>>>> У Трампа научился >>> >>> Потому что там ща другие терки начались, ты про 90ккк слышала, как хотят распределить? Я чекнул, там такоеее)))
>>Первый транш где то в апреле
>> Кредит на два года >> 60 на военку 30 в бюджет >> Причем с преимущественным правом закупки в ЕС
> >
>> В таких условиях цены продаж можно сильно завысить >> Такой распил денег >> По сути огромный
> > Там еще круче, как раз я тебе хотел рассказать > > Во-первых, сегодняшний стронг Макрона как раз с этим связан > Дело в том, что насчет этих бабок начали цапаться, что совсем ожидаемо. А почему? > Дело в том, что по той новой инфе, что вышла Украина увидит только 30ккк, которые будут выделены на гражданку (ЕС не отправляет напрямую на их военку). Вопрос раньше в чем был, какая схема? > Варик был первый - ЕС выделяет транши на 90ккк и Украина сама заказывает то или иное > А оказался варик второй - Украина получает 30ккк, ЕС сам распоряжается 60ккк, причем да, именно, что преимущественно на европейские заводы, это очень важный момент > Во-первых, они теперь физически дают им на руки куда меньше денег и под кучу условий > Во-вторых, я тебе уже как раз много давал инфы, заводы ЕС завалены заказами, по сути, эти 60ккк по большей части на расширение, на обеспечение заказами ЕС, на оплату логистики, на оплату обучения и на оплату возмещения потраченного вооружения странам ЕС > И получением с заводов черт знает когда, они запаздывают
> Украина же, если хочет вне ЕС что-то заказать, должна будет пройти бюрократию с подтверждением того, что ну никак, аналоговнет)) > А свои закупки в стране по большей части будет выдавливать из своего бюджета, у минобра там минус 300ккк > И в след посте 2 важные статьи скину, которые раскрывают, что произошло
Тогда это получаются инвестиции в собственное строительство , что может принести определенный рост ВВП
В общем то на 24 страны то не сильно много, но ряд ключевых стран получат преимущество В общем то не плохая схема распила потневозвратному кредиту С необходимостью платить проценты по нему, солидарные И возможностью потом из своего кармана все же возвращать кредит частями Сумма не критична, маленькая, но может быть полезной Если реализовано будет, а не что то из серии Начали строительство , а потом денег не хватило
19:23 15.01.2026
⍟ NaN (NaN), вопрос в воздухе висит, кто будет оснащать 700 к добровольцев и зарплату им платить
19:27 15.01.2026
⍟ NaN (NaN), а ещё знаешь на что похоже С одной стороны евробюрократия как бы за счёт общака покупает свое существование А с другой стороны А если начнутся выходы, то долги повиснут на тех, кто не успел уйти.
>>> >>> >>>>> Заявлениями из серии мы (Франция) круче всех
> >
>>>>> У Трампа научился
>>>> >>>> Потому что там ща другие терки начались, ты про 90ккк слышала, как хотят распределить? Я чекнул, там такоеее))) >>> Первый транш где-то в апреле
>>> 60 на военку 30 в бюджет >>> Причем с преимущественным правом закупки в ЕС
>> >>
>>> В таких условиях цены продаж можно сильно завысить >>> Такой распил денег >>> По сути огромный
>> >> Там еще круче, как раз я тебе хотел рассказать >> >> Во-первых, сегодняшний стронг Макрона как раз с этим связан >> Дело в том, что насчет этих бабок начали цапаться, что совсем ожидаемо. А почему? >> Дело в том, что по той новой инфе, что вышла Украина увидит только 30ккк, которые будут выделены на гражданку (ЕС не отправляет напрямую на их военку). Вопрос раньше в чем был, какая схема? >> Варик был первый — ЕС выделяет транши на 90ккк и Украина сама заказывает то или иное >> А оказался варик второй — Украина получает 30ккк, ЕС сам распоряжается 60ккк, причем да, именно, что преимущественно на европейские заводы, это очень важный момент
>> Во-первых, они теперь физически дают им на руки куда меньше денег и под кучу условий >> Во-вторых, я тебе уже как раз много давал инфы, заводы ЕС завалены заказами, по сути, эти 60ккк по большей части на расширение, на обеспечение заказами ЕС, на оплату логистики, на оплату обучения и на оплату возмещения потраченного вооружения странам ЕС >> И получением с заводов черт знает когда, они запаздывают
> >
>> Украина же, если хочет вне ЕС что-то заказать, должна будет пройти бюрократию с подтверждением того, что ну никак, аналоговнет))
>> А свои закупки в стране по большей части будет выдавливать из своего бюджета, у минобра там минус 300ккк >> И в след посте 2 важные статьи скину, которые раскрывают, что произошло
>О как? > Любопытно
Ща вот две статьи, и пока читаешь, отвечу на другие посты
Это ключевое, и то, что преимущественно протолкнут европейские контракты — как день ясно, Франция и остальные это продвигают, и продвинут, Германия в итоге помялась и будет грузить свои заводы
Германия и Франция спорят из-за закупки американского оружия за счёт кредита ЕС Украине на € 90 млрд
Большинство стран выступает против инициативы Парижа ограничить расходы Украины рамками оборонных компаний ЕС.
