>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть >> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ >> Если РФ что-то внесет, в принципе, Украину легко дожать
>Да и в общем-то > То пока что слив Гончаренко, а предыдущее соглашение вс США принято даже не читая в Раде > В любом случае, то реальная возможность для Украины > Очередной шанс > И если упкюустят винить потом могут только себя
> Ибо и гарантии есть и амнистия и финансирование > В следующий раз ситаюуация может быть трагичнее > Не свалить на Джонсона или Европу
Путин только что сказал, что им драфт принесли, но они выжидают, так как сейчас предметно говорить не о чем, непонятно, США когда и как дожмут, вот как дожмут, значит и будут обговаривать
"Мы видим, что после переговоров на Аляске с американской стороны наступила определённая пауза. И мы знаем, что это связано с фактическим отказом Украины от предложенного президентом Трампом плана мирного урегулирования. Полагаю, что именно поэтому появилась и его новая редакция, по сути, модернизированного плана уже из 28 пунктов. У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией. Полагаю, что он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования", - заявил Путин.
.США не обсуждают напрямую с Россией мирный план по Украине, поскольку Украина против
Ну если украина еще этот шанс упустит, то даже не знаю, точнее, знаю, и это будет проблема вообще всем
> И на Путина в общем то не свалить > Ибо то план Трампа
> > Короче > Как всегда проблема ответственности и выбора и любви к себе
Так в том и дело, что Трампа)) И с ним вертеться будет в итоге при зависимости куда сложнее и США как бы в узду должны Украину ставить
Ответственности, в первую очередь, так как и себя можно любить совершенно безответственно
20:51 21.11.2025
geran (geran) писал (а) в ответ на :
> Никаких договоров с бандитами
Ну значит не будет, если вы сказали))
20:52 21.11.2025
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Вот пример почему война врят сейчас закончится. Даже если будет передышка на сколько-то лет. > > Джон не понял за эти уже пару десятков лет ничего. Если считать с 2008-го или 2004-го. Или делает вид, что не понял
Ну то что на Майдан выходить дороже часть уже поняла определенно Это я к тому, что не бывает ничего вечного
>>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть
>>> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ >>> Если РФ что-то внесет, в принципе, Украину легко дожать
>>Да и в общем-то >> То пока что слив Гончаренко, а предыдущее соглашение вс США принято даже не читая в Раде
>> В любом случае, то реальная возможность для Украины >> Очередной шанс >> И если упкюустят винить потом могут только себя
> >
>> Ибо и гарантии есть и амнистия и финансирование >> В следующий раз ситаюуация может быть трагичнее >> Не свалить на Джонсона или Европу
> > Путин только что сказал, что им драфт принесли, но они выжидают, так как сейчас предметно говорить не о чем, непонятно, США когда и как дожмут, вот как дожмут, значит и будут обговаривать > > «Мы видим, что после переговоров на Аляске с американской стороны наступила определённая пауза. И мы знаем, что это связано с фактическим отказом Украины от предложенного президентом Трампом плана мирного урегулирования. Полагаю, что именно поэтому появилась и его новая редакция, по сути, модернизированного плана уже из 28 пунктов. У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией. Полагаю, что он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования», - заявил Путин. > > ..США не обсуждают напрямую с Россией мирный план по Украине, поскольку Украина против
> > > Ну если украина еще этот шанс упустит, то даже не знаю, точнее, знаю, и это будет проблема вообще всем
Ого вот это уже новость Это все или там есть ещё подробности?
20:55 21.11.2025
⍟ NaN (NaN), получается нам передали план из 28 пунктов и мы считаем его вполне приемлемым как основу переговоров? Вопрос как переговариваться не напрямую? Только после подписания?
>>>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть >>>> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ
>>>> Если РФ что-то внесет, в принципе, Украину легко дожать >>> Да и в общем-то >>> То пока что слив Гончаренко, а предыдущее соглашение вс США принято даже не читая в Раде
>>> В любом случае, то реальная возможность для Украины
>>> Очередной шанс >>> И если упкюустят винить потом могут только себя
>> >>
>>> Ибо и гарантии есть и амнистия и финансирование >>> В следующий раз ситаюуация может быть трагичнее >>> Не свалить на Джонсона или Европу
>> >> Путин только что сказал, что им драфт принесли, но они выжидают, так как сейчас предметно говорить не о чем, непонятно, США когда и как дожмут, вот как дожмут, значит и будут обговаривать >>
>> «Мы видим, что после переговоров на Аляске с американской стороны наступила определённая пауза. И мы знаем, что это связано с фактическим отказом Украины от предложенного президентом Трампом плана мирного урегулирования. Полагаю, что именно поэтому появилась и его новая редакция, по сути, модернизированного плана уже из 28 пунктов. У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией. Полагаю, что он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования», - заявил Путин. >> >> ..США не обсуждают напрямую с Россией мирный план по Украине, поскольку Украина против
> >
>>
>> >> Ну если украина еще этот шанс упустит, то даже не знаю, точнее, знаю, и это будет проблема вообще всем
>Ого вот это уже новость > Это все или там есть ещё подробности?
