>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ imми (imi), Тем временем итальянцы забеспокоились за свое золотишко))
>>>>> >>>>> >>>>> Кому принадлежит гигантский золотой запас Италии?
>>>>> У Италии более 2400 тонн золота. Управляет ими центральный банк. Но принадлежат ли они ему? Партия премьер-министра Джорджи Мелони хочет объявить эти запасы собственностью «итальянского народа». В ЕЦБ тем временем бьют тревогу. >>>>>
>>>>> Правящая в Италии правая партия Fratelli d’Italia спровоцировала спор о том, кому принадлежат золотые резервы страны стоимостью около 280 млрд евро. Опасаясь за независимость Банка Италии (Banca d'Italia), к обсуждению подключился и Европейский центральный банк (ЕЦБ). Европейские регуляторы требуют полностью исключить спорную поправку к бюджетному закону, которая вызвала подозрения, что правительство Джорджи Мелони намерено получить контроль над одной из крупнейших золотых сокровищниц мира и, возможно, использовать её для закрытия бюджетных дыр. >>>>> >>>>> Депутаты Fratelli изначально включили в закон положение о том, что золотые резервы Италии, «управляемые и хранимые Банком Италии, принадлежат государству от имени итальянского народа». Позднее из проекта закона убрали слово «государство», и теперь говорится лишь о том, что золото «принадлежит итальянскому народу». Но ЕЦБ этого, по-видимому, недостаточно, сообщает агентство Reuters со ссылкой на документы Центробанка. >>> >>>
>>>>> >>>>> Требование законодательно закрепить, что золотые резервы принадлежат не центробанку, а государству, правые политики в Италии выдвигают уже много лет. Предпосылка — в том, что у Банка Италии есть частные акционеры, среди которых коммерческие банки и страховые компании. Хотя они не имеют никакого влияния на денежно-кредитную политику и не могут распоряжаться золотыми резервами, представители Fratelli регулярно выражают опасения, что частные совладельцы могут «посягнуть на собственность итальянцев». Тогда ещё оппозиционный политик Мелони в 2014 году сама выступала против якобы грядущего «обобществления» золота в ущерб народу. >>>>>
>>>> >>>>> Мелони и автор нынешней поправки, лидер её парламентской фракции Лучо Манка, уверяют, что вовсе не собираются использовать резко подорожавшие золотые резервы для латания бюджета или сокращения гигантского государственного долга Италии. Но критиков это не успокаивает. Экономист и бывший директор Банка Италии Сальваторе Росси опасается даже «систематического сокращения» резервов для нужд госфинансов. Это, по его словам, нарушило бы правила Евросистемы, частью которой является и Банк Италии. Кроме того, был бы подорван авторитет центробанка на финансовых рынках.
>>>>> Даже если правительство не притронется к золотому запасу, сама поправка, по мнению ЕЦБ, нарушает право ЕС. Ведь золотые резервы являются частью валютных резервов Евросистемы. Поэтому Банк Италии должен распоряжаться ими без какого-либо политического вмешательства.
>>>> Прикольно
>>>> Золототые резервы страны не принадлежат стране и по идее ЕЦБ может ими воспользоваться как сочтет нжным))) >>> Сейчас много прикольного повылазит еще с этими движухами по активам и тп, так как будут еще себя пытаться все подстраховать и как-то латать свои бюджеты
>> >>
>>> То, что раньше «прощалось», за 4 года вылезло во всей красе с уязвимостями по самым разным направлениям, от военки до экономик
> >
>>>
>>> Бельгия, кстати, до сих пор сопротивляется ЕК и эти приколы считает худшим вариком
>>Я видела сегодня два окончательных варика, предложенных Евросоюзом по активам
>> Один скинуться и все должны быть согласны, другой просто забрать большинством голосов.
