборонного рынка, аргументация очевидна. Усиление конкуренции снизит цены, подтолкнёт страны к агрегированию спроса и сделает закупки более эффективными. По оценке Европейской парламентской исследовательской службы (EPRS), полностью интегрированный рынок мог бы приносить экономию до 60−75 млрд евро в год. >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Однако политических препятствий по-прежнему много. Оборона остаётся ключевой национальной компетенцией и элементом идентичности, напрямую связанным с промышленной политикой, занятостью, бюджетными приоритетами и международными союзами. >>>>>>>>>>> "Правительства продолжают отдавать приоритет защите национальных оборонных «чемпионов», сохранению рабочих мест и суверенных технологических компетенций — даже ценой потери эффективности", — подчёркивается в докладе LSE. >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Недавние инициативы по координации — от поставок Украине 155-мм артиллерийских боеприпасов до расширения совместных закупок ЕС за счёт мягких кредитов объёмом до 150 млрд евро — не изменили эту динамику принципиально. >>>>>>>>>>> Кроме того, оборонные закупки редко определяются исключительно экономическими соображениями: правительства нередко выбирают менее совершенные или более дорогие системы по политическим или стратегическим причинам. >>>>>>>>>>> "Для многих стран ЕС, особенно на восточном фланге, закупка американских систем вооружений рассматривалась не просто как выбор поставщика, а как способ укрепить обязательства США в сфере безопасности в рамках НАТО", — отметила Чолан. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Аргументы в пользу добровольного сотрудничества >>>>>>>>>>> На этом фоне ряд заинтересованных сторон, прежде всего в оборонной промышленности, выступают за более осторожный подход. >>>>>>>>>>> "Вместо навязывания единого оборонного рынка Европе следует развивать межправительственный рынок обороны, основанный на добровольном сотрудничестве и поддержанный более сильной координацией на уровне ЕС", — написал депутат Европарламента Кристоф Гомар (Франция, Европейская народная партия) в колонке для The Parliament. >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>> По его мнению, добровольное сотрудничество может способствовать мобильности, стандартизации и совместному использованию ресурсов, снижая фрагментацию без утраты национального суверенитета. >>>>>>>>>>> Однако за последнее десятилетие попытки гармонизировать правила закупок и стимулировать совместное развитие военных возможностей дали лишь ограниченные результаты.
>>>>>>>>>>> По словам Пола Тейлора из Европейского политического центра (EPC), во многом это связано с тем, что участвующие государства настаивают на адаптации общих платформ под национальные требования. «Это сводит на нет эффект повышения эффективности и приводит к задержкам и разочарованию», — отметил он.
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Такие программы, как военно-транспортный самолёт Airbus A400M или бронемашина Boxer, наглядно демонстрируют, как различия в требованиях и промышленное соперничество подрывают совместные проекты. >>>>>>>>>>> В результате политика ЕС всё чаще движется к смешанному подходу, объединяющему элементы обеих моделей. Он включает координацию спроса, упрощение регулирования, трансграничную промышленную интеграцию и стимулы для совместных закупок. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> "Если посмотреть на эволюцию европейской оборонной политики и на логику стратегических документов, исходящих из Брюсселя, становится ясно, что предпочтение отдаётся именно гибридному подходу", — подчеркнула Чолан. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Медленное движение к большей кооперации >>>>>>>>>>> "Единого оборонного рынка не будет ни в 2030-м, ни даже в 2040-м", — считает Тейлор. — «В лучшем случае мы увидим больше совместных закупок и производства по общим спецификациям, с едиными или взаимно признаваемыми процедурами испытаний и оценки».
