Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооруженный конфликт Россия-Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

План по урегулированию

  NaN
NaN


Сообщений: 25515
22:23 17.06.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ NaN (NaN), чёт похоже и правда лёд чуть тронулся.
quoted1

А теперь еще инфа, собственно, суммирующая весь офиг

Пятый год криков про российскую угрозу. Что делает бундесвер? Да кони не валялись если говорить не про распил, а реально работающую даже в базе систему, вспомни тот скандал с выездом

Теперь вышла статья, которая, прямо говоря, это уровень детсада вообще, какие проблемы нужно, оказывается, решать
Это к вопросу, как "готовы", а если не готов бундесвер, не готов никто, визжащую Францию можно не слушать

Тут тасков на десятки лет вперед по каждому пункту, даже конкретики нет


Семь путей выхода из кризиса военных закупок

Спустя четыре года после провозглашённого «переломного момента» (Zeitenwende) Бундесвер всё ещё далёк от готовности к войне, поскольку продолжает закупать вооружения так, словно живёт в мирное время. Ведущие менеджеры оборонной промышленности предлагают, как это изменить.

Тем, кто хочет понять ключевые проблемы системы военных закупок Германии, трудно обойти стороной Сюзанну Виганд. Будучи главой производителя танковых трансмиссий Renk, ещё весной 2022 года, после создания первого специального фонда для Бундесвера, она стала одним из самых заметных представителей отрасли благодаря таким заявлениям, как: «Кто стоит на месте — погибает».

Сегодня Виганд, уже как член наблюдательного совета и инвестор, особенно жёстко критикует буксующую реформу немецкой армии.

«Мы всё ещё работаем в системе мирного времени», — констатирует 54-летняя менеджер. По её словам, из-за того что « в структурах, процессах и кадровой политике до сих пор почти не произошло серьёзных реформ», увеличение финансирования не приводит к соответствующему росту поставок вооружений.

Однако Виганд предпочитает не только критиковать, но и говорить о решениях.

«У нас есть почти всё необходимое, чтобы обладать убедительным потенциалом сдерживания и сделать Бундесвер действительно готовым к войне. Но мы не используем этот потенциал».

Она хорошо знает систему изнутри: от принадлежащей армии IT-компании BWI до таких производителей, как Rheinmetall, молодых игроков вроде мюнхенского производителя беспилотников Quantum Systems, Volkswagen и иностранных компаний, например чешского производителя боеприпасов CSG.

Разговоры с Виганд, ветеранами отрасли вроде Манфреда Хадера из Roland Berger и другими экспертами позволяют выделить семь сравнительно простых реформ.

Их цель — не только ускорить закупки вооружений и сделать их более гибкими и масштабируемыми, но и поставить реальную боеготовность армии выше интересов промышленности и региональных политиков.

1. Наконец чётко сформулировать цели Бундесвера

На первый взгляд правительство уже обозначило цель достаточно ясно.
Министр обороны Борис Писториус говорит о «достижении готовности к войне», а канцлер Фридрих Мерц хочет создать «самую сильную обычную армию Европы» и заранее закрыть возможные пробелы в обороне на случай частичного ухода США из Европы.

Однако за громкими лозунгами отрасли не хватает конкретики:

какие именно системы нужны армии;
какие способности она должна приобрести через несколько лет;
какие угрозы считаются приоритетными.
Предприятия призывают отказаться от «планировочного перфекционизма».
По словам одного из менеджеров, военные стратеги пытаются предусмотреть все возможные угрозы и поэтому никак не могут завершить планирование.

Опыт войн в Украине и в Персидском заливе показывает, что старая модель уже не работает. Требуются гибкость и способность быстро адаптироваться.

2. Покупать действительно необходимое и пересмотреть списки заказов

Даже если стратегия ещё не окончательно определена, армия уже может закупать то, что понадобится при любом сценарии.
Манфред Хадер считает, что вместо привычного принципа «больше того же самого» следует последовательно закрывать реальные пробелы в возможностях.

Речь идёт прежде всего о:

спутниках разведки и связи;
дальнобойных ракетах;
современной артиллерии;
ударных и оборонительных беспилотниках.
По мнению Виганд, слишком много денег по-прежнему уходит на дополнительные экземпляры традиционных систем, что лишь повышает их стоимость.
Кроме того, существует множество устаревших программ, которые давно потеряли актуальность.

В качестве примера представители отрасли называют проект фрегатов F126.

«Этот проект был провальным с первого дня. Такие корабли нам не нужны, а то, что мы когда-нибудь получим, вряд ли будет стоить потраченных денег», — говорит один из менеджеров.

