>>>>> >>>>>>>>> С учётом того, что база, наработки уже есть >>>>>>>>> А потом тихонечко опять отойти в сторону и уйти на рождественские распродажи и каникулы.
>>>>>>> >>>>>>>>> Тогда всё просто тянут время >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть >>>>>>>> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Если РФ что-то внесет, в принципе, Украину легко дожать >>>>>>> Да и в общем-то >>>>>>> То пока что слив Гончаренко, а предыдущее соглашение вс США принято даже не читая в Раде >>>>>
>>>>> >>>>>>> В любом случае, то реальная возможность для Украины >>>>>>> Очередной шанс
>>>>>>> Ибо и гарантии есть и амнистия и финансирование >>>>>>> В следующий раз ситаюуация может быть трагичнее >>>>>>> Не свалить на Джонсона или Европу >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> Путин только что сказал, что им драфт принесли, но они выжидают, так как сейчас предметно говорить не о чем, непонятно, США когда и как дожмут, вот как дожмут, значит и будут обговаривать
>>>>>> «Мы видим, что после переговоров на Аляске с американской стороны наступила определённая пауза. И мы знаем, что это связано с фактическим отказом Украины от предложенного президентом Трампом плана мирного урегулирования. Полагаю, что именно поэтому появилась и его новая редакция, по сути, модернизированного плана уже из 28 пунктов. У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией. Полагаю, что он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования», - заявил Путин.
>>>>>> >>>>>> ..США не обсуждают напрямую с Россией мирный план по Украине, поскольку Украина против
>>>> Вдогонку >>>> Если в Киеве не хотят обсуждать предложения Президента Трампа и отказываются от этого, то и они, и европейские поджигатели войны должны понимать, что события, которые произошли в Купянске, будут неизбежно повторяться и на других ключевых участках фронта. Может быть, не так быстро, как нам бы того хотелось, но неизбежно это будет повторяться. >>>> >>>
>>> >>>> И в целом нас это устраивает, поскольку ведет к достижению целей СВО вооруженным путем, в ходе вооруженной борьбы. Но мы, как я многократно уже говорил ранее, готовы и к мирным переговорам, к решению проблем мирным путем. Однако это требует, конечно, предметного обсуждения всех деталей предлагаемого плана. Мы к этому готовы. >>>>
>>>> За основу он 28 пунктов уже принял и типа одобмямс, можно разговаривать, теперь будет Зеленского выжимать Трамп))
>>> Да >>> В общем то все мячи на стороне Украины и уже обычного человека подкачивает от качелек определенных >>>
>> >>
>>> Кому-то на Украине все равно придется принимать трудные решения >>> Я не знаю как Зе оставаясь у власти сможет этого избежать
>>> Рано или поздно придется принимать решения
>> >> Его потому и жмут, как бы веревка не вилась... И уж точно у ФБР там полно инфы на его окружение, него и то, что может утопить >> После разговора с Вэнсом что-то особого оптимизма нет у них, а я догадываюсь, почему Вэнс и кент его из минобра, почему уровень уже именно такой
> >
>> Такого раньше не было >> ❗️Давление Вашингтона на Киев сейчас беспрецедентное и значительно сильнее, чем во время любых предыдущих мирных переговоров, — источники The Sun. >>
>Да и в общем то , если говорить биржевым языком тренд очевиден. > Переговоры до Анкориджа и я писала что группы буквально корпят над картами переговорные > Анкоридж. > Что то стоппнулочь > Просьбы Зе их удовлетворение и вера в ,"победу". > Разом потом провал за провалом > Медийка с избавлением от иллюзий. > Медийка с нападками на Набу и потом ответа Набу. > Побеги и план в итоге. >
> Мы уже где то очень близко к финалу. > Событий больше, они масштабные и чаще > Не хватает последнего слоя на торт и потом вишенки
После Анкориджа просто дали время развиться ситуации на фронте, как бы в доказательство Одно дело считать, а другое - уже получать данные разведки и это везде по СМИ идет Но дальше долго веревка не сможет виться, ее физически не хватит на фронте у ВСУ при текущих темпах, плюс еще и финансирования Анкоридж был в августе, потом Трамп сказал, что обеим сторонам надо повоевать, вот теперь на этой тенденции и играет
21:21 21.11.2025
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> План по урегулированию
Не думаю, что он будет реализован. А если он и случится (вдруг), то, что проживет он долго.
>>>>>> >>>>>>>>>> С учётом того, что база, наработки уже есть >>>>>>>>>> А потом тихонечко опять отойти в сторону и уйти на рождественские распродажи и каникулы.
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Тогда всё просто тянут время >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть >>>>>>>>> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> Если РФ что-то внесет, в принципе, Украину легко дожать
>>>>>>>> Да и в общем-то >>>>>>>> То пока что слив Гончаренко, а предыдущее соглашение вс США принято даже не читая в Раде >>>>>>
>>>>>>>> И если упкюустят винить потом могут только себя >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Ибо и гарантии есть и амнистия и финансирование >>>>>>>> В следующий раз ситаюуация может быть трагичнее >>>>>>>> Не свалить на Джонсона или Европу >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Путин только что сказал, что им драфт принесли, но они выжидают, так как сейчас предметно говорить не о чем, непонятно, США когда и как дожмут, вот как дожмут, значит и будут обговаривать
>>>>>>> «Мы видим, что после переговоров на Аляске с американской стороны наступила определённая пауза. И мы знаем, что это связано с фактическим отказом Украины от предложенного президентом Трампом плана мирного урегулирования. Полагаю, что именно поэтому появилась и его новая редакция, по сути, модернизированного плана уже из 28 пунктов. У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией. Полагаю, что он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования», - заявил Путин.
>>>>>>> >>>>>>> ..США не обсуждают напрямую с Россией мирный план по Украине, поскольку Украина против >>>
>>>>>> Это все или там есть ещё подробности? >>>>> Есть)) >>> >>> >>>>> Вдогонку
>>>>> Если в Киеве не хотят обсуждать предложения Президента Трампа и отказываются от этого, то и они, и европейские поджигатели войны должны понимать, что события, которые произошли в Купянске, будут неизбежно повторяться и на других ключевых участках фронта. Может быть, не так быстро, как нам бы того хотелось, но неизбежно это будет повторяться. >>>>> >>>>
>>>>> И в целом нас это устраивает, поскольку ведет к достижению целей СВО вооруженным путем, в ходе вооруженной борьбы. Но мы, как я многократно уже говорил ранее, готовы и к мирным переговорам, к решению проблем мирным путем. Однако это требует, конечно, предметного обсуждения всех деталей предлагаемого плана. Мы к этому готовы. >>>>>
>>>>> За основу он 28 пунктов уже принял и типа одобмямс, можно разговаривать, теперь будет Зеленского выжимать Трамп)) >>>> Да >>>> В общем то все мячи на стороне Украины и уже обычного человека подкачивает от качелек определенных >>>> >>>
>>> >>>> Кому-то на Украине все равно придется принимать трудные решения >>>> Я не знаю как Зе оставаясь у власти сможет этого избежать
>>> >>> Его потому и жмут, как бы веревка не вилась... И уж точно у ФБР там полно инфы на его окружение, него и то, что может утопить >>> После разговора с Вэнсом что-то особого оптимизма нет у них, а я догадываюсь, почему Вэнс и кент его из минобра, почему уровень уже именно такой
>> >>
>>> Такого раньше не было >>> ❗️Давление Вашингтона на Киев сейчас беспрецедентное и значительно сильнее, чем во время любых предыдущих мирных переговоров, — источники The Sun. >>>
>>Да и в общем то , если говорить биржевым языком тренд очевиден. >> Переговоры до Анкориджа и я писала что группы буквально корпят над картами переговорные >> Анкоридж. >> Что то стоппнулочь >> Просьбы Зе их удовлетворение и вера в ,"победу". >> Разом потом провал за провалом >> Медийка с избавлением от иллюзий.
>> Медийка с нападками на Набу и потом ответа Набу. >> Побеги и план в итоге. >>
> >
>> Мы уже где то очень близко к финалу. >> Событий больше, они масштабные и чаще >> Не хватает последнего слоя на торт и потом вишенки
>После Анкориджа просто дали время развиться ситуации на фронте, как бы в доказательство
> Одно дело считать, а другое - уже получать данные разведки и это везде по СМИ идет > Но дальше долго веревка не сможет виться, ее физически не хватит на фронте у ВСУ при текущих темпах, плюс еще и финансирования > Анкоридж был в августе, потом Трамп сказал, что обеим сторонам надо повоевать, вот теперь на этой тенденции и играет
В общем то да, повышая ставки Для всех сторон Когда то должен случиться пик
> И уже в 20х числах у вас на столе вариант признания реальности > > Вы сами понимаете темпы событий?
А что ты так возбУдилась? Если глянуть конкретнее на этот план то он хоть и неприятен для Украины но точно не то что хочет Путин. К тому же Киев постарается максимально внести свои коррррективы. Это чем то напоминает договор ссср с Финнляндией . Финнляндия потеряв часть территории сохранила суверенитет и армию. Не попав под совок однозначно выиграла. Так же будет и с Украиной. Страна выстояла да еще "нацистский режим" никуда не делся. Да еще гаоантии безопасности от Нато получил. Это разве нужно путину? Короче мой прогноз: Путин его не подпишет. Придерется к каими нить украинским коррективам и пойдет в отказ.
21:23 21.11.2025
washbr (washbr) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> План по урегулированию
>Не думаю, что он будет реализован. А если он и случится (вдруг), то, что проживет он долго.
Ну в общем то и это ощущение у меня есть Почему не будет реализован и тогда какие другие варианты?
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> С учётом того, что база, наработки уже есть >>>>>>>>>>> А потом тихонечко опять отойти в сторону и уйти на рождественские распродажи и каникулы. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Тогда всё просто тянут время >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть >>>>>>>>>> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Если РФ что-то внесет, в принципе, Украину легко дожать
>>>>>>> >>>>>>>>> В любом случае, то реальная возможность для Украины >>>>>>>>> Очередной шанс >>> >>> >>> >>>>>>>>> И если упкюустят винить потом могут только себя >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Ибо и гарантии есть и амнистия и финансирование >>>>>>>>> В следующий раз ситаюуация может быть трагичнее
>>>>>>>>> Не свалить на Джонсона или Европу >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> Путин только что сказал, что им драфт принесли, но они выжидают, так как сейчас предметно говорить не о чем, непонятно, США когда и как дожмут, вот как дожмут, значит и будут обговаривать
>>> >>> >>>>>>>> «Мы видим, что после переговоров на Аляске с американской стороны наступила определённая пауза. И мы знаем, что это связано с фактическим отказом Украины от предложенного президентом Трампом плана мирного урегулирования. Полагаю, что именно поэтому появилась и его новая редакция, по сути, модернизированного плана уже из 28 пунктов. У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией. Полагаю, что он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования», - заявил Путин.
>>>>>> Если в Киеве не хотят обсуждать предложения Президента Трампа и отказываются от этого, то и они, и европейские поджигатели войны должны понимать, что события, которые произошли в Купянске, будут неизбежно повторяться и на других ключевых участках фронта. Может быть, не так быстро, как нам бы того хотелось, но неизбежно это будет повторяться.
>>>>> >>>>>> И в целом нас это устраивает, поскольку ведет к достижению целей СВО вооруженным путем, в ходе вооруженной борьбы. Но мы, как я многократно уже говорил ранее, готовы и к мирным переговорам, к решению проблем мирным путем. Однако это требует, конечно, предметного обсуждения всех деталей предлагаемого плана. Мы к этому готовы. >>>>>> >>> >>> >>>>>> За основу он 28 пунктов уже принял и типа одобмямс, можно разговаривать, теперь будет Зеленского выжимать Трамп)) >>>>> Да
>>>>> В общем то все мячи на стороне Украины и уже обычного человека подкачивает от качелек определенных >>>>> >>>>
>>>>> Рано или поздно придется принимать решения >>>> >>>> Его потому и жмут, как бы веревка не вилась... И уж точно у ФБР там полно инфы на его окружение, него и то, что может утопить >>>> После разговора с Вэнсом что-то особого оптимизма нет у них, а я догадываюсь, почему Вэнс и кент его из минобра, почему уровень уже именно такой >>> >>> >>>> Такого раньше не было >>>> ❗️Давление Вашингтона на Киев сейчас беспрецедентное и значительно сильнее, чем во время любых предыдущих мирных переговоров, — источники The Sun. >>>> >>> Да и в общем то , если говорить биржевым языком тренд очевиден. >>> Переговоры до Анкориджа и я писала что группы буквально корпят над картами переговорные >>> Анкоридж. >>> Что то стоппнулочь
>>> Просьбы Зе их удовлетворение и вера в ,"победу". >>> Разом потом провал за провалом >>> Медийка с избавлением от иллюзий.
>>> Медийка с нападками на Набу и потом ответа Набу.
>>> Побеги и план в итоге. >>>
>>
>>
>>> Мы уже где то очень близко к финалу. >>> Событий больше, они масштабные и чаще >>> Не хватает последнего слоя на торт и потом вишенки
>>После Анкориджа просто дали время развиться ситуации на фронте, как бы в доказательство
> >
>> Одно дело считать, а другое - уже получать данные разведки и это везде по СМИ идет >> Но дальше долго веревка не сможет виться, ее физически не хватит на фронте у ВСУ при текущих темпах, плюс еще и финансирования
>> Анкоридж был в августе, потом Трамп сказал, что обеим сторонам надо повоевать, вот теперь на этой тенденции и играет
>В общем то да, повышая ставки > Для всех сторон > Когда то должен случиться пик
Только вот есть нюанс, в целом и общем США после попытки даже неудавшейся уговорить Украину могут сделать один финт ушами Они так делали не раз в разных обстоятельствах Просто начать открывать завесу с РФ, внедряясь в проекты, у вас их совместных так-то полно было Потому что смысла вот эту тянучку тянуть бесконечно никому нет, там уже не про геополитический имидж речь
>> ⍟ john87 (john87), вот эта тема написана 3.11 >>
> >
>> И уже в 20х числах у вас на столе вариант признания реальности
>> >> Вы сами понимаете темпы событий?
>А что ты так возбУдилась? Если глянуть конкретнее на этот план то он хоть и неприятен для Украины, но точно не то что хочет Путин. К тому же Киев постарается максимально внести свои коррррективы. Это чем-то напоминает договор ссср с Финнляндией. Финнляндия потеряв часть территории сохранила суверенитет и армию. Не попав под совок однозначно выиграла. Так же будет и с Украиной. Страна выстояла да еще «нацистский режим» никуда не делся. Да еще гаоантии безопасности от Нато получил. Это разве нужно путину? > Короче мой прогноз: Путин его не подпишет. Придерется к каими нить украинским коррективам и пойдет в отказ.
Я просто в предвосхищении Всегда немного так, когда примерно понимаешь куда дело идётговоришь об этом и то происходит А так Путин уже заявил, что-то доработанный план договоренностей ещё времён Анкориджа. И до того он заявил что для него важна реализация целей СВО И эти цели безусловны Цели в общем то не менялись и никакие условия их не изменят Он всегда последователен В таких вещах
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> С учётом того, что база, наработки уже есть >>>>>>>>>>>> А потом тихонечко опять отойти в сторону и уйти на рождественские распродажи и каникулы. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Тогда всё просто тянут время >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть >>>>>>>>>>> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ >>>>>>>
>>>>>>>>>> Да и в общем-то >>>>>>>>>> То пока что слив Гончаренко, а предыдущее соглашение вс США принято даже не читая в Раде >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> В любом случае, то реальная возможность для Украины >>>>>>>>>> Очередной шанс >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> И если упкюустят винить потом могут только себя >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> Ибо и гарантии есть и амнистия и финансирование >>>>>>>>>> В следующий раз ситаюуация может быть трагичнее
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Путин только что сказал, что им драфт принесли, но они выжидают, так как сейчас предметно говорить не о чем, непонятно, США когда и как дожмут, вот как дожмут, значит и будут обговаривать >>> >>> >>> >>>>>>>>>
>>>> >>>>>>>>> «Мы видим, что после переговоров на Аляске с американской стороны наступила определённая пауза. И мы знаем, что это связано с фактическим отказом Украины от предложенного президентом Трампом плана мирного урегулирования. Полагаю, что именно поэтому появилась и его новая редакция, по сути, модернизированного плана уже из 28 пунктов. У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией. Полагаю, что он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования», - заявил Путин.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> ..США не обсуждают напрямую с Россией мирный план по Украине, поскольку Украина против >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> Если в Киеве не хотят обсуждать предложения Президента Трампа и отказываются от этого, то и они, и европейские поджигатели войны должны понимать, что события, которые произошли в Купянске, будут неизбежно повторяться и на других ключевых участках фронта. Может быть, не так быстро, как нам бы того хотелось, но неизбежно это будет повторяться. >>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> И в целом нас это устраивает, поскольку ведет к достижению целей СВО вооруженным путем, в ходе вооруженной борьбы. Но мы, как я многократно уже говорил ранее, готовы и к мирным переговорам, к решению проблем мирным путем. Однако это требует, конечно, предметного обсуждения всех деталей предлагаемого плана. Мы к этому готовы. >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> За основу он 28 пунктов уже принял и типа одобмямс, можно разговаривать, теперь будет Зеленского выжимать Трамп)) >>>>>> Да
>>>>> >>>>>> Кому-то на Украине все равно придется принимать трудные решения >>>>>> Я не знаю как Зе оставаясь у власти сможет этого избежать >>> >>> >>>>>> Рано или поздно придется принимать решения >>>>> >>>>> Его потому и жмут, как бы веревка не вилась... И уж точно у ФБР там полно инфы на его окружение, него и то, что может утопить >>>>> После разговора с Вэнсом что-то особого оптимизма нет у них, а я догадываюсь, почему Вэнс и кент его из минобра, почему уровень уже именно такой >>>> >>>> >>>>> Такого раньше не было >>>>> ❗️Давление Вашингтона на Киев сейчас беспрецедентное и значительно сильнее, чем во время любых предыдущих мирных переговоров, — источники The Sun. >>>>> >>>> Да и в общем то , если говорить биржевым языком тренд очевиден.
>>>> Переговоры до Анкориджа и я писала что группы буквально корпят над картами переговорные >>>> Анкоридж. >>>> Что то стоппнулочь
>>>> Событий больше, они масштабные и чаще >>>> Не хватает последнего слоя на торт и потом вишенки
>>> После Анкориджа просто дали время развиться ситуации на фронте, как бы в доказательство
>> >>
>>> Одно дело считать, а другое - уже получать данные разведки и это везде по СМИ идет >>> Но дальше долго веревка не сможет виться, ее физически не хватит на фронте у ВСУ при текущих темпах, плюс еще и финансирования
>>> Анкоридж был в августе, потом Трамп сказал, что обеим сторонам надо повоевать, вот теперь на этой тенденции и играет
>> В общем то да, повышая ставки >> Для всех сторон >> Когда то должен случиться пик
>Только вот есть нюанс, в целом и общем США после попытки даже неудавшейся уговорить Украину могут сделать один финт ушами
> Они так делали не раз в разных обстоятельствах > Просто начать открывать завесу с РФ, внедряясь в проекты, у вас их совместных так-то полно было > Потому что смысла вот эту тянучку тянуть бесконечно никому нет, там уже не про геополитический имидж речь
Ну в целом и такой вариант у США конечно есть Он в общем то хуже чем через мирные договоренности И проблематичнее, но тоже себе вариант.
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> С учётом того, что база, наработки уже есть >>>>>>>>>>>>> А потом тихонечко опять отойти в сторону и уйти на рождественские распродажи и каникулы. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Тогда всё просто тянут время >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть
>>>>>>>>>>>> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Если РФ что-то внесет, в принципе, Украину легко дожать >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Да и в общем-то >>>>>>>>>>> То пока что слив Гончаренко, а предыдущее соглашение вс США принято даже не читая в Раде >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> В любом случае, то реальная возможность для Украины >>>>>>>>>>> Очередной шанс >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> И если упкюустят винить потом могут только себя >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Не свалить на Джонсона или Европу >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Путин только что сказал, что им драфт принесли, но они выжидают, так как сейчас предметно говорить не о чем, непонятно, США когда и как дожмут, вот как дожмут, значит и будут обговаривать >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> «Мы видим, что после переговоров на Аляске с американской стороны наступила определённая пауза. И мы знаем, что это связано с фактическим отказом Украины от предложенного президентом Трампом плана мирного урегулирования. Полагаю, что именно поэтому появилась и его новая редакция, по сути, модернизированного плана уже из 28 пунктов. У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией. Полагаю, что он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования», - заявил Путин. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ..США не обсуждают напрямую с Россией мирный план по Украине, поскольку Украина против >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Вдогонку >>> >>> >>> >>>>>>>> Если в Киеве не хотят обсуждать предложения Президента Трампа и отказываются от этого, то и они, и европейские поджигатели войны должны понимать, что события, которые произошли в Купянске, будут неизбежно повторяться и на других ключевых участках фронта. Может быть, не так быстро, как нам бы того хотелось, но неизбежно это будет повторяться. >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>>> И в целом нас это устраивает, поскольку ведет к достижению целей СВО вооруженным путем, в ходе вооруженной борьбы. Но мы, как я многократно уже говорил ранее, готовы и к мирным переговорам, к решению проблем мирным путем. Однако это требует, конечно, предметного обсуждения всех деталей предлагаемого плана. Мы к этому готовы. >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>> В общем то все мячи на стороне Украины и уже обычного человека подкачивает от качелек определенных >>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> Кому-то на Украине все равно придется принимать трудные решения >>>>>>> Я не знаю как Зе оставаясь у власти сможет этого избежать >>>> >>>> >>>>>>> Рано или поздно придется принимать решения >>>>>> >>>>>> Его потому и жмут, как бы веревка не вилась... И уж точно у ФБР там полно инфы на его окружение, него и то, что может утопить >>>>>> После разговора с Вэнсом что-то особого оптимизма нет у них, а я догадываюсь, почему Вэнс и кент его из минобра, почему уровень уже именно такой >>>>> >>>>> >>>>>> Такого раньше не было
>>>>>> ❗️Давление Вашингтона на Киев сейчас беспрецедентное и значительно сильнее, чем во время любых предыдущих мирных переговоров, — источники The Sun. >>>>>> >>>>> Да и в общем то , если говорить биржевым языком тренд очевиден.
>>>> Одно дело считать, а другое - уже получать данные разведки и это везде по СМИ идет >>>> Но дальше долго веревка не сможет виться, ее физически не хватит на фронте у ВСУ при текущих темпах, плюс еще и финансирования
>> >>
>>>> Анкоридж был в августе, потом Трамп сказал, что обеим сторонам надо повоевать, вот теперь на этой тенденции и играет
> >
>>> В общем то да, повышая ставки
>>> Для всех сторон >>> Когда то должен случиться пик
>>Только вот есть нюанс, в целом и общем США после попытки даже неудавшейся уговорить Украину могут сделать один финт ушами
> >
>> Они так делали не раз в разных обстоятельствах >> Просто начать открывать завесу с РФ, внедряясь в проекты, у вас их совместных так-то полно было
>> Потому что смысла вот эту тянучку тянуть бесконечно никому нет, там уже не про геополитический имидж речь
>Ну в целом и такой вариант у США конечно есть > Он в общем то хуже чем через мирные договоренности > И проблематичнее, но тоже себе вариант.
Он просто подчеркнет их более изоляционисткую геополитику и высвободит ресурсы их, оставив ЕС с проблемами Кстати... Новость вроде мельком мелькнувшая, но
США перенаправили $29,9 млн, ранее заложенных «на помощь Украине», в собственный сырьевой сектор.
Минобороны отдало эти деньги компании ElementUS Minerals, формально ссылаясь на положения Закона о дополнительных ассигнованиях для Украины 2022 года.
Средства перекинули на строительство объекта в Луизиане, где планируют извлекать и очищать галлий и скандий из промышленных отходов. Это ключевые металлы для оборонных технологий — от высокоточных сенсоров до сложной электроники.
Пентагон объясняет эту переориентацию просто: укрепление собственной ресурсной базы важнее внешних обязательств. Помощник министра обороны США по вопросам политики развития промышленной базы Майк Каденацци заявил: «Галлий и скандий — важнейшие минералы для широкого спектра оборонных производств. Развитие внутреннего производства обоих металлов является приоритетом Министерства обороны США».
>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> С учётом того, что база, наработки уже есть >>>>>>>>>>>>>> А потом тихонечко опять отойти в сторону и уйти на рождественские распродажи и каникулы. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Тогда всё просто тянут время >>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть >>>>>>>>>>>>> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Если РФ что-то внесет, в принципе, Украину легко дожать >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Да и в общем-то >>>>>>>>>>>> То пока что слив Гончаренко, а предыдущее соглашение вс США принято даже не читая в Раде >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> В любом случае, то реальная возможность для Украины >>>>>>>>>>>> Очередной шанс >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> И если упкюустят винить потом могут только себя >>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ибо и гарантии есть и амнистия и финансирование >>>>>>>>>>>> В следующий раз ситаюуация может быть трагичнее >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Не свалить на Джонсона или Европу >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Путин только что сказал, что им драфт принесли, но они выжидают, так как сейчас предметно говорить не о чем, непонятно, США когда и как дожмут, вот как дожмут, значит и будут обговаривать >>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> «Мы видим, что после переговоров на Аляске с американской стороны наступила определённая пауза. И мы знаем, что это связано с фактическим отказом Украины от предложенного президентом Трампом плана мирного урегулирования. Полагаю, что именно поэтому появилась и его новая редакция, по сути, модернизированного плана уже из 28 пунктов. У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией. Полагаю, что он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования», — заявил Путин. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> .США не обсуждают напрямую с Россией мирный план по Украине, поскольку Украина против >>>>>>>
>>>>>>>>>> Ого вот это уже новость >>>>>>>>>> Это все или там есть ещё подробности? >>>>>>>>> Есть)) >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Вдогонку >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Если в Киеве не хотят обсуждать предложения Президента Трампа и отказываются от этого, то и они, и европейские поджигатели войны должны понимать, что события, которые произошли в Купянске, будут неизбежно повторяться и на других ключевых участках фронта. Может быть, не так быстро, как нам бы того хотелось, но неизбежно это будет повторяться. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>> И в целом нас это устраивает, поскольку ведет к достижению целей СВО вооруженным путем, в ходе вооруженной борьбы. Но мы, как я многократно уже говорил ранее, готовы и к мирным переговорам, к решению проблем мирным путем. Однако это требует, конечно, предметного обсуждения всех деталей предлагаемого плана. Мы к этому готовы.
>>>>>> >>>>>>>>> За основу он 28 пунктов уже принял и типа одобмямс, можно разговаривать, теперь будет Зеленского выжимать Трамп)) >>>>>>>> Да >>> >>> >>> >>>>>>>> В общем то все мячи на стороне Украины и уже обычного человека подкачивает от качелек определенных >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Кому-то на Украине все равно придется принимать трудные решения >>>>>>>> Я не знаю как Зе оставаясь у власти сможет этого избежать >>>>> >>>>> >>>>>>>> Рано или поздно придется принимать решения >>>>>>> >>>>>>> Его потому и жмут, как бы веревка не вилась… И уж точно у ФБР там полно инфы на его окружение, него и то, что может утопить >>>>>>> После разговора с Вэнсом что-то особого оптимизма нет у них, а я догадываюсь, почему Вэнс и кент его из минобра, почему уровень уже именно такой
>>>>>>> ❗️Давление Вашингтона на Киев сейчас беспрецедентное и значительно сильнее, чем во время любых предыдущих мирных переговоров, — источники The Sun.
>>>>>>> >>>>>> Да и в общем то, если говорить биржевым языком тренд очевиден.
>>> Потому что смысла вот эту тянучку тянуть бесконечно никому нет, там уже не про геополитический имидж речь
>> Ну в целом и такой вариант у США конечно есть >> Он в общем то хуже чем через мирные договоренности >> И проблематичнее, но тоже себе вариант.
> > Он просто подчеркнет их более изоляционисткую геополитику и высвободит ресурсы их, оставив ЕС с проблемами > Кстати… Новость вроде мельком мелькнувшая, но > > США перенаправили $ 29,9 млн, ранее заложенных «на помощь Украине», в собственный сырьевой сектор. > > Минобороны отдало эти деньги компании ElementUS Minerals, формально ссылаясь на положения Закона о дополнительных ассигнованиях для Украины 2022 года. > > Средства перекинули на строительство объекта в Луизиане, где планируют извлекать и очищать галлий и скандий из промышленных отходов. Это ключевые металлы для оборонных технологий — от высокоточных сенсоров до сложной электроники.
> > Пентагон объясняет эту переориентацию просто: укрепление собственной ресурсной базы важнее внешних обязательств. Помощник министра обороны США по вопросам политики развития промышленной базы Майк Каденацци заявил: «Галлий и скандий — важнейшие минералы для широкого спектра оборонных производств. Развитие внутреннего производства обоих металлов является приоритетом Министерства обороны США». >
Ну в общем то логично В условиях роста охоты за редкоземам американской и конкуренции с Китаем На фоне предложенного плана тем более логично Модл мир будет
Я вот иногда по редкоземам читаю разное в связи с гонкой китайско американской. Вот ведь возможно два огромных гиганта и куча всего мелкого между ними США ещё до гиганта так же как пешком до Китая. И не факт, что все их проекты выстрелят Однако В перспективе лет через надцать То иная модель разделения в мире Технологическая. И что делать странам без редкоземов и нефти Ну условно Только пытаться балансировать и просить Быть нужными иначе Если конечно ии пузирь не скукожится Отчётность у Нвидиа пока отличная разговоры про пузырь притихли
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> С учётом того, что база, наработки уже есть >>>>>>>>>>>>>>> А потом тихонечко опять отойти в сторону и уйти на рождественские распродажи и каникулы. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть >>>>>>>>>>>>>> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Если РФ что-то внесет, в принципе, Украину легко дожать >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Да и в общем-то >>>>>>>>>>>>> То пока что слив Гончаренко, а предыдущее соглашение вс США принято даже не читая в Раде >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> В любом случае, то реальная возможность для Украины
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ибо и гарантии есть и амнистия и финансирование >>>>>>>>>>>>> В следующий раз ситаюуация может быть трагичнее >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Не свалить на Джонсона или Европу >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> Путин только что сказал, что им драфт принесли, но они выжидают, так как сейчас предметно говорить не о чем, непонятно, США когда и как дожмут, вот как дожмут, значит и будут обговаривать >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> «Мы видим, что после переговоров на Аляске с американской стороны наступила определённая пауза. И мы знаем, что это связано с фактическим отказом Украины от предложенного президентом Трампом плана мирного урегулирования. Полагаю, что именно поэтому появилась и его новая редакция, по сути, модернизированного плана уже из 28 пунктов. У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией. Полагаю, что он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования», - заявил Путин. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> ..США не обсуждают напрямую с Россией мирный план по Украине, поскольку Украина против >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ну если украина еще этот шанс упустит, то даже не знаю, точнее, знаю, и это будет проблема вообще всем >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Ого вот это уже новость >>>>>>>>>>> Это все или там есть ещё подробности? >>>>>>>>>> Есть)) >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Вдогонку >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Если в Киеве не хотят обсуждать предложения Президента Трампа и отказываются от этого, то и они, и европейские поджигатели войны должны понимать, что события, которые произошли в Купянске, будут неизбежно повторяться и на других ключевых участках фронта. Может быть, не так быстро, как нам бы того хотелось, но неизбежно это будет повторяться.
>>>>>>>>>> И в целом нас это устраивает, поскольку ведет к достижению целей СВО вооруженным путем, в ходе вооруженной борьбы. Но мы, как я многократно уже говорил ранее, готовы и к мирным переговорам, к решению проблем мирным путем. Однако это требует, конечно, предметного обсуждения всех деталей предлагаемого плана. Мы к этому готовы. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> За основу он 28 пунктов уже принял и типа одобмямс, можно разговаривать, теперь будет Зеленского выжимать Трамп)) >>>>>>>>> Да >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> В общем то все мячи на стороне Украины и уже обычного человека подкачивает от качелек определенных >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Кому-то на Украине все равно придется принимать трудные решения >>>>>>>>> Я не знаю как Зе оставаясь у власти сможет этого избежать >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Рано или поздно придется принимать решения
>>>>>>>> >>>>>>>> Его потому и жмут, как бы веревка не вилась... И уж точно у ФБР там полно инфы на его окружение, него и то, что может утопить >>>>>>>> После разговора с Вэнсом что-то особого оптимизма нет у них, а я догадываюсь, почему Вэнс и кент его из минобра, почему уровень уже именно такой
>>>>>>>> ❗️Давление Вашингтона на Киев сейчас беспрецедентное и значительно сильнее, чем во время любых предыдущих мирных переговоров, — источники The Sun. >>>>>>>> >>>>>>> Да и в общем то , если говорить биржевым языком тренд очевиден. >>> >>> >>> >>>>>>> Переговоры до Анкориджа и я писала что группы буквально корпят над картами переговорные >>>>>>> Анкоридж. >>>>>>> Что то стоппнулочь
>>> >>>>>> После Анкориджа просто дали время развиться ситуации на фронте, как бы в доказательство >>>>>
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>>> Одно дело считать, а другое - уже получать данные разведки и это везде по СМИ идет >>>>>> Но дальше долго веревка не сможет виться, ее физически не хватит на фронте у ВСУ при текущих темпах, плюс еще и финансирования
>>>> Они так делали не раз в разных обстоятельствах >>>> Просто начать открывать завесу с РФ, внедряясь в проекты, у вас их совместных так-то полно было
>> >>
>>>> Потому что смысла вот эту тянучку тянуть бесконечно никому нет, там уже не про геополитический имидж речь
>>> Он в общем то хуже чем через мирные договоренности >>> И проблематичнее, но тоже себе вариант.
>> >> Он просто подчеркнет их более изоляционисткую геополитику и высвободит ресурсы их, оставив ЕС с проблемами >> Кстати... Новость вроде мельком мелькнувшая, но >> >> США перенаправили $29,9 млн, ранее заложенных «на помощь Украине», в собственный сырьевой сектор. >>
>> Минобороны отдало эти деньги компании ElementUS Minerals, формально ссылаясь на положения Закона о дополнительных ассигнованиях для Украины 2022 года. >> >> Средства перекинули на строительство объекта в Луизиане, где планируют извлекать и очищать галлий и скандий из промышленных отходов. Это ключевые металлы для оборонных технологий — от высокоточных сенсоров до сложной электроники.
