The Sunday Times: Британские дипломаты признают план Трампа
Издание пишет, что в частных обсуждениях британские дипломаты уже признают:
«Предложенный командой Дональда Трампа 28-пунктный план по Украине, каким бы сырым и противоречивым он ни казался, становится единственным рабочим вариантом выхода к переговорам».
Газета приводит слова одного из источников, знакомых с документом:
«Это не идеальный текст, он выглядит как черновик, но сейчас это единственная реальная дорожная карта, которую вообще обсуждают Вашингтон и Москва».
В материале подчёркивается, что план, подготовленный после встречи спецпосланника США Стива Виткоффа и российского представителя Кирилла Дмитриева, фактически закрепляет российский контроль над рядом территорий и предлагает Киеву «болезненные, но неизбежные уступки».
По данным The Sunday Times, в Лондоне понимают, что на фоне сокращения американской помощи и продолжающегося давления на фронте пространство манёвра у Киева стремительно сужается.
«У Украины остаётся всё меньше вариантов. В какой-то момент придётся признавать реальность», цитирует издание не названного дипломата.
Газета отмечает, что именно эта «реальность» и становится причиной растущего дискомфорта в европейских столицах — особенно среди тех, кто публично выступает против любого диалога
11:12 23.11.2025
⍟ imми (imi), Доброе утро и сразу вкусняшка и приколов парочка))
11:16 23.11.2025
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> ? ВСУ из-за похолодания испытывают проблемы на логистических маршрутах на сумском направлении, оборудованных противодроновыми сетками из рыболовных сетей: они обрушиваются под тяжестью осадков и перекрывают пути проезда, рассказали РИА Новости в российских силовых структурах;
И плюс еще по пути до фронта проблемы с электроэнергией могут быть вишенкой, так это только начало, зима-то сама не началась
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> ? После оставления Купянска ВСУ стягивают наемников из Колумбии в Харьков. Об этом рассказал военный эксперт Виталий Киселев, ссылаясь на информацию от подполья; >
Они там околеют просто, ваш друг генерал Мороз все оформит) Я вообще не понял, что латиносы там потеряли))
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> ? Живописца Василия Сурикова причислили на Украине к лицам, якобы прославлявшим "российский империализм". Это следует из материалов украинского Института национальной памяти; >
Пушкина, похоже, из-за сказки про золотую рыбку заколотили в ящик, чтобы глаза не мозолил)) Тож империалист такой))
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> ? Трамп назвал предателями и обвинил в подстрекательстве к мятежу конгрессменов-демократов, призвавших американских военных не повиноваться его приказам, если они считают, что это противоречит закону.
Ну вообще-то это реально затык, кстати, как они с Китаем воевать собрались, раз орут активно про угрозу вот в таком раздрае у власти?
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Президент США заявил, что эти политики «должны быть в тюрьме прямо сейчас».
> The Sunday Times: Британские дипломаты признают план Трампа > > Издание пишет, что в частных обсуждениях британские дипломаты уже признают: > > «Предложенный командой Дональда Трампа 28-пунктный план по Украине, каким бы сырым и противоречивым он ни казался, становится единственным рабочим вариантом выхода к переговорам». > > Газета приводит слова одного из источников, знакомых с документом: > «Это не идеальный текст, он выглядит как черновик, но сейчас это единственная реальная дорожная карта, которую вообще обсуждают Вашингтон и Москва». > > В материале подчёркивается, что план, подготовленный после встречи спецпосланника США Стива Виткоффа и российского представителя Кирилла Дмитриева, фактически закрепляет российский контроль над рядом территорий и предлагает Киеву «болезненные, но неизбежные уступки». > > По данным The Sunday Times, в Лондоне понимают, что на фоне сокращения американской помощи и продолжающегося давления на фронте пространство манёвра у Киева стремительно сужается. >
> «У Украины остаётся всё меньше вариантов. В какой-то момент придётся признавать реальность», цитирует издание не названного дипломата. > > Газета отмечает, что именно эта «реальность» и становится причиной растущего дискомфорта в европейских столицах — особенно среди тех, кто публично выступает против любого диалога
Стадия принятия не настала, а вообще, у меня огромный вопрос ко всему. Амеры, вот по сообщениям, а я склонен считать, что многие источники все-таки эту инфу не просто так сливают, уже давно с драфтом в целом ознакомили европейцев. Так какого тогда цирк этот с поездками слезными, обсуждениями, когда поправки и замечания можно было вносить еще на той стадии? Вот если были не согласны, раньше чем занимались? Ты вот тоже ждешь, когда все будет уже опубликовано, а потом вносишь поправки, или-таки на стадии, когда тебе в руки впервые попало? Вот эта фигня конкретно не бьется
>> ⍟ imми (imi), Доброе утро и сразу вкусняшка и приколов парочка))
>> >> >>
> >
>> >> >>
>Доброе утро > > Спасибки >
> Щас вернусь > Что- то меня сегодня соединять с миром не особо хотят > Придется немножко поколдовать))
Конечно, подожду с кофейком и котом)) На треню сгонял и опять смотря по соседям, бредущим с собачками в холод, порадовался за песиков, что у них такие хозяева, и что я в теплой тачке))
11:23 23.11.2025
11:26 23.11.2025
США очень близки к урегулированию конфликта в Украине, — Келлог «Мы всегда говорим, что последние 10 метров до цели самые сложные. Мы сейчас находимся в двух метрах, мы почти там».