БРЮССЕЛЬ — Германия и Нидерланды вступили в разногласия с Францией, настаивая на том, чтобы Киев мог использовать кредит ЕС в размере 90 млрд евро для закупки американского вооружения. Страны ЕС договорились о предоставлении Украине этой ключевой финансовой поддержки на саммите Европейского совета в декабре, однако формальные условия финансирования ещё предстоит согласовать после того, как Еврокомиссия представила своё предложение в среду.
Это предвещает напряжённые переговоры с Парижем, который возглавляет попытки не допустить перетока средств в Вашингтон на фоне углубляющегося раскола в трансатлантических отношениях. Президент Франции Эмманюэль Макрон стремится предоставить преференции европейским оборонным компаниям, чтобы укрепить оборонную промышленность ЕС — даже если это означает, что Киев не сможет сразу приобрести всё необходимое для сдерживания российских войск.
Большинство стран, во главе с правительствами в Берлине и Гааге, в ответ настаивают, что Украине нужно больше свободы в том, как она расходует финансовый пакет ЕС на нужды обороны. Об этом свидетельствуют позиционные документы, с которыми ознакомилось POLITICO.
Эти разногласия обострились после многолетних споров о том, следует ли допускать США к программам закупок вооружений ЕС. Ситуация ещё больше ухудшилась после того, как администрация президента США Дональда Трампа пригрозила военным захватом Гренландии. Критики отмечают, что попытка Франции ввести жёсткую норму «покупай европейское» связала бы Киеву руки и ограничила его возможности защищаться от России.
«Украине также срочно требуется вооружение, производимое в третьих странах, прежде всего американские системы ПВО и перехватчики, боеприпасы и запчасти для F-16, а также средства для нанесения дальних ударов», — говорится в письме правительства Нидерландов другим странам ЕС, с которым ознакомилось POLITICO.
Хотя большинство стран, включая Германию и Нидерланды, поддерживают общую формулу «покупай европейское», лишь Греция и Кипр — который в настоящее время занимает нейтральную позицию, председательствуя в переговорах в рамках ротационного председательства в Совете ЕС — поддерживают французскую инициативу ограничить схему исключительно компаниями ЕС, сообщили несколько дипломатов, знакомых с ходом обсуждений.
Деньги для Киева В прошлом месяце лидеры ЕС договорились о выпуске совместного долга на сумму 90 млрд евро для поддержки Украины после того, как Бельгия и ряд других стран заблокировали отдельный план по использованию замороженных российских государственных активов.
По словам двух дипломатов ЕС, посвящённых в дискуссии, более двух третей средств, предлагаемых Еврокомиссией, планируется направить на военные расходы, а не на обычную бюджетную поддержку. Поскольку до официальной публикации плана Комиссии остаётся всего несколько дней, столицы стран ЕС пытаются повлиять на его наиболее чувствительные элементы.
Германия разошлась с Францией, предложив открыть закупки для оборонных компаний из стран, не входящих в ЕС. «Германия не поддерживает предложения ограничить закупки в третьих странах определёнными категориями продукции и опасается, что это наложит чрезмерные ограничения на способность Украины защищать себя», — говорится в письме правительства ФРГ, направленном в понедельник столицам стран ЕС и изученном POLITICO.
Нидерланды, в свою очередь, предложили зарезервировать как минимум 15 млрд евро, чтобы Украина могла закупать иностранное вооружение, которое в настоящее время недоступно на европейском рынке.
И далее, чем это чревато и как это выглядит, спойлер: огромными задержками Дело в том, что все будут тянуть в свою сторону, естественно, и у амеров не дофига всего, что они собираются поставлять, учитывая, куда они норовят вляпаться
> Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок (раскрыть)
Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок
Стремление Брюсселя интегрировать закупки и производство вооружений в масштабах ЕС сталкивается с национальными интересами, различиями в восприятии угроз и серьёзным политическим сопротивлением.
Война России против Украины и требования президента США Дональда Трампа ускорили рост оборонных расходов в Европе. Однако они одновременно обнажили давнюю проблему: неспособность ЕС эффективно превращать финансовые ресурсы в реальные военные возможности.
Чтобы сократить этот разрыв, Европейская комиссия намерена к 2030 году создать один из крупнейших в мире оборонных рынков. В Брюсселе считают, что более интегрированный общеевропейский рынок позволит снизить издержки, уменьшить фрагментацию и ускорить перевооружение Европы.
На практике, однако, прогресс остаётся медленным. Закупки вооружений формируются под влиянием различных представлений об угрозах, укоренившихся национальных интересов и нежелания правительств передавать контроль над стратегическими решениями.