Тем не менее программа не была закрыта, более того, были заказаны дополнительные корабли.

3. Не только объявить реформу закупок, но и реально её внедрить

Процесс закупок требует серьёзных изменений.
Многие представители отрасли по-прежнему согласны с оценкой Федеральной счётной палаты, которая ещё более десяти лет назад назвала систему закупок «организованной безответственностью».

По словам Хадера, несмотря на новые законы об ускорении процедур, многие внутренние инструкции в ведомстве закупок BAAINBw практически не изменились.

Сотрудники опасаются принимать рискованные решения, способные повредить их карьере, и поэтому продолжают строго следовать старым правилам.

Для изменения ситуации им необходима более сильная поддержка руководства.

Особенно заметны проблемы при закупке:

запасных частей;
сервисного обслуживания;
обновлений программного обеспечения.
Из-за этого подводные лодки, вертолёты и другие системы зачастую простаивают в ремонте значительно дольше необходимого.

4. Создать новые механизмы закупок для новых видов оружия
Сферы, связанные с электроникой, искусственным интеллектом, ракетами и беспилотниками, развиваются гораздо быстрее, чем производство танков или кораблей.
Поэтому и логика закупок должна быть иной.

«Нужно перейти от закупки единиц продукции к контрактам на поддержание производственных мощностей», — считает Виганд.

В мирное время армии достаточно нескольких сотен систем в год для испытаний и подготовки.

Государство должно оплачивать не столько сами изделия, сколько:

непрерывное совершенствование технологий;
поддержание гибких производственных линий;
готовность быстро нарастить выпуск.
Тогда в случае кризиса промышленность сможет за считаные недели поставлять десятки танков и тысячи дронов или боеприпасов.
Кроме того, такие долгосрочные контракты создают для производителей стимулы инвестировать в расширение производства.

5. Построить экосистему инноваций
Чтобы беспилотники и современные вооружения постоянно оставались на переднем крае технологий, необходима новая модель инноваций.
Хадер называет её «инновационной экосистемой».

Она предполагает тесное сотрудничество между:

армией;
оборонными концернами;
стартапами;
научно-исследовательскими учреждениями.
Подход «купить — испытать — улучшить» должен обеспечить короткие циклы обновления технологий.
Подобная система уже успешно работает:

в Израиле, где армия выступает двигателем инноваций;
в Украине, где гражданские технологии быстро адаптируются для военных нужд.
В Германии этому мешают жёсткие правила государственных закупок, которые ограничивают взаимодействие армии и компаний до заключения контракта.

6. Ввести более адресную государственную поддержку компаний

Для создания новой инновационной системы необходимы дополнительные, но более эффективные формы господдержки.
Особенно это касается средних поставщиков, которым часто не хватает средств для:

закупки материалов;
покупки оборудования;
найма персонала.
В немецкой оборонной промышленности крупные авансовые платежи со стороны государства до сих пор редкость.
Банки также неохотно кредитуют предприятия сектора.

Одним из решений может стать модель, аналогичная французскому фонду ACE Aéro Partenaires.

Во Франции такие гиганты, как Airbus, Safran и Thales, поддерживают ключевых поставщиков, а в случае необходимости даже выкупают их.

По мнению экспертов, само существование подобной «страховочной сети» укрепляет устойчивость всей отрасли.

7. Вылечить внутренние болезни оборонной промышленности

Эксперты признают, что часть проблем создаёт и сама отрасль.
«Производители тормозят процесс меньше, чем государственные структуры, но их собственные проблемы тоже нарастают», — говорит один из специалистов.

Долгие годы оборонные компании не испытывали серьёзного давления в вопросах эффективности.

В результате многие предприятия плохо контролируют собственные процессы.

Даже крупнейшие концерны нередко:

задерживают выдачу заказов поставщикам;
формулируют противоречивые требования;
затягивают согласования.

Один из поставщиков приводит показательный пример:
«Нас отчитали за то, что мы не поставляем детали вовремя. А потом выяснилось, что официального заказа мы вообще ещё не получили, потому что юристы всё ещё спорили, считать ли поставку запчастей подсистемой или отдельным компонентом».

Никто из экспертов не гарантирует, что эти семь шагов сами по себе решат все проблемы перевооружения Германии.