Есть)) Вдогонку
Если в Киеве не хотят обсуждать предложения Президента Трампа и отказываются от этого, то и они, и европейские поджигатели войны должны понимать, что события, которые произошли в Купянске, будут неизбежно повторяться и на других ключевых участках фронта. Может быть, не так быстро, как нам бы того хотелось, но неизбежно это будет повторяться.
И в целом нас это устраивает, поскольку ведет к достижению целей СВО вооруженным путем, в ходе вооруженной борьбы. Но мы, как я многократно уже говорил ранее, готовы и к мирным переговорам, к решению проблем мирным путем. Однако это требует, конечно, предметного обсуждения всех деталей предлагаемого плана. Мы к этому готовы.
За основу он 28 пунктов уже принял и типа одобмямс, можно разговаривать, теперь будет Зеленского выжимать Трамп))
20:58 21.11.2025
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> ⍟ NaN (NaN), получается нам передали план из 28 пунктов и мы считаем его вполне приемлемым как основу переговоров? > Вопрос как переговариваться не напрямую? > Только после подписания?
Вот именно, типа 28 пунктов? Ока, берем за основу, можем разговаривать, но так как по Украине ничего не ясно, вы сначала обкашляйте, тогда и к предметному разговору перейдем
А пока вы там лясы точите, то мы продолжаем достижение целей военным путем
Я так понял, Донни должен дожать Зе, и потом подписание с РФ и потом уже технические переговоры по деталям и тп со встречами нужна хотя бы общая готовность
>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть >> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ >> Если РФ что-то внесет, в принципе, Украину легко дожать
>Да и в общем-то > То пока что слив Гончаренко, а предыдущее соглашение вс США принято даже не читая в Раде > В любом случае, то реальная возможность для Украины > Очередной шанс > И если упустят винить потом могут только себя
> Ибо и гарантии есть и амнистия и финансирование > В следующий раз ситаюуация может быть трагичнее > Не свалить на Джонсона или Европу
Ты зря жмешь на «реалии». Как будто война сама по себе случилась и мол надо как-то договариваться «учитывая реалии». Но ведь война продлжается именно потому что ваша армия вторглась на украинскую территорию. В этом причина. Убери ее и войне конец. Нет, дружбы не будет, но будет мир. А в мире и договариваться легче., ну это же так элементарно. Вы нарушили международномпризнанные границы суверенного государства, нарушив Устав ООН и любые международные нормы. Исправьтесь и уйдите из Украины и не надо будет бадяжить эти планы. Скажешь что может оно и так, но ведь Путин то не хочет. И вто мол делать? Так признай хотя бы что вы сами в заложниках его старчесских маразмов. А не носись с этой бадягой., Украина ничего такого не сделала чтоб устраивать кровавую бойню., Все украинцы это знают и не пойдут на ваши ультиматумы.
>>> >>>>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть >>>>> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ
>>>> В любом случае, то реальная возможность для Украины >>>> Очередной шанс >>>> И если упкюустят винить потом могут только себя >>> >>> >>>> Ибо и гарантии есть и амнистия и финансирование >>>> В следующий раз ситаюуация может быть трагичнее >>>> Не свалить на Джонсона или Европу
>>> >>> Путин только что сказал, что им драфт принесли, но они выжидают, так как сейчас предметно говорить не о чем, непонятно, США когда и как дожмут, вот как дожмут, значит и будут обговаривать >>>
> >
>>> «Мы видим, что после переговоров на Аляске с американской стороны наступила определённая пауза. И мы знаем, что это связано с фактическим отказом Украины от предложенного президентом Трампом плана мирного урегулирования. Полагаю, что именно поэтому появилась и его новая редакция, по сути, модернизированного плана уже из 28 пунктов. У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией. Полагаю, что он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования», - заявил Путин.
>>> >>> ..США не обсуждают напрямую с Россией мирный план по Украине, поскольку Украина против
>> >>
>>>
> >
>>>
>>> Ну если украина еще этот шанс упустит, то даже не знаю, точнее, знаю, и это будет проблема вообще всем
>>Ого вот это уже новость >> Это все или там есть ещё подробности?