«Если бы на национальном уровне существовала чёткая политическая готовность поддержать общий уровень амбиций, согласованный в Брюсселе, большинство существующих экономических и регуляторных препятствий можно было бы преодолеть», — заявила исследователь Центра европейских исследований имени Вильфрида Мартенса Ионела Мария Чолан в комментарии изданию The Parliament.
Хотя в Брюсселе интеграцию рынка часто представляют как техническое решение, дебаты о сотрудничестве в сфере обороны по своей сути являются политическими — это противостояние сторонников единого рынка и приверженцев добровольной координации.
Почему оборонные расходы Европы не дают ожидаемого эффекта Несмотря на то что военная экономика России составляет лишь около одной десятой совокупных оборонных расходов 27 стран ЕС, финансовый вес Европы пока не трансформировался в сопоставимую военную мощь.
Фрагментация рынка, дублирование систем вооружений, ограниченное совместное производство и различные национальные режимы экспортного контроля продолжают подрывать промышленный потенциал ЕС.
«ЕС по-прежнему функционирует как мозаика национальных отраслей, перекрывающихся систем вооружений и разрозненных стратегий закупок», — отмечается в недавнем анализе Лондонской школы экономики (LSE). Контраст с США разителен: Вашингтон использует около 30 основных систем вооружений, тогда как страны ЕС в совокупности опираются более чем на 170. Это приводит к более высокой себестоимости единицы продукции, отсутствию эффекта масштаба и постоянным проблемам совместимости.
Для европейских институтов, продвигающих идею единого оборонного рынка, аргументация очевидна. Усиление конкуренции снизит цены, подтолкнёт страны к агрегированию спроса и сделает закупки более эффективными. По оценке Европейской парламентской исследовательской службы (EPRS), полностью интегрированный рынок мог бы приносить экономию до 60−75 млрд евро в год.
Однако политических препятствий по-прежнему много. Оборона остаётся ключевой национальной компетенцией и элементом идентичности, напрямую связанным с промышленной политикой, занятостью, бюджетными приоритетами и международными союзами. «Правительства продолжают отдавать приоритет защите национальных оборонных „чемпионов“, сохранению рабочих мест и суверенных технологических компетенций — даже ценой потери эффективности», — подчёркивается в докладе LSE.
Недавние инициативы по координации — от поставок Украине 155-мм артиллерийских боеприпасов до расширения совместных закупок ЕС за счёт мягких кредитов объёмом до 150 млрд евро — не изменили эту динамику принципиально.
Кроме того, оборонные закупки редко определяются исключительно экономическими соображениями: правительства нередко выбирают менее совершенные или более дорогие системы по политическим или стратегическим причинам. «Для многих стран ЕС, особенно на восточном фланге, закупка американских систем вооружений рассматривалась не просто как выбор поставщика, а как способ укрепить обязательства США в сфере безопасности в рамках НАТО», — отметила Чолан.
Аргументы в пользу добровольного сотрудничества
На этом фоне ряд заинтересованных сторон, прежде всего в оборонной промышленности, выступают за более осторожный подход. «Вместо навязывания единого оборонного рынка Европе следует развивать межправительственный рынок обороны, основанный на добровольном сотрудничестве и поддержанный более сильной координацией на уровне ЕС», — написал депутат Европарламента Кристоф Гомар (Франция, Европейская народная партия) в колонке для The Parliament.
По его мнению, добровольное сотрудничество может способствовать мобильности, стандартизации и совместному использованию ресурсов, снижая фрагментацию без утраты национального суверенитета. Однако за последнее десятилетие попытки гармонизировать правила закупок и стимулировать совместное развитие военных возможностей дали лишь ограниченные результаты.
По словам Пола Тейлора из Европейского политического центра (EPC), во многом это связано с тем, что участвующие государства настаивают на адаптации общих платформ под национальные требования. «Это сводит на нет эффект повышения эффективности и приводит к задержкам и разочарованию», — отметил он. Такие программы, как военно-транспортный самолёт Airbus A400M или бронемашина Boxer, наглядно демонстрируют, как различия в требованиях и промышленное соперничество подрывают совместные проекты.
В результате политика ЕС всё чаще движется к смешанному подходу, объединяющему элементы обеих моделей. Он включает координацию спроса, упрощение регулирования, трансграничную промышленную интеграцию и стимулы для совместных закупок. «Если посмотреть на эволюцию европейской оборонной политики и на логику стратегических документов, исходящих из Брюсселя, становится ясно, что предпочтение отдаётся именно гибридному подходу», — подчеркнула Чолан.