> > Но в обоих случаях куча нюансов, которые ЕК может хотеть как угодно, а продавливать будет очень сложно. Они по сути нарисовали писульку своих хотелок, от которой уже отказалась Бельгия заранее > Так что остаток недели и следующий будет конкретно свара на этот счет
Ну, поскольку наши переговоры и их итоги и даже промежуточные решено было хранить в тотальном секрете, то сейчас каждый может вообразить что угодно и принять любые решения То по мне решение ничего не сливать в прессу-ошибочное
20:41 03.12.2025
От блины да оладушки
Австралийские страховые компании предоставляют «небинарным» водителям скидки до 30%. При равенстве всех остальных характеристик, включая модель автомобиля, возраст и историю вождения, расценки варьируются в зависимости от «гендерной идентичности».
Компания NRMA предлагает таким людям самый выгодный тариф: поставщик услуг немецкий Allianz установил одинаковые цены для женщин и «небинарных» персон, и более высокие – для мужчин.
>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ⍟ imми (imi), Тем временем итальянцы забеспокоились за свое золотишко))
>>>>>> >>>>>> У Италии более 2400 тонн золота. Управляет ими центральный банк. Но принадлежат ли они ему? Партия премьер-министра Джорджи Мелони хочет объявить эти запасы собственностью «итальянского народа». В ЕЦБ тем временем бьют тревогу. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> Правящая в Италии правая партия Fratelli d’Italia спровоцировала спор о том, кому принадлежат золотые резервы страны стоимостью около 280 млрд евро. Опасаясь за независимость Банка Италии (Banca d'Italia), к обсуждению подключился и Европейский центральный банк (ЕЦБ). Европейские регуляторы требуют полностью исключить спорную поправку к бюджетному закону, которая вызвала подозрения, что правительство Джорджи Мелони намерено получить контроль над одной из крупнейших золотых сокровищниц мира и, возможно, использовать её для закрытия бюджетных дыр. >>>>>>
>>>>>> Депутаты Fratelli изначально включили в закон положение о том, что золотые резервы Италии, «управляемые и хранимые Банком Италии, принадлежат государству от имени итальянского народа». Позднее из проекта закона убрали слово «государство», и теперь говорится лишь о том, что золото «принадлежит итальянскому народу». Но ЕЦБ этого, по-видимому, недостаточно, сообщает агентство Reuters со ссылкой на документы Центробанка. >>>> >>>>
>>>>>> Требование законодательно закрепить, что золотые резервы принадлежат не центробанку, а государству, правые политики в Италии выдвигают уже много лет. Предпосылка — в том, что у Банка Италии есть частные акционеры, среди которых коммерческие банки и страховые компании. Хотя они не имеют никакого влияния на денежно-кредитную политику и не могут распоряжаться золотыми резервами, представители Fratelli регулярно выражают опасения, что частные совладельцы могут «посягнуть на собственность итальянцев». Тогда ещё оппозиционный политик Мелони в 2014 году сама выступала против якобы грядущего «обобществления» золота в ущерб народу. >>>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Мелони и автор нынешней поправки, лидер её парламентской фракции Лучо Манка, уверяют, что вовсе не собираются использовать резко подорожавшие золотые резервы для латания бюджета или сокращения гигантского государственного долга Италии. Но критиков это не успокаивает. Экономист и бывший директор Банка Италии Сальваторе Росси опасается даже «систематического сокращения» резервов для нужд госфинансов. Это, по его словам, нарушило бы правила Евросистемы, частью которой является и Банк Италии. Кроме того, был бы подорван авторитет центробанка на финансовых рынках.
>>>>>> Даже если правительство не притронется к золотому запасу, сама поправка, по мнению ЕЦБ, нарушает право ЕС. Ведь золотые резервы являются частью валютных резервов Евросистемы. Поэтому Банк Италии должен распоряжаться ими без какого-либо политического вмешательства. >>>>> Прикольно
>>>> Сейчас много прикольного повылазит еще с этими движухами по активам и тп, так как будут еще себя пытаться все подстраховать и как-то латать свои бюджеты
>>> >>> >>>> То, что раньше «прощалось», за 4 года вылезло во всей красе с уязвимостями по самым разным направлениям, от военки до экономик
>>
>>
>>>> >>>> Бельгия, кстати, до сих пор сопротивляется ЕК и эти приколы считает худшим вариком >>> Я видела сегодня два окончательных варика, предложенных Евросоюзом по активам
>>> Один скинуться и все должны быть согласны, другой просто забрать большинством голосов.