>>>>>>>>>>> Тем не менее некоторые наблюдатели сохраняют осторожный оптимизм. По словам Чолан, последние шаги закладывают основу для более глубокой кооперации.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> "Одним из наиболее значимых прорывов стало формирование общего понимания приоритетных оборонных возможностей, что отражено в Дорожной карте оборонной готовности", — отметила она. >>>>>>>>>>> Ранее в этом году Европейская комиссия впервые обозначила чёткие цели и этапы достижения оборонной готовности к 2030 году. Этот шаг свидетельствует о растущем сближении позиций стран ЕС относительно того, какие возможности следует развивать, производить и закупать совместно. >>>>>>>>>>> В сочетании с финансовыми инструментами, такими как SAFE, этот формирующийся консенсус может ускорить совместные закупки и укрепить подход «сделано в Европе» в сфере оборонных возможностей.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Понятнее стало последнее от макрона о систе ПВО, лучшей чем у американцев, при производстве трёх стран Европы. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> Неважно, лучше она или нет, главное оставьте деньги в Европе, и заказы дайте Франции))) >>>>>
>>>> >>>>>>> Они доведут до ситуации, когда не смогут типа выполнить свои договоры и сольются? >>>>>> Ага, помню
>> >>
>>
>>>>> Сначала Макрон, потом Мелони, потом Мерц уже с "европейской страной", притом 60ккк- себе по сути >>>>> Украина будет многие заказы ждать еще лет 10, так как ее в приоритет не везде поставили, вот в чем еще соль) Евровоенка вовсе не быстрая и сейчас с таким ландшафтом будут на себя работать все >>>>> А это значит, что у них будут деньги уже и так в минусах стричься с населения, а как его стричь, когда оно перестает работать и без света?
>>> >>> Меня знаешь что поражает? Зе умудрился даже в этом с Кличко начать выяснять отношения, когда люди сидят без света и отопления
>>>
>> >>
>>> Типа надо работать, чего панику разводить, но ведь это же правда, что ситуация непростая. >>> Вот это у меня не билось, я не мог понять, откуда он вообще взял, что у него какой-то запас времени? Откуда он вообще вообразил себе тянулово с переговорами?
>>> Какой к черту Давос и тот фонд? Совсем другие приоритеты
>> Это говорит о старте предвыборной Ко >> Или о ситуации когда борьба- средство к выживанию >> Зе кажется решил всех оппов убрать
> > Но вот тут выявляется проблема, а с чего он решил, что его хотят видеть в ЕС и США во главе страны?
> С ним уже ясно, что никаких решений не будет, кроме воплей про дай, это отработанный материал бесполезный с лозунгами > Столица без света, а он занят чушью и типа будет удаленка для детей > Конечно, проблема в том, что там вообще все хороши, но та же Тимошенко вроде самая безобидная))
А вот это вопрос хороший, какие гарантии он получает
> ⍟ NaN (NaN), ну вот, что я и говорила сразу. > Тогда то были слухи, о том, что вычисляли пользователей сирарлинка и брали под контролем и похоже то были не только слухи
> ?️ Министр обороны Ирана Азиз Насирзаде заявил, что ситуация с протестами в стране находится «под контролем». > > «Благодаря точному пониманию и распознаванию этого проекта, уже в первые часы были выявлены враги, действующие за кулисами. Организаторы и исполнители этого проекта должны знать: мы полностью контролируем ситуацию. Мы отслеживаем их связи, их финансовую поддержку, держим под наблюдением их источники снабжения. Мы готовы противостоять им и не позволим этим угрозам возродиться в новом виде».
То есть, это же оружие и дальше отрабатывается в России, скорее всего, которое по старлинкам будет работать или уже работает И это лишит немалых преимуществ, правда, ваши вроде и сами их на территориях могут использовать Маск еще заяву кидал, что типа дает бесплатно уже по Ирану))
>> ⍟ NaN (NaN), ну вот, что я и говорила сразу. >> Тогда то были слухи, о том, что вычисляли пользователей сирарлинка и брали под контролем и похоже то были не только слухи
> >
>> ?️ Министр обороны Ирана Азиз Насирзаде заявил, что ситуация с протестами в стране находится «под контролем». >>
>> «Благодаря точному пониманию и распознаванию этого проекта, уже в первые часы были выявлены враги, действующие за кулисами. Организаторы и исполнители этого проекта должны знать: мы полностью контролируем ситуацию. Мы отслеживаем их связи, их финансовую поддержку, держим под наблюдением их источники снабжения. Мы готовы противостоять им и не позволим этим угрозам возродиться в новом виде».