Медленное движение к большей кооперации "Единого оборонного рынка не будет ни в 2030-м, ни даже в 2040-м", — считает Тейлор. — «В лучшем случае мы увидим больше совместных закупок и производства по общим спецификациям, с едиными или взаимно признаваемыми процедурами испытаний и оценки». Тем не менее некоторые наблюдатели сохраняют осторожный оптимизм. По словам Чолан, последние шаги закладывают основу для более глубокой кооперации. «Одним из наиболее значимых прорывов стало формирование общего понимания приоритетных оборонных возможностей, что отражено в Дорожной карте оборонной готовности», — отметила она. Ранее в этом году Европейская комиссия впервые обозначила чёткие цели и этапы достижения оборонной готовности к 2030 году. Этот шаг свидетельствует о растущем сближении позиций стран ЕС относительно того, какие возможности следует развивать, производить и закупать совместно. В сочетании с финансовыми инструментами, такими как SAFE, этот формирующийся консенсус может ускорить совместные закупки и укрепить подход «сделано в Европе» в сфере оборонных возможностей. «Со временем этот сдвиг способен придать реальный импульс постепенному формированию более интегрированного европейского оборонного рынка», — заключила Чолан.
19:29 15.01.2026
⍟ NaN (NaN), у меня прям невольные аналогии с распадом СССР Тогда мы стали основным должником, но у нас были и плюсы, право вето, ядерка и прочее У ЕС таких плюшек нет
19:29 15.01.2026
⍟ imми (imi), То есть, мало того, что Украина получает целый зоопарк техники, которую еще дорого и долго по логистике обслуживать, а это снижает их гибкость (армии стараются как раз сократить количество видов обслуживаемой техники и масштабировать), так эти заказы будут вообще для ЕС лет и через 10 исполнены по большей части
>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И вот по поводу того, как это все в самих странах закидывает дискуссии >>>> >>>> «Сейчас мы наблюдаем двойные стандарты и лицемерие в отношении международного права. На протяжении нескольких лет мы слышали нытьё, что Путин нарушает его. А теперь они вдруг замолчали, когда Трамп делает то же самое» — Алис Вайдель, АдГ
>>>> >>>> «Таким образом в Германии разжигают ненависть к России, не принимая во внимание, что у неё тоже есть потребность в целостности территории, которая со всех сторон подвергалась опасности из-за размещения ракет в пределах досягаемости». >>>>
>>>> Вайдель отметила, что «провальный эксперимент по энергетическому переходу должен быть немедленно прекращен».
>>>>
>> >>
>>>> «Мы [АдГ] выступаем за доступную энергию за счет возвращения к атомной энергетике, и прежде всего, нам нужны доступные ресурсы, газ и нефть, которые мы можем получать из России. Недостающие ресурсы из России приводят к краху всей бизнес-модели Германии, которая исключительно хорошо работала на протяжении десятилетий», — заявила она журналистам по итогам заседания фракции АдГ в Бундестаге. >>>> Политик указала, что Германия импортировала ресурсы и, таким образом, могла производить.
>>>> «Мы могли производить автомобили, наша химическая промышленность была крупнейшей. Мы были лидерами повсюду. Мы были лидерами по патентам, и это стало возможным только благодаря низким затратам на энергию», — констатировала лидер АдГ. В противном случае, как заметила она, конкурентоспособность сводится к нулю. >>>>
>> >>
>>>> У французов переобувание постепенное, Ле Пен же притопили, потому что разгоняли ее «связи» с РФ, ее блок пока на этот счет дистанцируется поэтому, риторика там будет мариноваться и готовиться, чтобы шока такого для нежных психик аудитории не было от переобувок
>>> Путин топит активно за ООН. >>> Интересно как реанимировать будут и будут ли
>> >> Вот по вашей реакции я знаешь, что заметил >> 1. Они дали всем выговориться и ничего не возражали против того, что такие грозные, Гренландию отожмут))) Потому что Донни играет на страхах раздутых у европейцев. Типа сами же орали, что Россия и Китай отберут, так и что? И тут вдруг выяснилось, что, оказывается, Россия у своих вод там плавает, а Китая 10 лет не было)) >> Сами в своих нарративах утонули
>> >> 2. Про ООН, я вот думаю, что это идет к некоторой реогранизации, ну и отсылка в плане, что вроде же есть законы, Запад? Или вы опять их же нарушаете? Но обвиняете притом >>
> >
>> Я на данный момент склоняюсь к тому, что будет среди основных стран все-таки пока в виде совместных консультаций даже не организация, а типа совет. 3−5 стран, но Донни о трех все кричит >> >> ООН слишком громоздкая бюрократия и нет рычагов давления, как площадка для болтовни пока может, останется, а реорганизация — только когда вся пыль уляжется и диалог будет
>Я когда читала про это промелькнуло > Идиоты- политики рвы вокруг границ с нами и рядом повырыаали и никто не задумался, а что если
> Ну если реально бояться, а не для распила. > Усилить какую то Польшу, земли которой нам к чертям не сдались > Чтоб условный север голым остался и Центр
Им надо как-то истерию накручивать, потому что нельзя оправдать политику прибалтийских вымиратов как-то, кроме как некомпетентностью, значит надо рыть рвы и орать по всем новостям и накручивать НДС на книги, запрещать язык, дело в шляпе И вот вообще-то реальный рубеж, если уж говорить, то это да, Польша, а не какие-то Прибалты, которых сольют сразу же Потому что там даже охранять нереально
>>>>> >>>>> Потому что там ща другие терки начались, ты про 90ккк слышала, как хотят распределить? Я чекнул, там такоеее))) >>>> Первый транш где то в апреле
>>>> Кредит на два года >>>> 60 на военку 30 в бюджет >>>> Причем с преимущественным правом закупки в ЕС >>> >>> >>>> В таких условиях цены продаж можно сильно завысить >>>> Такой распил денег >>>> По сути огромный >>> >>> Там еще круче, как раз я тебе хотел рассказать >>> >>> Во-первых, сегодняшний стронг Макрона как раз с этим связан >>> Дело в том, что насчет этих бабок начали цапаться, что совсем ожидаемо. А почему?