>>
>> Но в обоих случаях куча нюансов, которые ЕК может хотеть как угодно, а продавливать будет очень сложно. Они по сути нарисовали писульку своих хотелок, от которой уже отказалась Бельгия заранее >> Так что остаток недели и следующий будет конкретно свара на этот счет
>Ну, поскольку наши переговоры и их итоги и даже промежуточные решено было хранить в тотальном секрете, то сейчас каждый может вообразить что угодно и принять любые решения > То по мне решение ничего не сливать в прессу-ощибочное
У меня на этот счет есть теория Между вами и США уже трутся как раз те договоренности по поводу двухсторонних отношений и возобновления много чего другого. США в любом случае понимают, что у них 2 выхода — или слить как надо, или в целом Зе и Украина накосячат до состояния неуправляемого хаоса. В обоих случаях надо выйти с плюсами, первое выгоднее второго. Вам есть что амерам предложить. Потому будут давить на Украину, а чтобы все с Трампом согласовать, и притом не слушать европейские истерики и метания, не провоцировать принятия каких-то решений, решили инфу как раз закрыть, чтобы не толкнуть в невыгодную сторону. А так они в состоянии, которое Макрон обожает- «стратегической неопределенности» и в таком состоянии выходит раздрай и куча конфликтов. Действия США и России будут попозже, ближе к рождеству
> Австралийские страховые компании предоставляют «небинарным» водителям скидки до 30%. При равенстве всех остальных характеристик, включая модель автомобиля, возраст и историю вождения, расценки варьируются в зависимости от «гендерной идентичности». > > Компания NRMA предлагает таким людям самый выгодный тариф: поставщик услуг немецкий Allianz установил одинаковые цены для женщин и «небинарных» персон, и более высокие – для мужчин.
Я не против того, чтобы дамам давали скидки, а вот эти небинарные это че вообще, я так и не вкурил тему, как собираются определять, это же уже о деньгах речь)))
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Кому принадлежит гигантский золотой запас Италии? >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> У Италии более 2400 тонн золота. Управляет ими центральный банк. Но принадлежат ли они ему? Партия премьер-министра Джорджи Мелони хочет объявить эти запасы собственностью «итальянского народа». В ЕЦБ тем временем бьют тревогу. >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> Правящая в Италии правая партия Fratelli d’Italia спровоцировала спор о том, кому принадлежат золотые резервы страны стоимостью около 280 млрд евро. Опасаясь за независимость Банка Италии (Banca d'Italia), к обсуждению подключился и Европейский центральный банк (ЕЦБ). Европейские регуляторы требуют полностью исключить спорную поправку к бюджетному закону, которая вызвала подозрения, что правительство Джорджи Мелони намерено получить контроль над одной из крупнейших золотых сокровищниц мира и, возможно, использовать её для закрытия бюджетных дыр. >>>>>>>
>>>>>>> Депутаты Fratelli изначально включили в закон положение о том, что золотые резервы Италии, «управляемые и хранимые Банком Италии, принадлежат государству от имени итальянского народа». Позднее из проекта закона убрали слово «государство», и теперь говорится лишь о том, что золото «принадлежит итальянскому народу». Но ЕЦБ этого, по-видимому, недостаточно, сообщает агентство Reuters со ссылкой на документы Центробанка.