>> ? ВСУ из-за похолодания испытывают проблемы на логистических маршрутах на сумском направлении, оборудованных противодроновыми сетками из рыболовных сетей: они обрушиваются под тяжестью осадков и перекрывают пути проезда, рассказали РИА Новости в российских силовых структурах;
> > И плюс еще по пути до фронта проблемы с электроэнергией могут быть вишенкой, так это только начало, зима-то сама не началась > > > imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ? После оставления Купянска ВСУ стягивают наемников из Колумбии в Харьков. Об этом рассказал военный эксперт Виталий Киселев, ссылаясь на информацию от подполья; >>
>Они там околеют просто, ваш друг генерал Мороз все оформит) Я вообще не понял, что латиносы там потеряли)) > > > imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ? Живописца Василия Сурикова причислили на Украине к лицам, якобы прославлявшим "российский империализм". Это следует из материалов украинского Института национальной памяти; >>
>Пушкина, похоже, из-за сказки про золотую рыбку заколотили в ящик, чтобы глаза не мозолил)) Тож империалист такой)) >
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ? Трамп назвал предателями и обвинил в подстрекательстве к мятежу конгрессменов-демократов, призвавших американских военных не повиноваться его приказам, если они считают, что это противоречит закону.
>Ну вообще-то это реально затык, кстати, как они с Китаем воевать собрались, раз орут активно про угрозу вот в таком раздрае у власти? > > imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Президент США заявил, что эти политики «должны быть в тюрьме прямо сейчас».
>Д-демократия)) Чего хотели))
Похоже примерно до этого доходить стали и обозреватели разные
Европейские страны обманывают Украину, обещая ей военную поддержку в борьбе с Россией и победу в военном конфликте, но поставок и финансовых вливаний не хватает даже для обороны. Об этом в статье в газете The Daily Telegraph заявил обозреватель Оуэн Мэттьюс.
«Европейские политики могут лгать Украине или самим себе о своей приверженности делу Киева, однако цифры рассказывают более правдивую историю», — отмечается в статье.
«С такими врагами, как эти, кому нужны друзья? На экономическом фронте наблюдается аналогичное несоответствие между словами Европы и ее делами. По некоторым оценкам, с февраля 2022 года ЕС заплатил России 311 миллиардов евро за ее энергоносители, а также выделил 187 миллиардов евро на поддержку Украины <...> Континент продолжает импортировать российский сжиженный природный газ (СПГ), в то время как Венгрия и Словакия ведут переговоры об отмене санкций, чтобы продолжить импорт российского газа и нефти по трубопроводам». Автор статьи подчеркнул, что Европа обещала Украине поддержку, даже планировалось внедрять европейские технологии в стране, но в итоге помощи недостаточно даже для покрытия предполагаемого дефицита в украинском бюджете в размере $60 миллиардов.
Самая важная проблема для Европы — это, откровенно говоря, деньги. Расходы — это всегда политический выбор, и каждая крупная экономика ЕС, а также Великобритания сталкиваются с аналогичным кризисом, связанным с растущими расходами, дефицитами и долгами.
При этом, лидеры стран Европы по-прежнему ведут себя так, будто играют значимую роль в мировой политике, хотя это уже давно не соответствует действительности. По мнению автора статьи, европейские страны не готовы претендовать на первые места в международной дипломатии.
« Печальная правда заключается в том, что европейские лидеры ведут себя так, будто играют роль в политике великих держав, но на самом деле континент давно утратил эту роль. <...> В условиях наступления России в Донбассе и в Запорожье, когда украинские военные сталкиваются с острой нехваткой личного состава, а у правительства, погрязшего в коррупционных скандалах, заканчиваются деньги, возможности Владимира Зеленского ограничены. Европа призывает его продолжать борьбу, но не может предоставить ему для этого средств. Это не оставляет Украине иного выбора, кроме как согласиться с мирным предложением Трампа с сильным русским акцентом».
>>> ? ВСУ из-за похолодания испытывают проблемы на логистических маршрутах на сумском направлении, оборудованных противодроновыми сетками из рыболовных сетей: они обрушиваются под тяжестью осадков и перекрывают пути проезда, рассказали РИА Новости в российских силовых структурах;
>> >> И плюс еще по пути до фронта проблемы с электроэнергией могут быть вишенкой, так это только начало, зима-то сама не началась >> >> >> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ? После оставления Купянска ВСУ стягивают наемников из Колумбии в Харьков. Об этом рассказал военный эксперт Виталий Киселев, ссылаясь на информацию от подполья; >>>
>>Они там околеют просто, ваш друг генерал Мороз все оформит) Я вообще не понял, что латиносы там потеряли)) >> >>
>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ? Живописца Василия Сурикова причислили на Украине к лицам, якобы прославлявшим "российский империализм". Это следует из материалов украинского Института национальной памяти; >>>
>>Пушкина, похоже, из-за сказки про золотую рыбку заколотили в ящик, чтобы глаза не мозолил)) Тож империалист такой)) >>
> >
>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ? Трамп назвал предателями и обвинил в подстрекательстве к мятежу конгрессменов-демократов, призвавших американских военных не повиноваться его приказам, если они считают, что это противоречит закону.
>>Ну вообще-то это реально затык, кстати, как они с Китаем воевать собрались, раз орут активно про угрозу вот в таком раздрае у власти? >> >> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Президент США заявил, что эти политики «должны быть в тюрьме прямо сейчас».
>>Д-демократия)) Чего хотели))
>Похоже примерно до этого доходить стали и обозреватели разные > > Европейские страны обманывают Украину, обещая ей военную поддержку в борьбе с Россией и победу в военном конфликте, но поставок и финансовых вливаний не хватает даже для обороны. Об этом в статье в газете The Daily Telegraph заявил обозреватель Оуэн Мэттьюс. > > «Европейские политики могут лгать Украине или самим себе о своей приверженности делу Киева, однако цифры рассказывают более правдивую историю», — отмечается в статье. > > «С такими врагами, как эти, кому нужны друзья? На экономическом фронте наблюдается аналогичное несоответствие между словами Европы и ее делами. По некоторым оценкам, с февраля 2022 года ЕС заплатил России 311 миллиардов евро за ее энергоносители, а также выделил 187 миллиардов евро на поддержку Украины <...> Континент продолжает импортировать российский сжиженный природный газ (СПГ), в то время как Венгрия и Словакия ведут переговоры об отмене санкций, чтобы продолжить импорт российского газа и нефти по трубопроводам». > Автор статьи подчеркнул, что Европа обещала Украине поддержку, даже планировалось внедрять европейские технологии в стране, но в итоге помощи недостаточно даже для покрытия предполагаемого дефицита в украинском бюджете в размере $60 миллиардов. > > Самая важная проблема для Европы — это, откровенно говоря, деньги. Расходы — это всегда политический выбор, и каждая крупная экономика ЕС, а также Великобритания сталкиваются с аналогичным кризисом, связанным с растущими расходами, дефицитами и долгами. > > При этом, лидеры стран Европы по-прежнему ведут себя так, будто играют значимую роль в мировой политике, хотя это уже давно не соответствует действительности. По мнению автора статьи, европейские страны не готовы претендовать на первые места в международной дипломатии.
> > « Печальная правда заключается в том, что европейские лидеры ведут себя так, будто играют роль в политике великих держав, но на самом деле континент давно утратил эту роль. <...> В условиях наступления России в Донбассе и в Запорожье, когда украинские военные сталкиваются с острой нехваткой личного состава, а у правительства, погрязшего в коррупционных скандалах, заканчиваются деньги, возможности Владимира Зеленского ограничены. Европа призывает его продолжать борьбу, но не может предоставить ему для этого средств. Это не оставляет Украине иного выбора, кроме как согласиться с мирным предложением Трампа с сильным русским акцентом». >
У меня с самого начала это не склеилось, потому что Berliner Zeitung сдала Мерца довольно быстро после опубликования вот этого списка публично Потом еще подробности были и по датам, то есть, у меня остается впечатление умышленного слива, но с оберткой "США нас принуждают, мы ничего сделать не можем, а то войска нам выведут и вообще руки выкрутят, сорян". Для них политически, после вот такого блокирования любых переговоров, это понятно, трусливый слив с темы, чего я и ожидал, но я думал это попозже будет выявлено, а не вот в таком свете. Когда и драфт уже был, а они орали, типа воюйте там И не сокращайте армию -это о сейчас, а кто содержать будет - ну какая разница, и как вообще это будет выглядеть. Там леса рук как бы мясом быть нет
>> Щас вернусь >> Что- то меня сегодня соединять с миром не особо хотят >> Придется немножко поколдовать))
>Конечно, подожду с кофейком и котом)) На треню сгонял и опять смотря по соседям, бредущим с собачками в холод, порадовался за песиков, что у них такие хозяева, и что я в теплой тачке))
Вот потому у меня по взрослой жизни и нет собачки)) Да и вообще, то сейчас проще все домашние сами куда надо преимущественно добираются, а ещё несколько лет назад пока всех развезешь на работу легко было опоздать)) Гулять с собакой Ну нет)) Мы в общем то из дома переехали по той причине Логистика рулит Даже на микроуровне
11:36 23.11.2025
Сварила себе кофе тоже. У меня мармеладки Ягодками притворяются
>> The Sunday Times: Британские дипломаты признают план Трампа >> >> Издание пишет, что в частных обсуждениях британские дипломаты уже признают: >> >> «Предложенный командой Дональда Трампа 28-пунктный план по Украине, каким бы сырым и противоречивым он ни казался, становится единственным рабочим вариантом выхода к переговорам». >> >> Газета приводит слова одного из источников, знакомых с документом: >> «Это не идеальный текст, он выглядит как черновик, но сейчас это единственная реальная дорожная карта, которую вообще обсуждают Вашингтон и Москва». >> >> В материале подчёркивается, что план, подготовленный после встречи спецпосланника США Стива Виткоффа и российского представителя Кирилла Дмитриева, фактически закрепляет российский контроль над рядом территорий и предлагает Киеву «болезненные, но неизбежные уступки».
>> >> По данным The Sunday Times, в Лондоне понимают, что на фоне сокращения американской помощи и продолжающегося давления на фронте пространство манёвра у Киева стремительно сужается. >>
> >
>> «У Украины остаётся всё меньше вариантов. В какой-то момент придётся признавать реальность», цитирует издание не названного дипломата. >> >> Газета отмечает, что именно эта «реальность» и становится причиной растущего дискомфорта в европейских столицах — особенно среди тех, кто публично выступает против любого диалога
>Стадия принятия не настала, а вообще, у меня огромный вопрос ко всему. Амеры, вот по сообщениям, а я склонен считать, что многие источники все-таки эту инфу не просто так сливают, уже давно с драфтом в целом ознакомили европейцев. > Так какого тогда цирк этот с поездками слезными, обсуждениями, когда поправки и замечания можно было вносить еще на той стадии?
> Вот если были не согласны, раньше чем занимались? > Ты вот тоже ждешь, когда все будет уже опубликовано, а потом вносишь поправки, или-таки на стадии, когда тебе в руки впервые попало? > Вот эта фигня конкретно не бьется
Да Вот это реально настораживает С учётом того, что в общем то кучу времени ушло на эти 28 пунктов Сидеть сиднем, а потом давайте ещё подумаем, когда к стенке почти прижали, то так себе варик
>>> Щас вернусь >>> Что- то меня сегодня соединять с миром не особо хотят >>> Придется немножко поколдовать))
>>Конечно, подожду с кофейком и котом)) На треню сгонял и опять смотря по соседям, бредущим с собачками в холод, порадовался за песиков, что у них такие хозяева, и что я в теплой тачке))
>Вот потому у меня по взрослой жизни и нет собачки)) > Да и вообще, то сейчас проще все домашние сами куда надо преимущественно добираются, а ещё несколько лет назад пока всех развезешь на работу легко было опоздать)) > Гулять с собакой > Ну нет))
> Мы в общем то из дома переехали по той причине > Логистика рулит > Даже на микроуровне
Вот потому ее и у меня нет, потому что это надо прямо заниматься ею, и это не коты все равно, там заводские настройки, в частности, у этой породы, изначально на раскайфовке, а у собачек иное поведение и характер, породы и дрессуре специализированной тоже должны "подвергаться", а я в этом плане не очень бы хотел своей зверушке "диктовать", по правде говоря)) А чтобы чо по кайфу делала))
Логистика -это время, а время - самый ограниченный ресурс, но я в дом переехал потому что природа, тише, грильчик можно крутить, рядом основная вся инфраструктура есть, как и доставки и тп. Если надо, сразу выезжаешь и вжух быстро и в центре