>>> Дело в том, что по той новой инфе, что вышла Украина увидит только 30ккк, которые будут выделены на гражданку (ЕС не отправляет напрямую на их военку). Вопрос раньше в чем был, какая схема? >>> Варик был первый — ЕС выделяет транши на 90ккк и Украина сама заказывает то или иное >>> А оказался варик второй — Украина получает 30ккк, ЕС сам распоряжается 60ккк, причем да, именно, что преимущественно на европейские заводы, это очень важный момент
> >
>>> Во-первых, они теперь физически дают им на руки куда меньше денег и под кучу условий
>>> Во-вторых, я тебе уже как раз много давал инфы, заводы ЕС завалены заказами, по сути, эти 60ккк по большей части на расширение, на обеспечение заказами ЕС, на оплату логистики, на оплату обучения и на оплату возмещения потраченного вооружения странам ЕС >>> И получением с заводов черт знает когда, они запаздывают
>> >>
>>> Украина же, если хочет вне ЕС что-то заказать, должна будет пройти бюрократию с подтверждением того, что ну никак, аналоговнет))
> >
>>> А свои закупки в стране по большей части будет выдавливать из своего бюджета, у минобра там минус 300ккк
>>> И в след посте 2 важные статьи скину, которые раскрывают, что произошло
>>О как? >> Любопытно
> > Ща вот две статьи, и пока читаешь, отвечу на другие посты > > Это ключевое, и то, что преимущественно протолкнут европейские контракты — как день ясно, Франция и остальные это продвигают, и продвинут, Германия в итоге помялась и будет грузить свои заводы > > > Германия и Франция спорят из-за закупки американского оружия за счёт кредита ЕС Украине на € 90 млрд > > Большинство стран выступает против инициативы Парижа ограничить расходы Украины рамками оборонных компаний ЕС. > > БРЮССЕЛЬ — Германия и Нидерланды вступили в разногласия с Францией, настаивая на том, чтобы Киев мог использовать кредит ЕС в размере 90 млрд евро для закупки американского вооружения. > Страны ЕС договорились о предоставлении Украине этой ключевой финансовой поддержки на саммите Европейского совета в декабре, однако формальные условия финансирования ещё предстоит согласовать после того, как Еврокомиссия представила своё предложение в среду. > > Это предвещает напряжённые переговоры с Парижем, который возглавляет попытки не допустить перетока средств в Вашингтон на фоне углубляющегося раскола в трансатлантических отношениях. > Президент Франции Эмманюэль Макрон стремится предоставить преференции европейским оборонным компаниям, чтобы укрепить оборонную промышленность ЕС — даже если это означает, что Киев не сможет сразу приобрести всё необходимое для сдерживания российских войск. > > Большинство стран, во главе с правительствами в Берлине и Гааге, в ответ настаивают, что Украине нужно больше свободы в том, как она расходует финансовый пакет ЕС на нужды обороны. Об этом свидетельствуют позиционные документы, с которыми ознакомилось POLITICO. > > Эти разногласия обострились после многолетних споров о том, следует ли допускать США к программам закупок вооружений ЕС. Ситуация ещё больше ухудшилась после того, как администрация президента США Дональда Трампа пригрозила военным захватом Гренландии. > Критики отмечают, что попытка Франции ввести жёсткую норму «покупай европейское» связала бы Киеву руки и ограничила его возможности защищаться от России. > > "Украине также срочно требуется вооружение, производимое в третьих странах, прежде всего американские системы ПВО и перехватчики, боеприпасы и запчасти для F-16, а также средства для нанесения дальних ударов", — говорится в письме правительства Нидерландов другим странам ЕС, с которым ознакомилось POLITICO. > > Хотя большинство стран, включая Германию и Нидерланды, поддерживают общую формулу «покупай европейское», лишь Греция и Кипр — который в настоящее время занимает нейтральную позицию, председательствуя в переговорах в рамках ротационного председательства в Совете ЕС — поддерживают французскую инициативу ограничить схему исключительно компаниями ЕС, сообщили несколько дипломатов, знакомых с ходом обсуждений. > > Деньги для Киева > В прошлом месяце лидеры ЕС договорились о выпуске совместного долга на сумму 90 млрд евро для поддержки Украины после того, как Бельгия и ряд других стран заблокировали отдельный план по использованию замороженных российских государственных активов. > > По словам двух дипломатов ЕС, посвящённых в дискуссии, более двух третей средств, предлагаемых Еврокомиссией, планируется направить на военные расходы, а не на обычную бюджетную поддержку. > Поскольку до официальной публикации плана Комиссии остаётся