Однако, по мнению многих представителей отрасли, они, вероятно, принесут больше пользы, чем многочисленные масштабные реформы последних лет
.


https://www.wiwo.de/politik/deutschland/ruestung...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 25515
22:25 17.06.2026
imми (imi), Вот это все в сумме, вместе с откатом Донни из Ирана как раз подсветило путь, куда этот поезд движется, да и куда деваться Европе и вообще экономике, которая нагружена огромной ценой логистики в обход вас?
Проблемы с ценой авиатоплива будут, а это значит, что европейским компаниям куда выгоднее было бы летать через ваше пространство и к вам, опять же, иметь и ваш рынок, чтобы бабки крутились, например.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 105100
22:34 17.06.2026
NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> https://www.bbc.com/russian/articles/c9q24853jq7...
quoted1
И тут по прежним меркам разгромная статья
Нравится: NaN
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 25515
22:37 17.06.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>И тут по прежним меркам разгромная статья
quoted1

Его теперь валяют только так по массе изданий, что из князей в грязи
Но ни у кого как бы толком и сочувствия нет, и оправдашек нет, в принципе, вот бывает такое, что с пониманием относятся к какому-то персонажу статей, так ни одной статьи такой не встречал в западной прессе
Все описывается как грандиозный прокол и полный недорасчет и вообще
И это их проблемы, что на Трампа решили повешаться
Нравится: imми
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 105100
22:38 17.06.2026
NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ imми (imi), Вот это все в сумме, вместе с откатом Донни из Ирана как раз подсветило путь, куда этот поезд движется, да и куда деваться Европе и вообще экономике, которая нагружена огромной ценой логистики в обход вас?
> Проблемы с ценой авиатоплива будут, а это значит, что европейским компаниям куда выгоднее было бы летать через ваше пространство и к вам, опять же, иметь и ваш рынок, чтобы бабки крутились, например.
quoted1
Это не означает, что за лозунгами не скрываются и действия Нан

Статьи разгромные, то конечно хорошо, но СМИ тож переобуться на лету могут
И уже делали то не один раз
Это как элемент давления
Сейчас на Украину и Израиль
С одновременной критикой недостаточности действий
Они ещё не испугались по настоящему
Мир не испугался ещё
Вот что будет в 27 году в этой связи и после многих выборов значимых уже реально интересно
Нравится: NaN
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 25515
22:42 17.06.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Они ещё не испугались по настоящему
> Мир не испугался ещё
> Вот что будет в 27 году в этой связи и после многих выборов значимых уже реально интересно
quoted1

В западном медиапространстве статьи формируют почву, на которую потом будут уже зерна сеять
СМИ-то переобувались, но почему я к этому говорю? Да, не значит, что не скрываются действия, однако, чтобы были действия, нужны доступные ресурсы
А они уже в какую ситуацию себя забили, что дергаться уже особо некуда
Вот что будет с давлением на Украину? Она все равно ничего не решает, это для формирования мнения местного, чтобы не было впечатления, что сливают просто так заек пушистых
Критика действий идет уже пятый год, а толку, если все за свои карманы схватились?
Эскалации на деле не хочет никто, идет торговый блеф
Точно так же и с Израилем, не просто так там все рукой махнули, а Биби сам ситуацию довел, что так и есть
Нравится: imми
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 25515
22:44 17.06.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они ещё не испугались по настоящему
> Мир не испугался ещё
> Вот что будет в 27 году в этой связи и после многих выборов значимых уже реально интересно
quoted1
Но вот тут дополню, с Ираном уже испугались, за свои хранилища
А вот как с вами испугаются — это еще увидим, так-то они понимают, что зима значит и что по факту аргументов-то не осталось
Дронами они ничего не решат в таком виде, только усугубят ситуацию
Но грызня за выборы уже сейчас так-то начинается

А действия в целом у них хаотично-разрозненные, как бы ни пытались подать иначе
Нравится: imми
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 25515
22:53 17.06.2026
imми (imi),

Крым не будет лишать украинский язык статуса "государственного", заявил "глава парламента республики" Владимир Константинов.

По его словам, в этом нет целесообразности, а в "конституции Крыма" закреплены три языка: русский, крымскотатарский и украинский.

Константинов также заявил, что в России есть много украинцев, которые «являются патриотами РФ и противниками нацизма».
Нравится: imми
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 105100
22:56 17.06.2026
NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> По его словам, в этом нет целесообразности, а в "конституции Крыма" закреплены три языка: русский, крымскотатарский и украинский.
>
> Константинов также заявил, что в России есть много украинцев, которые «являются патриотами РФ и противниками нацизма».
quoted1
Щас вернусь, кофеек ещё нужен
Нравится: NaN
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 25515
22:56 17.06.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> По его словам, в этом нет целесообразности, а в "конституции Крыма" закреплены три языка: русский, крымскотатарский и украинский.
>>
>> Константинов также заявил, что в России есть много украинцев, которые «являются патриотами РФ и противниками нацизма».
quoted2
>Щас вернусь, кофеек ещё нужен
quoted1

Давааай, а я за чайком сгоняю и оботрем))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 25515
23:04 17.06.2026
imми (imi), Просто смотри, почему блеф
А если в сухом остатке посмотреть, то от Донни-то что ожидается?)) Не бить по Европе особо?))) Вот что он может сделать?