>Есть)) > Вдогонку > Если в Киеве не хотят обсуждать предложения Президента Трампа и отказываются от этого, то и они, и европейские поджигатели войны должны понимать, что события, которые произошли в Купянске, будут неизбежно повторяться и на других ключевых участках фронта. Может быть, не так быстро, как нам бы того хотелось, но неизбежно это будет повторяться. >
> И в целом нас это устраивает, поскольку ведет к достижению целей СВО вооруженным путем, в ходе вооруженной борьбы. Но мы, как я многократно уже говорил ранее, готовы и к мирным переговорам, к решению проблем мирным путем. Однако это требует, конечно, предметного обсуждения всех деталей предлагаемого плана. Мы к этому готовы. > > За основу он 28 пунктов уже принял и типа одобмямс, можно разговаривать, теперь будет Зеленского выжимать Трамп))
Да В общем то все мячи на стороне Украины и уже обычного человека подкачивает от качелек определенных
Кому-то на Украине все равно придется принимать трудные решения Я не знаю как Зе оставаясь у власти сможет этого избежать Рано или поздно придется принимать решения
>>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть
>>> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ >>> Если РФ что-то внесет, в принципе, Украину легко дожать
>>Да и в общем-то >> То пока что слив Гончаренко, а предыдущее соглашение вс США принято даже не читая в Раде
>> В любом случае, то реальная возможность для Украины >> Очередной шанс >> И если упустят винить потом могут только себя
> >
>> Ибо и гарантии есть и амнистия и финансирование
>> В следующий раз ситаюуация может быть трагичнее >> Не свалить на Джонсона или Европу
>Ты зря жмешь на «реалии». Как будто война сама по себе случилась и мол надо как-то договариваться «учитывая реалии». > Но ведь война продлжается именно потому что ваша армия вторглась на украинскую территорию. В этом причина. Убери ее и войне конец. Нет, дружбы не будет, но будет мир. А в мире и договариваться легче., ну это же так элементарно. Вы нарушили международномпризнанные границы суверенного государства, нарушив Устав ООН и любые международные нормы. Исправьтесь и уйдите из Украины и не надо будет бадяжить эти планы. Скажешь что может оно и так, но ведь Путин то не хочет. И вто мол делать? Так признай хотя бы что вы сами в заложниках его старчесских маразмов. А не носись с этой бадягой., Украина ничего такого не сделала чтоб устраивать кровавую бойню., Все украинцы это знают и не пойдут на ваши ультиматумы.
Нет не зря вовсе Ибо все это исправьтесь и прочее обоюдное и на много томов форума уже набралось В общем то сейчас у вас выбор не богат Или вы признаете для самих себя, что исправьтесь не сработает или будете продолжать умирать И все равно в итоге вынуждены будете признать факт Необходимости принятия решения.
21:06 21.11.2025
⍟ john87 (john87), вот эта тема написана 3.11
И уже в 20х числах у вас на столе вариант признания реальности
>>> >>>>>>> С учётом того, что база, наработки уже есть >>>>>>> А потом тихонечко опять отойти в сторону и уйти на рождественские распродажи и каникулы.
>>>>>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть >>>>>> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ
>>>>>> Если РФ что-то внесет, в принципе, Украину легко дожать >>>>> Да и в общем-то >>>>> То пока что слив Гончаренко, а предыдущее соглашение вс США принято даже не читая в Раде >>> >>> >>>>> В любом случае, то реальная возможность для Украины >>>>> Очередной шанс >>>>> И если упкюустят винить потом могут только себя >>>> >>>>
>>>>> Ибо и гарантии есть и амнистия и финансирование >>>>> В следующий раз ситаюуация может быть трагичнее >>>>> Не свалить на Джонсона или Европу
>>>> Путин только что сказал, что им драфт принесли, но они выжидают, так как сейчас предметно говорить не о чем, непонятно, США когда и как дожмут, вот как дожмут, значит и будут обговаривать >>>>
>>>> «Мы видим, что после переговоров на Аляске с американской стороны наступила определённая пауза. И мы знаем, что это связано с фактическим отказом Украины от предложенного президентом Трампом плана мирного урегулирования. Полагаю, что именно поэтому появилась и его новая редакция, по сути, модернизированного плана уже из 28 пунктов. У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией. Полагаю, что он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования», - заявил Путин. >>>> >>>> ..США не обсуждают напрямую с Россией мирный план по Украине, поскольку Украина против
>>>> Ну если украина еще этот шанс упустит, то даже не знаю, точнее, знаю, и это будет проблема вообще всем >>> Ого вот это уже новость >>> Это все или там есть ещё подробности?
>>Есть))
>> Вдогонку >> Если в Киеве не хотят обсуждать предложения Президента Трампа и отказываются от этого, то и они, и европейские поджигатели войны должны понимать, что события, которые произошли в Купянске, будут неизбежно повторяться и на других ключевых участках фронта. Может быть, не так быстро, как нам бы того хотелось, но неизбежно это будет повторяться. >>
> >
>> И в целом нас это устраивает, поскольку ведет к достижению целей СВО вооруженным путем, в ходе вооруженной борьбы. Но мы, как я многократно уже говорил ранее, готовы и к мирным переговорам, к решению проблем мирным путем. Однако это требует, конечно, предметного обсуждения всех деталей предлагаемого плана. Мы к этому готовы. >> >> За основу он 28 пунктов уже принял и типа одобмямс, можно разговаривать, теперь будет Зеленского выжимать Трамп))
>Да > В общем то все мячи на стороне Украины и уже обычного человека подкачивает от качелек определенных >
> Кому-то на Украине все равно придется принимать трудные решения > Я не знаю как Зе оставаясь у власти сможет этого избежать > Рано или поздно придется принимать решения
Его потому и жмут, как бы веревка не вилась... И уж точно у ФБР там полно инфы на его окружение, него и то, что может утопить После разговора с Вэнсом что-то особого оптимизма нет у них, а я догадываюсь, почему Вэнс и кент его из минобра, почему уровень уже именно такой Такого раньше не было
❗️Давление Вашингтона на Киев сейчас беспрецедентное и значительно сильнее, чем во время любых предыдущих мирных переговоров, — источники The Sun.
>>>>> >>>>>>> Или все вместе, но притом давая почву для переговоров, если все пойдет совсем не так, то будет примерный план, на что стороны должны согласиться, во всяком случае, Украина, российские пункты могут и вычеркнуть >>>>>>> Я что заметил, они что сказали, он сначала между США и Украиной подписывается, потом с РФ >>> >>> >>> >>>>>>> Если РФ что-то внесет, в принципе, Украину легко дожать >>>>>> Да и в общем-то >>>>>> То пока что слив Гончаренко, а предыдущее соглашение вс США принято даже не читая в Раде >>>> >>>> >>>>>> В любом случае, то реальная возможность для Украины >>>>>> Очередной шанс
>>>>>> И если упкюустят винить потом могут только себя >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> Путин только что сказал, что им драфт принесли, но они выжидают, так как сейчас предметно говорить не о чем, непонятно, США когда и как дожмут, вот как дожмут, значит и будут обговаривать >>>>> >>> >>>
>>>>> «Мы видим, что после переговоров на Аляске с американской стороны наступила определённая пауза. И мы знаем, что это связано с фактическим отказом Украины от предложенного президентом Трампом плана мирного урегулирования. Полагаю, что именно поэтому появилась и его новая редакция, по сути, модернизированного плана уже из 28 пунктов. У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией. Полагаю, что он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования», - заявил Путин. >>>>> >>>>> ..США не обсуждают напрямую с Россией мирный план по Украине, поскольку Украина против
>>> Если в Киеве не хотят обсуждать предложения Президента Трампа и отказываются от этого, то и они, и европейские поджигатели войны должны понимать, что события, которые произошли в Купянске, будут неизбежно повторяться и на других ключевых участках фронта. Может быть, не так быстро, как нам бы того хотелось, но неизбежно это будет повторяться. >>>
>> >>
>>> И в целом нас это устраивает, поскольку ведет к достижению целей СВО вооруженным путем, в ходе вооруженной борьбы. Но мы, как я многократно уже говорил ранее, готовы и к мирным переговорам, к решению проблем мирным путем. Однако это требует, конечно, предметного обсуждения всех деталей предлагаемого плана. Мы к этому готовы. >>>
>>> За основу он 28 пунктов уже принял и типа одобмямс, можно разговаривать, теперь будет Зеленского выжимать Трамп))
>>Да >> В общем то все мячи на стороне Украины и уже обычного человека подкачивает от качелек определенных >>
> >
>> Кому-то на Украине все равно придется принимать трудные решения >> Я не знаю как Зе оставаясь у власти сможет этого избежать >> Рано или поздно придется принимать решения
> > Его потому и жмут, как бы веревка не вилась... И уж точно у ФБР там полно инфы на его окружение, него и то, что может утопить > После разговора с Вэнсом что-то особого оптимизма нет у них, а я догадываюсь, почему Вэнс и кент его из минобра, почему уровень уже именно такой
> Такого раньше не было > ❗️Давление Вашингтона на Киев сейчас беспрецедентное и значительно сильнее, чем во время любых предыдущих мирных переговоров, — источники The Sun. >
Да и в общем то , если говорить биржевым языком тренд очевиден. Переговоры до Анкориджа и я писала что группы буквально корпят над картами переговорные Анкоридж. Что то стоппнулочь Просьбы Зе их удовлетворение и вера в ,"победу". Разом потом провал за провалом Медийка с избавлением от иллюзий. Медийка с нападками на Набу и потом ответа Набу. Побеги и план в итоге.
Мы уже где то очень близко к финалу. Событий больше, они масштабные и чаще Не хватает последнего слоя на торт и потом вишенки