всего несколько дней, столицы стран ЕС пытаются повлиять на его наиболее чувствительные элементы. > > Германия разошлась с Францией, предложив открыть закупки для оборонных компаний из стран, не входящих в ЕС. > "Германия не поддерживает предложения ограничить закупки в третьих странах определёнными категориями продукции и опасается, что это наложит чрезмерные ограничения на способность Украины защищать себя", — говорится в письме правительства ФРГ, направленном в понедельник столицам стран ЕС и изученном POLITICO. > > Нидерланды, в свою очередь, предложили зарезервировать как минимум 15 млрд евро, чтобы Украина могла закупать иностранное вооружение, которое в настоящее время недоступно на европейском рынке. > > > И далее, чем это чревато и как это выглядит, спойлер: огромными задержками > Дело в том, что все будут тянуть в свою сторону, естественно, и у амеров не дофига всего, что они собираются поставлять, учитывая, куда они норовят вляпаться > > Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок (раскрыть) Как Европа понимает свою амбицию создать единый оборонный рынок > > Стремление Брюсселя интегрировать закупки и производство вооружений в масштабах ЕС сталкивается с национальными интересами, различиями в восприятии угроз и серьёзным политическим сопротивлением. > Война России против Украины и требования президента США Дональда Трампа ускорили рост оборонных расходов в Европе. Однако они одновременно обнажили давнюю проблему: неспособность ЕС эффективно превращать финансовые ресурсы в реальные военные возможности. > Чтобы сократить этот разрыв, Европейская комиссия намерена к 2030 году создать один из крупнейших в мире оборонных рынков. В Брюсселе считают, что более интегрированный общеевропейский рынок позволит снизить издержки, уменьшить фрагментацию и ускорить перевооружение Европы. > > На практике, однако, прогресс остаётся медленным. Закупки вооружений формируются под влиянием различных представлений об угрозах, укоренившихся национальных интересов и нежелания правительств передавать контроль над стратегическими решениями. > > "Если бы на национальном уровне существовала чёткая политическая готовность поддержать общий уровень амбиций, согласованный в Брюсселе, большинство существующих экономических и регуляторных препятствий можно было бы преодолеть", — заявила исследователь Центра европейских исследований имени Вильфрида Мартенса Ионела Мария Чолан в комментарии изданию The Parliament. > > Хотя в Брюсселе интеграцию рынка часто представляют как техническое решение, дебаты о сотрудничестве в сфере обороны по своей сути являются политическими — это противостояние сторонников единого рынка и приверженцев добровольной координации. > > Почему оборонные расходы Европы не дают ожидаемого эффекта > Несмотря на то что военная экономика России составляет лишь около одной десятой совокупных оборонных расходов 27 стран ЕС, финансовый вес Европы пока не трансформировался в сопоставимую военную мощь. > > Фрагментация рынка, дублирование систем вооружений, ограниченное совместное производство и различные национальные режимы экспортного контроля продолжают подрывать промышленный потенциал ЕС. > > "ЕС по-прежнему функционирует как мозаика национальных отраслей, перекрывающихся систем вооружений и разрозненных стратегий закупок", — отмечается в недавнем анализе Лондонской школы экономики (LSE). > Контраст с США разителен: Вашингтон использует около 30 основных систем вооружений, тогда как страны ЕС в совокупности опираются более чем на 170. Это приводит к более высокой себестоимости единицы продукции, отсутствию эффекта масштаба и постоянным проблемам совместимости. > > Для европейских институтов, продвигающих идею единого оборонного рынка, аргументация очевидна. Усиление конкуренции снизит цены, подтолкнёт страны к агрегированию спроса и сделает закупки более эффективными. По оценке Европейской парламентской исследовательской службы (EPRS), полностью интегрированный рынок мог бы приносить экономию до 60−75 млрд евро в год. > > Однако политических препятствий по-прежнему много. Оборона остаётся ключевой национальной компетенцией и элементом идентичности, напрямую связанным с промышленной политикой, занятостью, бюджетными приоритетами и международными союзами. > "Правительства продолжают отдавать приоритет защите национальных оборонных «чемпионов», сохранению рабочих мест и суверенных технологических компетенций — даже ценой потери эффективности", — подчёркивается в докладе LSE. > > Недавние инициативы по координации — от поставок Украине 155-мм