1. Они реально не смогут никакие аховые санкции ввести в подорванном рынке нефтегаза и продуктов, не ударив по себе

2. Что Донни должен сделать? Вот что, по их прыжкам-то?)) ЯО запустить? Он не пойдет на эскалацию, и нет имеет средств в целом-то, как и Европу поддерживать. Деньги там бесполезны уже, проблема в людях и уже что могли все уже отдали со складов, это бесполезная затея, так как истинное насыщение фронта они создать не смогут, это надо такой же ВПК как у вас иметь под именно такой вид действий заточенный
У США другой вообще фокус и проблемы и свои арсеналы надо пополнять

3. Упрашивают просто засадить себя за стол, не так уж отпихивать, когда будут пирог делить))) Потому что как только начали тереть Де, Фр, Британия без Италии, Италии чет резко не понравилось, хотя казалось бы, как и Польше))

4. Масштабно и системно они перемолоть не смогут, и санкции они только за счет себя введут, притом остальные будут уже плевать на это все, этот механизм в целом сломался просто, Китай так и сказал, пофиг, пляшем

Вот что остается? НПЗ- попытка выторговать хоть что-то. А ор про дальнобой и т. п. который якобы помогут — так ок, чо Таурусы не передали? Вот то-то и оно, так-то и Райнметалл орал, что будет завод строить в 2024, а там и конь не валялся
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 25515
23:07 17.06.2026
imми (imi), Тролль)))

Журналист: Президент Трамп, вы теперь будете поддерживать Украину?

Трамп: *молча улыбается*


Спонсоры Украины уже устали ее поддерживать — заявил президент Бразилии Лула да Силва на саммите G7.

Также он заявил, что «впервые увидел» желание участников встречи завершить этот конфликт и со своей стороны пообещал оказывать этому содействие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 105100
23:17 17.06.2026
NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 4. Масштабно и системно они перемолоть не смогут, и санкции они только за счет себя введут, притом остальные будут уже плевать на это все, этот механизм в целом сломался просто, Китай так и сказал, пофиг, пляшем
>
> Вот что остается? НПЗ- попытка выторговать хоть что-то. А ор про дальнобой <nobr>и т. п.</nobr> который якобы помогут — так ок, чо Таурусы не передали? Вот то-то и оно, так-то и Райнметалл орал, что будет завод строить в 2024, а там и конь не валялся
quoted1
Ну по факту скорее да, чем нет
Идёт стадия решений о будущем пироге
Европа, благодаря Трампу таки может занять определенное место в торгах и благодаря Трампу кусок США будет разделен с Европой
На этой стадии ещё больше риск всем по передраться)).
Кому с розочкой пирог, а кому плохая его часть
В этом плане интересно, что США поделились своим кусочком легко выйдя з необходимости заботы об этой части пирога и несения всех проблем связанных с ним
Одновременно выкачивая и людские и экономические ресурсы в том числе и из Европы
Правда стратегически США могут проиграть, когда статус крупного гегемона заменится акрупнейшим региональным лидером и в Европе проснется чувство собственной значимости, реальной
Все же то регион, огромный регион, который сталкивается с кучей проблем, социальных, демографических, экономических и всех прочих

Когда-то этот период закончится и бум надеяться, что уже скоро и мы своим внукам сможем рассказать, что жили в эпоху перемен
Огромную эпоху
Пост стран
Роста влияния глобализма, его краха, нескольких разделов мира, краха гуманизма, и роста права сильного
Изменения ландшафтов, глупости людской и жизни рядом со смертью
О том, как информация потоком шла, как менялось все по три раза в день и как люди жили без ощущения завтрашнего дня
Нравится: NaN
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 105100
23:21 17.06.2026
NaN (NaN), возможно, сможем им рассказать и о том, что несмотря ни на что мы сумели сохранить человечность
Нравится: NaN
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 105100
23:24 17.06.2026
NaN (NaN), а может то за нас расскажут пощники нейросетки))
Если к тому времени не случится терминаторов каких))
Нравится: NaN
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 639
    Пользователи:
    Другие форумы
    План по урегулированию. А теперь еще инфа, собственно, суммирующая весь офигПятый год криков про российскую угрозу. Что ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия