>>>> Ты слишком насчет них оптимистична, хотя может и есть тут какой-то дисциплинирующий момент, что США могут кого хошь украсть из постельки)))
>>> Сейчас все кого хошь теоретически могут украсть))
>> >> Надо успеть что-то урвать в этой ситуации, а то на Лувр не успели, золотишко тож не успели которое изи, чет в мире уже кто куда горазд, в большой семье не щелкай клювом)) >> Я орну, если Зе кто умыкнет)))
>Его может только Ермак > > А так нам этот сценарий не подходит > Мы же не американцы)) > Умыкнуть, чтоб потом задаваться вопросами о что дальше? > > Буданов или (плужный или ещё кто. > > Он сча там на переставляет > Разгонит конкуренцию между США и Британией, когот обязательно ещё раз внутри обидит назначениями.
> Выкенет ещё три 8а0а что нить > А потом подпишет как миленький все соглашения > Он или кто- то другой
Амеры чисто в стиле Голливуда сделали, там сначала делают, потом думают))) Я сторонник не усложнять, но не до такой же степени)) Как воры в Лувре и потом половили их)) Но вопрос с альтернативой открытый, были еще просветы, что Янукович не такой и плохой президент был)
Зе уже пытается Малюка скинуть, а тот ни в какую)) Я склоняюсь пока что, Зе скинут, причем с треском, потом будет Рада подписывать, а там и выборы, если вообще от страны че останется такими темпами
10:22 04.01.2026
Доброе воскресное утро как можно более поздно-вставательное))
Под такие новости нужно и еды побольше))
10:23 04.01.2026
В продолжение разговора про продавливание Зе
Буданова в Белом доме считают более «реалистичным и трезвым» относительно мирных переговоров, чем Ермака. Об этом пишет газета Washington Post со ссылкой на бывшего чиновника администрации Трампа, который работал по вопросам России и Украины.
«Несмотря на репутацию агрессивного и жёсткого человека, Буданов сыграл тихую, но важную роль в мирных переговорах в начале 2025 года... Когда вы реально обсуждаете, как закончится война, он, вероятно, один из самых реалистичных и трезвых парней» , — сказал экс-чиновник.
Это резко контрастировало, по его словам, с Ермаком, который критиковал своих американских коллег. «Вместо того чтобы заботиться о лучшем для Украины, [Ермак] в конечном итоге заботился о лучшем для себя и Зеленского», — добавил бывший чиновник.
Он считает, что «Буданов — один из тех людей, которых уважают разные стороны в администрации Трампа».
10:25 04.01.2026
Чота Китаю не понравилось, может оно формальное заявление, но... Ну не так же все делать. Теперь у США репутация отбитых))
Китай призвал США «немедленно освободить» Мадуро и его супругу, которых уже привезли в Нью-Йорк.
“Китайская сторона призывает американскую сторону обеспечить личную безопасность президента Мадуро и его супруги, немедленно освободить президента Мадуро и его супругу, прекратить действия по подрыву государственной власти в Венесуэле и решать проблемы путем диалога и переговоров”, - говорится в заявлении МИД КНР.
В министерстве добавили, что захват первого лица государства американскими военными является явным нарушением международного права и противоречит принципам Устава ООН.
10:26 04.01.2026
Вот и Харрис подъехала
Бывшая вице-президент США Камала Харрис осудила похищение Мадуро и заявила, что оно не сделает Америку сильнее и безопаснее.
Также она намекнула, что захват Мадуро произошел в результате сделки Трампа с окружением президента Венесуэлы.
Целью этого представитель Демпартии считает установление американского контроля над нефтью Венесуэлы.
«Речь идёт не о наркотиках и не о демократии. Речь идёт о нефти и о желании Дональда Трампа сыграть роль регионального «сильного человека». Если бы его действительно волновало хоть что-то из этого, он не помиловал бы осуждённого наркоторговца и не отстранял бы легитимную венесуэльскую оппозицию, одновременно ведя сделки с приближёнными Мадуро», - написала она в Х.
Она заявила, что похищение Мадуро «не делает Америку ни безопаснее, ни сильнее, ни доступнее по цене (видимо, речь о цене на топливо - Ред.)».