артиллерийских боеприпасов до расширения совместных закупок ЕС за счёт мягких кредитов объёмом до 150 млрд евро — не изменили эту динамику принципиально. > Кроме того, оборонные закупки редко определяются исключительно экономическими соображениями: правительства нередко выбирают менее совершенные или более дорогие системы по политическим или стратегическим причинам. > "Для многих стран ЕС, особенно на восточном фланге, закупка американских систем вооружений рассматривалась не просто как выбор поставщика, а как способ укрепить обязательства США в сфере безопасности в рамках НАТО", — отметила Чолан. > Аргументы в пользу добровольного сотрудничества > На этом фоне ряд заинтересованных сторон, прежде всего в оборонной промышленности, выступают за более осторожный подход. > "Вместо навязывания единого оборонного рынка Европе следует развивать межправительственный рынок обороны, основанный на добровольном сотрудничестве и поддержанный более сильной координацией на уровне ЕС", — написал депутат Европарламента Кристоф Гомар (Франция, Европейская народная партия) в колонке для The Parliament. > По его мнению, добровольное сотрудничество может способствовать мобильности, стандартизации и совместному использованию ресурсов, снижая фрагментацию без утраты национального суверенитета. > Однако за последнее десятилетие попытки гармонизировать правила закупок и стимулировать совместное развитие военных возможностей дали лишь ограниченные результаты. > По словам Пола Тейлора из Европейского политического центра (EPC), во многом это связано с тем, что участвующие государства настаивают на адаптации общих платформ под национальные требования. «Это сводит на нет эффект повышения эффективности и приводит к задержкам и разочарованию», — отметил он. > Такие программы, как военно-транспортный самолёт Airbus A400M или бронемашина Boxer, наглядно демонстрируют, как различия в требованиях и промышленное соперничество подрывают совместные проекты. > В результате политика ЕС всё чаще движется к смешанному подходу, объединяющему элементы обеих моделей. Он включает координацию спроса, упрощение регулирования, трансграничную промышленную интеграцию и стимулы для совместных закупок. > "Если посмотреть на эволюцию европейской оборонной политики и на логику стратегических документов, исходящих из Брюсселя, становится ясно, что предпочтение отдаётся именно гибридному подходу", — подчеркнула Чолан. > Медленное движение к большей кооперации > "Единого оборонного рынка не будет ни в 2030-м, ни даже в 2040-м", — считает Тейлор. — «В лучшем случае мы увидим больше совместных закупок и производства по общим спецификациям, с едиными или взаимно признаваемыми процедурами испытаний и оценки». > Тем не менее некоторые наблюдатели сохраняют осторожный оптимизм. По словам Чолан, последние шаги закладывают основу для более глубокой кооперации. > "Одним из наиболее значимых прорывов стало формирование общего понимания приоритетных оборонных возможностей, что отражено в Дорожной карте оборонной готовности", — отметила она. > Ранее в этом году Европейская комиссия впервые обозначила чёткие цели и этапы достижения оборонной готовности к 2030 году. Этот шаг свидетельствует о растущем сближении позиций стран ЕС относительно того, какие возможности следует развивать, производить и закупать совместно. > В сочетании с финансовыми инструментами, такими как SAFE, этот формирующийся консенсус может ускорить совместные закупки и укрепить подход «сделано в Европе» в сфере оборонных возможностей.
> "Со временем этот сдвиг способен придать реальный импульс постепенному формированию более интегрированного европейского оборонного рынка", — заключила Чолан. > >
Представляешь какая грызня начнется внутри?. Понятнее стало последнее от макрона о систе ПВО, лучшей чем у американцев, при производстве трёх стран Европы.
> ⍟ NaN (NaN), мой прогноз по блокировке, похоже сбудется. Я думаю, что, действительно, до конца года Роскомнадзор примет комплекс мер для окончательной блокировки WhatsApp. Это связано с тем, что WhatsApp принадлежит признанной у нас в России экстремистской компании Meta, и вот такие жесткие меры, особенно в предвыборный год, абсолютно обоснованны", — сказал депутат в разговоре с ТАСС.
> > > Телега ещё поживет
Мелькало, что по поводу телеги и ватсапа и в ЕС и в Британии возникают , последние как раз за мессенджеры с таким шифрованием решили взяться Ватсап в общем-то сам ваши требования не удовлетворяет, потому логично, что в текущих условиях его ограничат, но я так понял, через впн будет работать?