> >
>> >> Пентагон объясняет эту переориентацию просто: укрепление собственной ресурсной базы важнее внешних обязательств. Помощник министра обороны США по вопросам политики развития промышленной базы Майк Каденацци заявил: «Галлий и скандий — важнейшие минералы для широкого спектра оборонных производств. Развитие внутреннего производства обоих металлов является приоритетом Министерства обороны США». >>
>Ну в общем то логично > В условиях роста охоты за редкоземам американской и конкуренции с Китаем > На фоне предложенного плана тем более логично > Модл мир будет > > Я вот иногда по редкоземам читаю разное в связи с гонкой китайско американской. > Вот ведь возможно два огромных гиганта и куча всего мелкого между ними > США ещё до гиганта так же как пешком до Китая. И не факт, что все их проекты выстрелят > Однако > В перспективе лет через надувать > То иная модель разделения в мире > Технологическая. > И что делать странам без редкоземов и нефти > Ну условно > Только пытаться балансировать и просить
> Быть нужными иначе > Если конечно им пузирь не сохраняется > Отчётность у Надиа пока отличная разговоры про пузирь притихли
Так в том и дело, что странам НАТО в принципе логично свои ресурсы высвобождать. Ты вот каким войскам больше бы доверила, своим или чужим? Притом, что свои войска будут за свою землю-таки воевать,а не так, что США вот как сейчас вдруг начнут торг, только обещая поддержку Это все в целом архитектуру поломало США в принципе много что нужно самим делать, во многих сферах, был вопрос времени, когда все закончится По поводу Нвидиа и пузыря, то временно помогло, на самых свежих новостях, сомнения так и остались, вот вышло, кстати
«Инвестор из “The Big Short” сомневается в Nvidia» Несмотря на сильные финансовые показатели Nvidia, американский инвестор Майкл Бёрри раскритиковал производителя чипов в X и опасается возможного пузыря вокруг ИИ. На рынках тоже нарастает разочарование.
А помнишь, я тебе говорил, что вся движуха еще чтобы запороть выделение бабок?
Мирный план Трампа может поставить крест на идее выдать Украине «репарационный кредит» под залог замороженных российских активов, пишет Politico, добавляя, что европейцы от этого «пришли в ярость».
Издание считает, что Дональд Трамп фактически сорвал один из самых чувствительных переговорных процессов в Европе, что может разрушить планы европейцев по обеспечению Украины финансами.
Politico напоминает, что в течение нескольких месяцев чиновники ЕС пытались получить согласие от всех стран Евросоюза по поводу выдачи Украине «репарационного кредита» в 140 млрд евро за счет замороженных в Европе российских государственных активов. Однако процесс блокировала Бельгия и ряд других стран.
Теперь же новый 28-пунктный план США о прекращении огня может ещё более усложнить переговорный процесс, так включает в себя конкурирующую идею: использовать те же самые замороженные российские активы для американских программ восстановления Украины, а также для совместных российско-американских проектов после достижения перемирия.
Несколько дипломатов и чиновников ЕС заявили, что опасаются: предложение спецпосланника Трампа Стива Уиткоффа может уничтожить шансы на одобрение кредита всеми 27 странами ЕС.
Европейские лидеры рассчитывали утвердить так называемый «кредит под репарации» на решающем саммите в следующем месяце.
Теперь, отмечают европейские источники издания, уговорить Бельгию передать замороженные российские средства, будет еще сложнее.
Напомним, что, по оценке экспертов и чиновников ЕС у Украины без достаточного финансирования деньги закончатся уже к весне 2026 года.
>>> ⍟ john87 (john87), вот эта тема написана 3.11 >>>
>> >>
>>> И уже в 20х числах у вас на столе вариант признания реальности
> >
>>>
>>> Вы сами понимаете темпы событий?
>>А что ты так возбУдилась? Если глянуть конкретнее на этот план то он хоть и неприятен для Украины, но точно не то что хочет Путин. К тому же Киев постарается максимально внести свои коррррективы. Это чем-то напоминает договор ссср с Финнляндией. Финнляндия потеряв часть территории сохранила суверенитет и армию. Не попав под совок однозначно выиграла. Так же будет и с Украиной. Страна выстояла да еще «нацистский режим» никуда не делся. Да еще гаоантии безопасности от Нато получил. Это разве нужно путину? >> Короче мой прогноз: Путин его не подпишет. Придерется к ещё времён Анкориджа.
>И до того он заявил что для него важна реализация целей СВО > И эти цели безусловны
> Цели в общем то не менялись и никакие условия их не изменят > Он всегда последователен > В таких вещах
Так реализация этого плана не дает ему такой возможности. Армия сохраняется, хоть и уменшенная но точно больше чем до 22года, власть в киеве сохранятся а этож "нацисты и наркоманы", Нато и так не было зато теперь будет гарантия безопасности от Нато. А именно это и было нужно Украине при членстве в Нато....