«То, что Мадуро — жестокий и нелегитимный диктатор, не меняет того факта, что эти действия были одновременно незаконными и неразумными. Мы уже видели этот фильм. Войны за смену режима или за нефть, которые продают как проявление силы, в итоге оборачиваются хаосом, а расплачиваются за это американские семьи», - заявила Харрис.
10:32 04.01.2026
Вот что по венесуэльской верхушке пишут, оказывается, там еще и брат вице-президента есть
Задержание президента Венесуэлы Николаса Мадуро американскими вооружёнными силами привело в богатой нефтью стране к неопределённости в вопросе распределения власти. Хотя Верховный суд Венесуэлы в субботу вечером назначил вице-президента Делси Родригес исполняющей обязанности президента, вскоре после этого она выступила по государственному телевидению и заявила, что Николас Мадуро по-прежнему остаётся единственным президентом страны. Сам факт задержания Мадуро ранее был охарактеризован президентом США Дональд Трамп как «захватывающий и чрезвычайно эффективный».
Во время телеобращения рядом с Родригес находились её брат — председатель парламента Хорхе Родригес, министр внутренних дел Диосдадо Кабельо и министр обороны Владимир Падрино Лопес.
Совместное появление этой группы указывало на то, что элита, разделявшая власть с Мадуро, на данный момент сохраняет единство. Президент США Трамп, в свою очередь, в субботу исключил возможность сотрудничества с лидером венесуэльской оппозиции и лауреатом Нобелевской премии Мария Корина Мачадо, заявив, что она не пользуется поддержкой внутри страны.
По мнению аналитиков, в Венесуэле уже более десяти лет существует гражданско-военный баланс власти внутри узкого круга высших должностных лиц. В то время как Делси Родригес и её брат представляют гражданское крыло, министр обороны Падрино и министр внутренних дел Кабельо олицетворяют военную составляющую. Такая структура власти, по оценке экспертов, делает смену режима значительно более сложной задачей, чем простое отстранение Мадуро.
«Можно убрать сколько угодно элементов венесуэльского правительства, но для реальных изменений потребуется участие нескольких акторов на разных уровнях», — заявил бывший американский чиновник, участвовавший в расследованиях, связанных с Венесуэлой.
В центре внимания теперь оказался Диосдадо Кабельо. Он обладает значительным влиянием на гражданские и военные контрразведывательные структуры страны. Организация Объединённых Наций пришла к выводу, что как гражданская разведслужба SEBIN, так и военная разведка DGCIM в рамках государственной стратегии по подавлению инакомыслия совершали преступления против человечности.
Власть режима также опирается на вооружённые силы. В Венесуэле насчитывается до 2000 генералов и адмиралов — более чем вдвое больше, чем в США. Высшие офицеры контролируют распределение продовольствия, сырьевые ресурсы и государственную нефтяную компанию PDVSA. По данным перебежчиков и следователей, представители военного руководства также извлекают выгоду из нелегальной торговли. Хотя после задержания Мадуро некоторые офицеры могут рассматривать возможность смены стороны, источники, знакомые с ситуацией, сообщают, что окружение Кабельо в настоящее время не заинтересовано в соглашении с Соединёнными Штатами .
> Вот что по венесуэльской верхушке пишут, оказывается, там еще и брат вице-президента есть > > Задержание президента Венесуэлы Николаса Мадуро американскими вооружёнными силами привело в богатой нефтью стране к неопределённости в вопросе распределения власти. Хотя Верховный суд Венесуэлы в субботу вечером назначил вице-президента Делси Родригес исполняющей обязанности президента, вскоре после этого она выступила по государственному телевидению и заявила, что Николас Мадуро по-прежнему остаётся единственным президентом страны. Сам факт задержания Мадуро ранее был охарактеризован президентом США Дональд Трамп как «захватывающий и чрезвычайно эффективный». > > Во время телеобращения рядом с Родригес находились её брат — председатель парламента Хорхе Родригес, министр внутренних дел Диосдадо Кабельо и министр обороны Владимир Падрино Лопес. > > Совместное появление этой группы указывало на то, что элита, разделявшая власть с Мадуро, на данный момент сохраняет единство. > Президент США Трамп, в свою очередь, в субботу исключил возможность сотрудничества с лидером венесуэльской оппозиции и лауреатом Нобелевской премии Мария Корина Мачадо, заявив, что она не пользуется поддержкой внутри страны. > > По мнению аналитиков, в Венесуэле уже более десяти лет существует гражданско-военный баланс власти внутри узкого круга высших должностных лиц. В то время как Делси Родригес и её брат представляют гражданское крыло, министр обороны Падрино и министр внутренних дел Кабельо олицетворяют военную составляющую. Такая структура власти, по оценке экспертов, делает смену режима значительно более сложной задачей, чем простое отстранение Мадуро. > > «Можно убрать сколько угодно элементов венесуэльского правительства, но для реальных изменений потребуется участие нескольких акторов на разных уровнях», — заявил бывший американский чиновник, участвовавший в расследованиях, связанных с Венесуэлой. > > В центре внимания теперь оказался Диосдадо Кабельо. Он обладает значительным влиянием на гражданские и военные контрразведывательные структуры страны. Организация Объединённых Наций пришла к выводу, что как гражданская разведслужба SEBIN, так и военная разведка DGCIM в рамках государственной стратегии по подавлению инакомыслия совершали преступления против человечности.