19:35 15.01.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> ⍟ NaN (NaN), а с учётом того , что и Европа настроена на ограничения, страновому инету таки быть > Этот год выборный и затем тож выборов не мало
И шапки горят по Европе, выборов немало, потому страшно боятся влияния отовсюду, причем орут про Путина, а подразумевают Донни)) У США намного сильнее методы влияния на ЕС и выборы, вот в чем соль-то
>>> >>> >>>>> Заявлениями из серии мы(Франция) круче всех
> >
>>>>> У Трампа научился
>>>> >>>> Потому что там ща другие терки начались, ты про 90ккк слышала, как хотят распределить? Я чекнул, там такоеее))) >>> Первый транш где то в апреле
>>> 60 на военку 30 в бюджет >>> Причем с преимущественным правом закупки в ЕС
>> >>
>>> В таких условиях цены продаж можно сильно завысить >>> Такой распил денег >>> По сути огромный
>> >> Там еще круче, как раз я тебе хотел рассказать >> >> Во-первых, сегодняшний стронг Макрона как раз с этим связан >> Дело в том, что насчет этих бабок начали цапаться, что совсем ожидаемо. А почему? >> Дело в том, что по той новой инфе, что вышла Украина увидит только 30ккк, которые будут выделены на гражданку (ЕС не отправляет напрямую на их военку). Вопрос раньше в чем был, какая схема? >> Варик был первый - ЕС выделяет транши на 90ккк и Украина сама заказывает то или иное >> А оказался варик второй - Украина получает 30ккк, ЕС сам распоряжается 60ккк, причем да, именно, что преимущественно на европейские заводы, это очень важный момент
>> Во-первых, они теперь физически дают им на руки куда меньше денег и под кучу условий >> Во-вторых, я тебе уже как раз много давал инфы, заводы ЕС завалены заказами, по сути, эти 60ккк по большей части на расширение, на обеспечение заказами ЕС, на оплату логистики, на оплату обучения и на оплату возмещения потраченного вооружения странам ЕС >> И получением с заводов черт знает когда, они запаздывают
> >
>> Украина же, если хочет вне ЕС что-то заказать, должна будет пройти бюрократию с подтверждением того, что ну никак, аналоговнет)) >> А свои закупки в стране по большей части будет выдавливать из своего бюджета, у минобра там минус 300ккк >> И в след посте 2 важные статьи скину, которые раскрывают, что произошло
>Тогда это получаются инвестиции в собственное строительство > , что может принести определенный рост ВВП > > В общем то на 24 страны то не сильно много, но ряд ключевых стран получат преимущество > В общем то не плохая схема распила потневозвратному кредиту > С необходимостью платить проценты по нему, солидарные > И возможностью потом из своего кармана все же возвращать кредит частями
> Сумма не критична, маленькая, но может быть полезной > Если реализовано будет, а не что то из серии > Начали строительство , а потом денег не хватило
Не только, да, в свое производство, но по сути что вышло? Они теперь не передают ничего так Украине в голубом глазу, а теперь свои же бабки можно будет оправдать своим же избирателям, крутить свое же производство и распиливать хотя бы у себя
Это очень важный поинт, очень, если ты не хочешь отдавать Украине деньги)) Но формально ее поддержать, а когда она получит что нужно -ну как получится, понимаешь?)))
>> ⍟ NaN (NaN), мой прогноз по блокировке, похоже сбудется. Я думаю, что, действительно, до конца года Роскомнадзор примет комплекс мер для окончательной блокировки WhatsApp. Это связано с тем, что WhatsApp принадлежит признанной у нас в России экстремистской компании Meta, и вот такие жесткие меры, особенно в предвыборный год, абсолютно обоснованны", — сказал депутат в разговоре с ТАСС.
> >
>> >>
>> Телега ещё поживет
> > Мелькало, что по поводу телеги и ватсапа и в ЕС и в Британии возникают , последние как раз за мессенджеры с таким шифрованием решили взяться > Ватсап в общем-то сам ваши требования не удовлетворяет, потому логично, что в текущих условиях его ограничат, но я так понял, через впн будет работать?
Не факт События в Иране показали, что существуют системы по полной блокировке И даже старлинк могли блокирнуть они. Сперва првычисшяли предателей, а потом в тотал блокировку отправили Да и мессенджер в привязаны к телефонам, к номерам телефонов, выпилить возможности получения сообщений будет не трудно
19:37 15.01.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> ⍟ NaN (NaN), вопрос в воздухе висит, кто будет оснащать 700 к добровольцев и зарплату им платить
Он не висит, его даже не обсуждают)) Про это даже речи нет, не поднимается и не дай боже)) Сейчас украинский вопрос вообще на фоне Гренландии уплыл куда подальше и выдвинулись шкурные интересы
19:39 15.01.2026
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ NaN (NaN), вопрос в воздухе висит, кто будет оснащать 700 к добровольцев и зарплату им платить
>Он не висит, его даже не обсуждают)) Про это даже речи нет, не поднимается и не дай боже)) > Сейчас украинский вопрос вообще на фоне Гренландии уплыл куда подальше и выдвинулись шкурные интересы
Ну и правильно, зачем озадачивать украинцев вопросами висящими, на которых нет ответа 700к огромная цифра и ладно
> С одной стороны евробюрократия как бы за счёт общака покупает свое существование > А с другой стороны > А если начнутся выходы, то долги повиснут на тех, кто не успел уйти.
Они попытались таким образом хоть как-то спасти фейс, так как орали про ваши активы, в итоге не смогли их спереть, теперь 90ккк, и тут видно стало, что Украина реально на грани, и деньги могут тупо спереть И стало понятно, что куда безопаснее основную часть вкладывать в себя любимых И еще и Урсуле вотум подъехал, но это еще не все проблемы, которые назревают Правые на фоне многого опять начинают усиляться, так как ловят текущих на двойной риторике