>>>>>>> Требование законодательно закрепить, что золотые резервы принадлежат не центробанку, а государству, правые политики в Италии выдвигают уже много лет. Предпосылка — в том, что у Банка Италии есть частные акционеры, среди которых коммерческие банки и страховые компании. Хотя они не имеют никакого влияния на денежно-кредитную политику и не могут распоряжаться золотыми резервами, представители Fratelli регулярно выражают опасения, что частные совладельцы могут «посягнуть на собственность итальянцев». Тогда ещё оппозиционный политик Мелони в 2014 году сама выступала против якобы грядущего «обобществления» золота в ущерб народу. >>>>>>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Мелони и автор нынешней поправки, лидер её парламентской фракции Лучо Манка, уверяют, что вовсе не собираются использовать резко подорожавшие золотые резервы для латания бюджета или сокращения гигантского государственного долга Италии. Но критиков это не успокаивает. Экономист и бывший директор Банка Италии Сальваторе Росси опасается даже «систематического сокращения» резервов для нужд госфинансов. Это, по его словам, нарушило бы правила Евросистемы, частью которой является и Банк Италии. Кроме того, был бы подорван авторитет центробанка на финансовых рынках.
>>> >>>>>>> Даже если правительство не притронется к золотому запасу, сама поправка, по мнению ЕЦБ, нарушает право ЕС. Ведь золотые резервы являются частью валютных резервов Евросистемы. Поэтому Банк Италии должен распоряжаться ими без какого-либо политического вмешательства.
>>>>>> Прикольно
>> >>
>>>>>> Золототые резервы страны не принадлежат стране и по идее ЕЦБ может ими воспользоваться как сочтет нжным))) >>>>> Сейчас много прикольного повылазит еще с этими движухами по активам и тп, так как будут еще себя пытаться все подстраховать и как-то латать свои бюджеты
> >
>>>>
>>>> >>>>> То, что раньше «прощалось», за 4 года вылезло во всей красе с уязвимостями по самым разным направлениям, от военки до экономик >>>
>>>>> Бельгия, кстати, до сих пор сопротивляется ЕК и эти приколы считает худшим вариком >>>> Я видела сегодня два окончательных варика, предложенных Евросоюзом по активам
>> >>
>>>> Один скинуться и все должны быть согласны, другой просто забрать большинством голосов.
> >
>>>
> >
>>> Но в обоих случаях куча нюансов, которые ЕК может хотеть как угодно, а продавливать будет очень сложно. Они по сути нарисовали писульку своих хотелок, от которой уже отказалась Бельгия заранее
>>> Так что остаток недели и следующий будет конкретно свара на этот счет
>>Ну, поскольку наши переговоры и их итоги и даже промежуточные решено было хранить в тотальном секрете, то сейчас каждый может вообразить что угодно и принять любые решения
>> То по мне решение ничего не сливать в прессу-ощибочное
>У меня на этот счет есть теория > Между вами и США уже трутся как раз те договоренности по поводу двухсторонних отношений и возобновления много чего другого. США в любом случае понимают, что у них 2 выхода — или слить как надо, или в целом Зе и Украина накосячат до состояния неуправляемого хаоса. В обоих случаях надо выйти с плюсами, первое выгоднее второго. Вам есть что амерам предложить. Потому будут давить на Украину, а чтобы все с Трампом согласовать, и притом не слушать европейские истерики и метания, не провоцировать принятия каких-то решений, решили инфу как раз закрыть, чтобы не толкнуть в невыгодную сторону. > А так они в состоянии, которое Макрон обожает- «стратегической неопределенности» и в таком состоянии выходит раздрай и куча конфликтов. Действия США и России будут попозже, ближе к рождеству
Где то мелькала Инфа, что делегацию вроде пригласили украинскую в США Но это не точно
20:56 03.12.2025
⍟ imми (imi), Вот, кстати, по "планам". хорошо написано
Европейская политика в отношении Украины всё больше перестаёт быть стратегией и превращается в набор реакций на вызовы, которые сама же создала. Когда конфликт длится дольше, чем рассчитывали в Брюсселе, а его динамика перестаёт поддаваться линейному контролю, возникает парадокс: элиты вынуждены поддерживать войну не потому, что видят путь к победе, а потому что не готовы признать пределы собственного влияния. Именно эта конструкция фиксирует IFQ (https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edi cola/articoli/2025/12/02/senza-pacelue-p erde-ma-non-vuole-che-la-guerra-sparisca -dallorizzonte/8213633/), ставя в центр внимания не военную реальность, а политическую уязвимость Европейского союза.