>То есть, это же оружие и дальше отрабатывается в России, скорее всего, которое по старлинкам будет работать или уже работает > И это лишит немалых преимуществ, правда, ваши вроде и сами их на территориях могут использовать > Маск еще заяву кидал, что типа дает бесплатно уже по Ирану))
Маск в этом плане ступил ещё в Венесуэлле. Ну идиоту даже понятно в эпоху хаоса бесплатный инет нужн там только определенному кругу лиц. Массе, огромной массе народа там, старлинк просто недоступен. Как и в Иране. Европа тож запускает сеть схожую со старлинк. Мы тож чего-то там пока тужиммся словесноо. Но по сути По сути Это дорога к страновым инетам Как бы то не звучало аксюмороном. Просто пути у всех разные И похоже с этого пути уже не удастся свернуть
>>>>>>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>>>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Текущая ситуация в мире выглядит настолько сложной, что это хороший момент, чтобы начать пить, — глава дипломатии ЕС Каллас >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А Макрон решил сегодня рейты поднять. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Заявлениями из серии мы (Франция) круче всех >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> У Трампа научился >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Потому что там ща другие терки начались, ты про 90ккк слышала, как хотят распределить? Я чекнул, там такоеее))) >>>>>>>>>>>>>>> Первый транш где то в апреле >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Кредит на два года >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 60 на военку 30 в бюджет >>>>>>>>>>>>>>> Причем с преимущественным правом закупки в ЕС
>>>>>>>>>>>>>>> Такой распил денег >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> По сути огромный >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Там еще круче, как раз я тебе хотел рассказать >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Во-первых, сегодняшний стронг Макрона как раз с этим связан >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Дело в том, что насчет этих бабок начали цапаться, что совсем ожидаемо. А почему?
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Дело в том, что по той новой инфе, что вышла Украина увидит только 30ккк, которые будут выделены на гражданку (ЕС не отправляет напрямую на их военку). Вопрос раньше в чем был, какая схема? >>>>>>>>>>>>>> Варик был первый — ЕС выделяет транши на 90ккк и Украина сама заказывает то или иное >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> А оказался варик второй — Украина получает 30ккк, ЕС сам распоряжается 60ккк, причем да, именно, что преимущественно на европейские заводы, это очень важный момент >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Во-первых, они теперь физически дают им на руки куда меньше денег и под кучу условий >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Во-вторых, я тебе уже как раз много давал инфы, заводы ЕС завалены заказами, по сути, эти 60ккк по большей части на расширение, на обеспечение заказами ЕС, на оплату логистики, на оплату обучения и на оплату возмещения потраченного вооружения странам ЕС >>>>>>>>>>>>>> И получением с заводов черт знает когда, они запаздывают >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Украина же, если хочет вне ЕС что-то заказать, должна будет пройти бюрократию с подтверждением того, что ну никак, аналоговнет)) >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> А свои закупки в стране по большей части будет выдавливать из своего бюджета, у минобра там минус 300ккк >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> И в след посте 2 важные статьи скину, которые раскрывают, что произошло >>>>>>>>>>>>> О как? >>>>>>>>>>>>> Любопытно >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ща вот две статьи, и пока читаешь, отвечу на другие посты >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Это ключевое, и то, что преимущественно протолкнут европейские контракты — как день ясно, Франция и остальные это продвигают, и продвинут, Германия в итоге помялась и будет грузить свои заводы >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Германия и Франция спорят из-за закупки американского оружия за счёт кредита ЕС Украине на € 90 млрд >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Большинство стран выступает против инициативы Парижа ограничить расходы Украины рамками оборонных компаний ЕС. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> БРЮССЕЛЬ — Германия и Нидерланды вступили в разногласия с Францией, настаивая на том, чтобы Киев мог использовать кредит ЕС в размере 90 млрд евро для закупки американского вооружения. >>>>>>>>>>>> Страны ЕС договорились о предоставлении Украине этой ключевой финансовой поддержки на саммите Европейского совета в декабре, однако формальные условия финансирования ещё предстоит согласовать после того, как Еврокомиссия представила своё предложение в среду. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Это предвещает напряжённые переговоры с Парижем, который возглавляет попытки не допустить перетока средств в Вашингтон на фоне углубляющегося раскола в трансатлантических отношениях. >>>>>>>>>>>> Президент Франции Эмманюэль Макрон стремится предоставить преференции европейским оборонным компаниям, чтобы укрепить оборонную промышленность ЕС — даже если это означает, что Киев не сможет сразу приобрести всё необходимое для сдерживания российских войск. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Большинство стран, во главе с правительствами в Берлине и Гааге, в ответ настаивают, что Украине нужно больше свободы в том, как она расходует финансовый пакет ЕС на нужды обороны. Об этом свидетельствуют позиционные документы, с которыми ознакомилось POLITICO. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Эти разногласия обострились после многолетних споров о том, следует ли допускать США к программам закупок вооружений ЕС. Ситуация ещё больше ухудшилась после того, как администрация президента США Дональда Трампа пригрозила военным захватом Гренландии. >>>>>>>>>>>> Критики отмечают, что попытка Франции ввести жёсткую норму «покупай европейское» связала бы Киеву руки и ограничила его возможности защищаться от России. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "Украине также срочно требуется вооружение, производимое в третьих странах, прежде всего американские системы ПВО и перехватчики, боеприпасы и запчасти для F-16, а также средства для нанесения дальних ударов", — говорится в письме правительства Нидерландов другим странам ЕС, с которым ознакомилось POLITICO. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Хотя большинство стран, включая Германию и Нидерланды, поддерживают общую формулу «покупай европейское», лишь Греция и Кипр — который в настоящее время занимает нейтральную позицию, председательствуя в переговорах в рамках ротационного председательства в Совете ЕС — поддерживают французскую инициативу ограничить схему исключительно компаниями ЕС, сообщили несколько дипломатов, знакомых с ходом обсуждений. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Деньги для Киева >>>>>>>>>>>> В прошлом месяце лидеры ЕС договорились о выпуске совместного долга на сумму 90 млрд евро для поддержки Украины после того, как Бельгия и ряд других стран заблокировали отдельный план по использованию замороженных российских государственных активов. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> По словам двух дипломатов ЕС, посвящённых в дискуссии, более двух третей средств, предлагаемых Еврокомиссией, планируется направить на военные расходы, а не на обычную бюджетную поддержку. >>>>>>>>>>>> Поскольку до официальной публикации плана Комиссии остаётся всего несколько дней, столицы стран ЕС пытаются повлиять на его наиболее чувствительные элементы. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Германия разошлась с Францией, предложив открыть закупки для оборонных компаний из стран, не входящих в ЕС. >>>>>>>>>>>> "Германия не поддерживает предложения ограничить закупки в третьих странах определёнными категориями продукции и опасается, что это наложит чрезмерные ограничения на способность Украины защищать себя", — говорится в письме правительства ФРГ, направленном в понедельник столицам стран ЕС и изученном POLITICO. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Нидерланды, в свою очередь, предложили зарезервировать как минимум 15 млрд евро, чтобы Украина могла закупать иностранное вооружение, которое в настоящее время недоступно на европейском рынке. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> И далее, чем это чревато и как это выглядит, спойлер: огромными задержками >>>>>>>>>>>> Дело в том, что все будут тянуть в свою сторону, естественно, и у амеров не дофига всего, что они собираются поставлять, учитывая, куда они норовят вляпаться >>>>>>>>>>>> > Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок (раскрыть) Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Стремление Брюсселя интегрировать закупки и производство вооружений в масштабах ЕС сталкивается с национальными интересами, различиями в восприятии угроз и серьёзным политическим сопротивлением. >>>>>>>>>>>> Война России против Украины и требования президента США Дональда Трампа ускорили рост оборонных расходов в Европе. Однако они одновременно обнажили давнюю проблему: неспособность ЕС эффективно превращать финансовые ресурсы в реальные военные возможности. >>>>>>>>>>>> Чтобы сократить этот разрыв, Европейская комиссия намерена к 2030 году создать один из крупнейших в мире оборонных рынков. В Брюсселе считают, что более интегрированный общеевропейский рынок позволит снизить издержки, уменьшить фрагментацию и ускорить перевооружение Европы. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> На практике, однако, прогресс остаётся медленным. Закупки вооружений формируются под влиянием различных представлений об угрозах, укоренившихся национальных интересов и нежелания правительств передавать контроль над стратегическими решениями. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "Если бы на национальном уровне существовала чёткая политическая готовность поддержать общий уровень амбиций, согласованный в Брюсселе, большинство существующих экономических и регуляторных препятствий можно было бы преодолеть", — заявила исследователь Центра европейских исследований имени Вильфрида Мартенса Ионела Мария Чолан в комментарии изданию The Parliament. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Хотя в Брюсселе интеграцию рынка часто представляют как техническое решение, дебаты о сотрудничестве в сфере обороны по своей сути являются политическими — это противостояние сторонников единого рынка и приверженцев добровольной координации. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Почему оборонные расходы Европы не дают ожидаемого эффекта
>>>>>>>>>>>> Несмотря на то что военная экономика России составляет лишь около одной десятой совокупных оборонных расходов 27 стран ЕС, финансовый вес Европы пока не трансформировался в сопоставимую военную мощь.
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Фрагментация рынка, дублирование систем вооружений, ограниченное совместное производство и различные национальные режимы экспортного контроля продолжают подрывать промышленный потенциал ЕС.
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "ЕС по-прежнему функционирует как мозаика национальных отраслей, перекрывающихся систем вооружений и разрозненных стратегий закупок", — отмечается в недавнем анализе Лондонской школы экономики (LSE). >>>>>>>>>>>> Контраст с США разителен: Вашингтон использует около 30 основных систем вооружений, тогда как страны ЕС в совокупности опираются более чем на 170. Это приводит к более высокой себестоимости единицы продукции, отсутствию эффекта масштаба и постоянным проблемам совместимости. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Для европейских институтов, продвигающих идею единого оборонного рынка, аргументация очевидна. Усиление конкуренции снизит цены, подтолкнёт страны к агрегированию спроса и сделает закупки более эффективными. По оценке Европейской парламентской исследовательской службы (EPRS), полностью интегрированный рынок мог бы приносить экономию до 60−75 млрд евро в год. >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Однако политических препятствий по-прежнему много. Оборона остаётся ключевой национальной компетенцией и элементом идентичности, напрямую связанным с промышленной политикой, занятостью, бюджетными приоритетами и международными союзами. >>>>>>>>>>>> "Правительства продолжают отдавать приоритет защите национальных оборонных «чемпионов», сохранению рабочих мест и суверенных технологических компетенций — даже ценой потери эффективности", — подчёркивается в докладе LSE. >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Недавние инициативы по координации — от поставок Украине 155-мм артиллерийских боеприпасов до расширения совместных закупок ЕС за счёт мягких кредитов объёмом до 150 млрд евро — не изменили эту динамику принципиально. >>>>>>>>>>>> Кроме того, оборонные закупки редко определяются исключительно экономическими соображениями: правительства нередко выбирают менее совершенные или более дорогие системы по политическим или стратегическим причинам. >>>>>>>>>>>> "Для многих стран ЕС, особенно на восточном фланге, закупка американских систем вооружений рассматривалась не просто как выбор поставщика, а как способ укрепить обязательства США в сфере безопасности в рамках НАТО", — отметила Чолан. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Аргументы в пользу добровольного сотрудничества >>>>>>>>>>>> На этом фоне ряд заинтересованных сторон, прежде всего в оборонной промышленности, выступают за более осторожный подход.
>>>>>>>>>>>> "Вместо навязывания единого оборонного рынка Европе следует развивать межправительственный рынок обороны, основанный на добровольном сотрудничестве и поддержанный более сильной координацией на уровне ЕС", — написал депутат Европарламента Кристоф Гомар (Франция, Европейская народная партия) в колонке для The Parliament. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>> По его мнению, добровольное сотрудничество может способствовать мобильности, стандартизации и совместному использованию ресурсов, снижая фрагментацию без утраты национального суверенитета. >>>>>>>>>>>> Однако за последнее десятилетие попытки гармонизировать правила закупок и стимулировать совместное развитие военных возможностей дали лишь ограниченные результаты.
>>>>>>>>>>>> По словам Пола Тейлора из Европейского политического центра (EPC), во многом это связано с тем, что участвующие государства настаивают на адаптации общих платформ под национальные требования. «Это сводит на нет эффект повышения эффективности и приводит к задержкам и разочарованию», — отметил он. >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Такие программы, как военно-транспортный самолёт Airbus A400M или бронемашина Boxer, наглядно демонстрируют, как различия в требованиях и промышленное соперничество подрывают совместные проекты. >>>>>>>>>>>> В результате политика ЕС всё чаще движется к смешанному подходу, объединяющему элементы обеих моделей. Он включает координацию спроса, упрощение регулирования, трансграничную промышленную интеграцию и стимулы для совместных закупок. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> "Если посмотреть на эволюцию европейской оборонной политики и на логику стратегических документов, исходящих из Брюсселя, становится ясно, что предпочтение отдаётся именно гибридному подходу", — подчеркнула Чолан. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Медленное движение к большей кооперации >>>>>>>>>>>> "Единого оборонного рынка не будет ни в 2030-м, ни даже в 2040-м", — считает Тейлор. — «В лучшем случае мы увидим больше совместных закупок и производства по общим спецификациям, с едиными или взаимно признаваемыми процедурами испытаний и оценки».
>>>>>>>>>>>> Тем не менее некоторые наблюдатели сохраняют осторожный оптимизм. По словам Чолан, последние шаги закладывают основу для более глубокой кооперации. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> "Одним из наиболее значимых прорывов стало формирование общего понимания приоритетных оборонных возможностей, что отражено в Дорожной карте оборонной готовности", — отметила она. >>>>>>>>>>>> Ранее в этом году Европейская комиссия впервые обозначила чёткие цели и этапы достижения оборонной готовности к 2030 году. Этот шаг свидетельствует о растущем сближении позиций стран ЕС относительно того, какие возможности следует развивать, производить и закупать совместно. >>>>>>>>>>>> В сочетании с финансовыми инструментами, такими как SAFE, этот формирующийся консенсус может ускорить совместные закупки и укрепить подход «сделано в Европе» в сфере оборонных возможностей.
>>>>>>>>>>> Представляешь какая грызня начнется внутри?. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Понятнее стало последнее от макрона о систе ПВО, лучшей чем у американцев, при производстве трёх стран Европы. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> Сначала Макрон, потом Мелони, потом Мерц уже с "европейской страной", притом 60ккк- себе по сути >>>>>> Украина будет многие заказы ждать еще лет 10, так как ее в приоритет не везде поставили, вот в чем еще соль) Евровоенка вовсе не быстрая и сейчас с таким ландшафтом будут на себя работать все >>>>>> А это значит, что у них будут деньги уже и так в минусах стричься с населения, а как его стричь, когда оно перестает работать и без света?
>>
>>
>>>>> Станет серой зоной >>>> >>>> Меня знаешь что поражает? Зе умудрился даже в этом с Кличко начать выяснять отношения, когда люди сидят без света и отопления
>>>> Типа надо работать, чего панику разводить, но ведь это же правда, что ситуация непростая. >>>> Вот это у меня не билось, я не мог понять, откуда он вообще взял, что у него какой-то запас времени? Откуда он вообще вообразил себе тянулово с переговорами?
>> >>
>>>> Какой к черту Давос и тот фонд? Совсем другие приоритеты
> >
>>> Это говорит о старте предвыборной Ко
>>> Или о ситуации когда борьба- средство к выживанию >>> Зе кажется решил всех оппов убрать
>> >> Но вот тут выявляется проблема, а с чего он решил, что его хотят видеть в ЕС и США во главе страны?
>
>
>> С ним уже ясно, что никаких решений не будет, кроме воплей про дай, это отработанный материал бесполезный с лозунгами >> Столица без света, а он занят чушью и типа будет удаленка для детей >> Конечно, проблема в том, что там вообще все хороши, но та же Тимошенко вроде самая безобидная))
>А вот это вопрос хороший, какие гарантии он получает
На данный момент, у меня ощущение, что ему гарантии никто давать не может, у него весь затык в том, что он боится слить Донбасс и тогда его точно вояки типа будут преследовать, от того он прыгает, вовсе не от того, что ему земля родная
И в текущей ситуации я примерно понимаю, что он хочет, если Россия вынесет энергетику и фронт отвалится, а он без нормального снабжения просто не выдержит, как и производство, то Зе типа ни при чем, виноват Кличко, Россия и далее по списку
Но я так понимаю, Ес поручиться не может в текущей ситуации и его укрывать