> > Власть режима также опирается на вооружённые силы. В Венесуэле насчитывается до 2000 генералов и адмиралов — более чем вдвое больше, чем в США. Высшие офицеры контролируют распределение продовольствия, сырьевые ресурсы и государственную нефтяную компанию PDVSA. По данным перебежчиков и следователей, представители военного руководства также извлекают выгоду из нелегальной торговли. Хотя после задержания Мадуро некоторые офицеры могут рассматривать возможность смены стороны, источники, знакомые с ситуацией, сообщают, что окружение Кабельо в настоящее время не заинтересовано в соглашении с Соединёнными Штатами . >
ну это инфоподдержка вброса про то что Мадуро сдался сам. все таки маловероятно.
10:44 04.01.2026
Верховный суд Венесуэлы обязал вице-президента Делси Родригес стать временной главой государства после того, как США захватили президента Николаса Мадуро и вывезли его из страны
Суд постановил, что Родригес «принимает на себя и осуществляет в качестве действующего лица все атрибуты, обязанности и полномочия, присущие должности президента... гарантирующей преемственность управления и всестороннюю защиту нации».
Тем временем у Guardian минорные нотки, боятся, что Донни вразнос пойдет))
Почти никто не ожидал, что 2026 год станет годом мира, и он едва начался, как худшие опасения подтвердились.
Ночные удары по Венесуэле, похищение её лидера Николас Мадуро и его супруги, а также заявление Дональд Трамп о том, что США будут «управлять» страной и продавать её нефть, стали ещё одним тяжёлым ударом по международному праву и глобальным нормам. Однако это даже не самое тревожное в произошедшем.
С момента вступления в должность почти год назад Дональд Трамп проводит через и без того хрупкое здание международного порядка целые колонны бульдозеров — и теперь от него остались в основном руины. Ночным событиям предшествовали авиаудары по небольшим судам в водах у берегов Центральной Америки и убийство их экипажей на основании недоказанных обвинений в наркоторговле, а также вооружённый захват венесуэльских нефтяных танкеров в открытом море. Сколько людей было убито при захвате Мадуро ранним утром в субботу, пока неизвестно.
С точки зрения глобальной стабильности самым худшим в экстрадиции (похищении) Мадуро является то, что она сработала .
10:45 04.01.2026
Европейский шпагат)))
«Теперь эти энтузиасты международного права в Европейском союзе, по сути, должны были бы применить тот санкционный режим, который они развернули против России, и против Соединённых Штатов. <...> Потому что, конечно, европейцы скажут: «Да, американцы нам ближе, и если они нарушают международное право, тогда это, возможно, больше в наших интересах, чем если русские нарушают международное право».
Главный редактор швейцарского издания Die Weltwoche Роджер Кёппель в свете событий в Венесуэле рассуждает о двойных стандартах в еврообществе.
11:16 04.01.2026
Большая статья из серьезного издания в Де, в принципе, в отличие от ожидаемого оппортунистического соплежуйства Мерца, в СМИ это все подается совсем не радужно. Статья большая, но там развернуто, понятно, что будут делать отскоки, что Мадуро не зайка, но тем не менее
Дональд Трамп — президент войны
Президент хотел удержать США от далёких войн — теперь он сам начинает одну. Международное право и территориальная целостность сведены почти к неузнаваемости.
Никто не обязан скорбеть по Николас Мадуро. Венесуэльский президент был безжалостным диктатором, державшим собственный народ в заложниках, допускавшим пытки, аресты и убийства политических противников. Он и его окружение разграбляли нефтяное богатство латиноамериканского государства, в то время как население Венесуэлы влачило существование в абсолютной нищете.
И всё же: арест Мадуро в рамках эффектной военной операции и бомбардировка венесуэльской столицы Каракаса — это очевидное нарушение международного права. Более того, тот факт, что ведущая держава «свободного Запада» больше не считается с такими международными нормами, как территориальная целостность и государственный суверенитет, и даже не пытается замаскировать этот правовой разрыв, означает очередной слом табу.
Огрубление нравов во внешней политике достигает нового уровня — уже потому, что сам американский президент возводит нарушение международного права в новый стандарт мировой политики.
Отныне действуют не правила, согласованные подписантами Устав ООН. Новая валюта международной политики — сила, прежде всего военная. Как правило, сила великих держав. В такой системе удобно устроятся сами США, а также Китай и, прежде всего, Россия, формируя свои сферы влияния по собственному усмотрению.
От «миротворца» к военному вождю С геополитической точки зрения картина выглядит разрушительно. Однако верно и то, что, вмешавшись в события в Каракасе, Вашингтон берёт на себя ответственность за Венесуэлу. Дональд Трамп, который вёл изоляционистскую избирательную кампанию и заявлял, что не заинтересован в смене режимов, теперь делает именно это: силой устраняет правительство суверенного государства и тем самым берёт на себя ответственность за внедрение новой власти.
Удастся ли это сделать без сбоев — вопрос открытый. У режима в Каракасе есть влиятельные союзники не только внутри страны, но и прежде всего в Москве и Пекине. Не менее неопределённо и то, не будет ли президент США в итоге вынужден отправить войска в Венесуэлу. Но в этом случае Трамп, желающий войти в историю как миротворец, окончательно станет президентом войны.
При всём хаосе, который Трамп своим произвольным поведением на международной арене уже вызвал — будь то его противоречащая правилам тарифная "ярость" в отношении остального мира или позиционирование на стороне Москвы в украинском конфликте, — открытой войны он до сих пор избегал, в том числе и в свой первый президентский срок. С атакой на Венесуэлу и похищением её президента это осталось в прошлом. Мотивы атаки США Мотивы интервенции лежат на поверхности. США хотят контролировать свой «задний двор» — Центральную и Южную Америку — в духе доктрины Монро; растущее влияние Китая в регионе более не терпят. И, разумеется, свою роль играют нефтяные запасы карибского государства. Сам Трамп заявил об этом с поразительной и одновременно тревожной откровенностью. Тем самым окончательно становится ясно: борьба с наркопреступностью, которую он в последние месяцы неизменно называл единственной причиной действий США в отношении Венесуэлы, была лишь предлогом.
Впрочем, на серьёзность намерений Трампа по устранению режима в Каракасе многое указывало уже в последние недели. Он буквально объявил войну наркопреступности — не в последнюю очередь для того, чтобы перейти от полицейского права к военному . Его министр обороны фактически превратился в министра войны: позволял топить якобы контрабандные лодки ракетами, убивать даже потерпевших кораблекрушение — без доказательств, без обвинений, без судебной процедуры. Однако наркоторговля, какими бы разрушительными ни были её последствия для населения, не является по международному праву актом войны, оправдывающим подобные действия . Наркокартели — не государства, а их катера — не фрегаты.
Уже эта политика противоречила самому ядру запрета на применение силы в международном праве — так же, как и произвольный захват нефтяных танкеров. Президент США ставит себя выше всего, выступая одновременно обвинителем, судьёй и палачом — лишь потому, что располагает силой.
Само по себе это не абсолютно новое явление. И президент Джордж Буш-младший в «войне с терроризмом» переступал границы права и международного права; и Барак Обама в роли главнокомандующего ликвидировал предполагаемых комбатантов далеко за пределами США. Американские президенты вообще нередко пытались прикрывать внутренние проблемы внешнеполитическими авантюрами.
Фактически рейтинги поддержки Трампа находятся на дне: даже его самые преданные сторонники MAGA всё чаще отстраняются от своего кумира, а рост стоимости жизни американцы всё чаще ставят ему в вину.
Новая ступень эскалации Несмотря на прошлые грехи США, «похищение» главы государства выводит Трампа на новый уровень — разве что с историческим прецедентом Мануэля Норьеги. Диктатора Панамы американское правительство в 1989 году также арестовало за наркоторговлю, вывезло и предало суду в США — нечто подобное может теперь ожидать и Мадуро.
Однако смена режима в Венесуэле — с её нефтяным богатством и геополитическим значением — это совершенно иной масштаб . Каким бы успешным ни был этот шаг с военной точки зрения для Трампа, есть серьёзные сомнения, что президент продумал последствия своей политики за пределами туманной перспективы выгодных нефтяных сделок для своей страны .
Для России и Китая неоимпериалистические эксцессы Трампа, вероятно, даже удобны: они дают оправдание для аналогичных действий в их собственных зонах влияния. Пока председатель КНР Си Цзиньпин присматривается к Тайваню, его российский коллега может воспринять эффектную акцию США как стимул ещё более последовательно продолжать завоевательный поход на Украине — и, возможно, нацелиться на следующую жертву. А у США, в конце концов, остаётся ещё и «незакрытый счёт» с Кубой.
Добро пожаловать в мрачный геополитический мир XXI века, который всё больше напоминает мир XIX столетия.
11:35 04.01.2026
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Доброе воскресное утро как можно более поздно-вставательное)) > > Под такие новости нужно и еды побольше))
>> Доброе воскресное утро как можно более поздно-вставательное)) >>
>> Под такие новости нужно и еды побольше))
> > Дануне)) > Мандаринками обойдёмся))
С кофейком жи, да?))) Я как встал перед тренькой, 3 штучки залетело с протом, еле остановился)) Есть у них, как у помидорок черри, магия, что исчезают быстро))
> > С кофейком жи, да?))) Я как встал перед тренькой, 3 штучки залетело с протом, еле остановился)) Есть у них, как у помидорок черри, магия, что исчезают быстро))
> Большая статья из серьезного издания в Де, в принципе, в отличие от ожидаемого оппортунистического соплежуйства Мерца, в СМИ это все подается совсем не радужно. Статья большая, но там развернуто, понятно, что будут делать отскоки, что Мадуро не зайка, но тем не менее > > Дональд Трамп — президент войны > > Президент хотел удержать США от далёких войн — теперь он сам начинает одну. Международное право и территориальная целостность сведены почти к неузнаваемости. > > Никто не обязан скорбеть по Николас Мадуро. Венесуэльский президент был безжалостным диктатором, державшим собственный народ в заложниках, допускавшим пытки, аресты и убийства политических противников. Он и его окружение разграбляли нефтяное богатство латиноамериканского государства, в то время как население Венесуэлы влачило существование в абсолютной нищете. > > И всё же: арест Мадуро в рамках эффектной военной операции и бомбардировка венесуэльской столицы Каракаса — это очевидное нарушение международного права. Более того, тот факт, что ведущая держава «свободного Запада» больше не считается с такими международными нормами, как территориальная целостность и государственный суверенитет, и даже не пытается замаскировать этот правовой разрыв, означает очередной слом табу. > > > Огрубление нравов во внешней политике достигает нового уровня — уже потому, что сам американский президент возводит нарушение международного права в новый стандарт мировой политики. > > > Отныне действуют не правила, согласованные подписантами Устав ООН. Новая валюта международной политики — сила, прежде всего военная. Как правило, сила великих держав. В такой системе удобно устроятся сами США, а также Китай и, прежде всего, Россия, формируя свои сферы влияния по собственному усмотрению. > > > От «миротворца» к военному вождю > С геополитической точки зрения картина выглядит разрушительно. Однако верно и то, что, вмешавшись в события в Каракасе, Вашингтон берёт на себя ответственность за Венесуэлу. Дональд Трамп, который вёл изоляционистскую избирательную кампанию и заявлял, что не заинтересован в смене режимов, теперь делает именно это: силой устраняет правительство суверенного государства и тем самым берёт на себя ответственность за внедрение новой власти. > > Удастся ли это сделать без сбоев — вопрос открытый. У режима в Каракасе есть влиятельные союзники не только внутри страны, но и прежде всего в Москве и Пекине. Не менее неопределённо и то, не будет ли президент США в итоге вынужден отправить войска в Венесуэлу. Но в этом случае Трамп, желающий войти в историю как миротворец, окончательно станет президентом войны. > > При всём хаосе, который Трамп своим произвольным поведением на международной арене уже вызвал — будь то его противоречащая правилам тарифная "ярость" в отношении остального мира или позиционирование на стороне Москвы в украинском конфликте, — открытой войны он до сих пор избегал, в том числе и в свой первый президентский срок. С атакой на Венесуэлу и похищением её президента это осталось в прошлом. > > Мотивы атаки США > Мотивы интервенции лежат на поверхности. США хотят контролировать свой «задний двор» — Центральную и Южную Америку — в духе доктрины Монро; растущее влияние Китая в регионе более не терпят. И, разумеется, свою роль играют нефтяные запасы карибского государства. Сам Трамп заявил об этом с поразительной и одновременно тревожной откровенностью. Тем самым окончательно становится ясно: борьба с наркопреступностью, которую он в последние месяцы неизменно называл единственной причиной действий США в отношении Венесуэлы, была лишь предлогом. > > Впрочем, на серьёзность намерений Трампа по устранению режима в Каракасе многое указывало уже в последние недели. Он буквально объявил войну наркопреступности — не в последнюю очередь для того, чтобы перейти от полицейского права к военному . Его министр обороны фактически превратился в министра войны: позволял топить якобы контрабандные лодки ракетами, убивать даже потерпевших кораблекрушение — без доказательств, без обвинений, без судебной процедуры. Однако наркоторговля, какими бы разрушительными ни были её последствия для населения, не является по международному праву актом войны, оправдывающим подобные действия . Наркокартели — не государства, а их катера — не фрегаты. > > Уже эта политика противоречила самому ядру запрета на применение силы в международном праве — так же, как и произвольный захват нефтяных танкеров. Президент США ставит себя выше всего, выступая одновременно обвинителем, судьёй и палачом — лишь потому, что располагает силой. > > Само по себе это не абсолютно новое явление. И президент Джордж Буш-младший в «войне с терроризмом» переступал границы права и международного права; и Барак Обама в роли главнокомандующего ликвидировал предполагаемых комбатантов далеко за пределами США. Американские президенты вообще нередко пытались прикрывать внутренние проблемы внешнеполитическими авантюрами. > > Фактически рейтинги поддержки Трампа находятся на дне: даже его самые преданные сторонники MAGA всё чаще отстраняются от своего кумира, а рост стоимости жизни американцы всё чаще ставят ему в вину. > > Новая ступень эскалации > Несмотря на прошлые грехи США, «похищение» главы государства выводит Трампа на новый уровень — разве что с историческим прецедентом Мануэля Норьеги. Диктатора Панамы американское правительство в 1989 году также арестовало за наркоторговлю, вывезло и предало суду в США — нечто подобное может теперь ожидать и Мадуро. > > Однако смена режима в Венесуэле — с её нефтяным богатством и геополитическим значением — это совершенно иной масштаб . Каким бы успешным ни был этот шаг с военной точки зрения для Трампа, есть серьёзные сомнения, что президент продумал последствия своей политики за пределами туманной перспективы выгодных нефтяных сделок для своей страны . > > Для России и Китая неоимпериалистические эксцессы Трампа, вероятно, даже удобны: они дают оправдание для аналогичных действий в их собственных зонах влияния. Пока председатель КНР Си Цзиньпин присматривается к Тайваню, его российский коллега может воспринять эффектную акцию США как стимул ещё более последовательно продолжать завоевательный поход на Украине — и, возможно, нацелиться на следующую жертву. А у США, в конце концов, остаётся ещё и «незакрытый счёт» с Кубой. >
> Добро пожаловать в мрачный геополитический мир XXI века, который всё больше напоминает мир XIX столетия. > >
Да чего уже бояться то, он уже пошел в разном. Тут зуситы сделали заявление, из серии не готов сопротивляться, готовься к цепям
>>>> Доброе воскресное утро как можно более поздно-вставательное)) >>>>
>> >>
>>>> Под такие новости нужно и еды побольше))
>
>
>>>
> >
>>> Дануне))
>>> Мандаринками обойдёмся))
>> >> С кофейком жи, да?))) Я как встал перед тренькой, 3 штучки залетело с протом, еле остановился)) Есть у них, как у помидорок черри, магия, что исчезают быстро))
>Максисемки))
На то есть Том и Джерри (буквально на все они есть)))