Материал IFQ исходит из жесткой, но частично отражающей настроение части европейского общества посылки: граждане ЕС не хотят войны, армии недостаточно сильны, мотивация низкая, а ресурсы ограничены. И в такой ситуации Брюссель всё равно продолжает подпитывать конфликт деньгами и оружием. Это выглядит как признание разрыва между военными возможностями Европы и политическими обязательствами, которые ЕС взял на себя в момент, когда ещё верил в собственную способность управлять ходом событий. Ключевой аргумент IFQ состоит в том, что ЕС не может выиграть войну, но и не может позволить себе её окончание на условиях Москвы.
Там, где текст IFQ перестаёт быть аналитическим и превращается в публицистику, просматривается всё же существенный элемент правды: Европа не сформулировала реалистичного плана завершения конфликта. Отказ включить в потенциальный мирный договор гарантию невступления Украины в НАТО является показателем того, что Брюссель стремится сохранить фактор напряжения как инструмент влияния. Это не заговор и не стремление «питать войну ради экономики», как утверждает автор, но политический страх, что любой устойчивый мир потребует признать ошибки и отступления. Для лидеров вроде Мелони, Макрона или Мерца это означает риск потерять легитимность, и IFQ справедливо подмечает, что признание поражения всегда опаснее для власти, чем продолжение конфликта в подвешенном состоянии.
Однако истинная проблематика выходит за пределы обвинений. Конфликт стал для ЕС не инструментом усиления, а зеркалом его слабостей. Когда IFQ пишет о том, что война нужна Европе для восстановления экономики, это упрощение, но симптом другого процесса: европейская политическая система оказалась неспособна выработать долгосрочную стратегию безопасности без ориентации на кризисную мобилизацию. Война становится не целью, а фоном, который оправдывает рост оборонных расходов, усиление интеграционных механизмов и необходимость «стоять вместе», даже если не ясно, к чему именно эта стойкость должна привести.
В этом контексте ключевая мысль статьи IFQ не в обвинениях Европы, а в демонстрации структурного тупика. ЕС не хочет поражения Украины, боится уступок, опасается внутреннего политического кризиса и в итоге поддерживает конфликт без ясного представления о конечной точке. Это не стратегия затягивания ради выгоды, а последствие отсутствия стратегических горизонтов. Поддержка Киева продолжается по инерции, потому что любой альтернативный сценарий кажется элитам ещё опаснее. Именно поэтому европейская политика сегодня выглядит как движение вперёд без понимания того, где заканчивается дорога.
>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ⍟ imми (imi), Тем временем итальянцы забеспокоились за свое золотишко)) >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Кому принадлежит гигантский золотой запас Италии? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> У Италии более 2400 тонн золота. Управляет ими центральный банк. Но принадлежат ли они ему? Партия премьер-министра Джорджи Мелони хочет объявить эти запасы собственностью «итальянского народа». В ЕЦБ тем временем бьют тревогу.
>>>>>>>> Правящая в Италии правая партия Fratelli d’Italia спровоцировала спор о том, кому принадлежат золотые резервы страны стоимостью около 280 млрд евро. Опасаясь за независимость Банка Италии (Banca d'Italia), к обсуждению подключился и Европейский центральный банк (ЕЦБ). Европейские регуляторы требуют полностью исключить спорную поправку к бюджетному закону, которая вызвала подозрения, что правительство Джорджи Мелони намерено получить контроль над одной из крупнейших золотых сокровищниц мира и, возможно, использовать её для закрытия бюджетных дыр. >>>>>>>>
>>>>>>>> Депутаты Fratelli изначально включили в закон положение о том, что золотые резервы Италии, «управляемые и хранимые Банком Италии, принадлежат государству от имени итальянского народа». Позднее из проекта закона убрали слово «государство», и теперь говорится лишь о том, что золото «принадлежит итальянскому народу». Но ЕЦБ этого, по-видимому, недостаточно, сообщает агентство Reuters со ссылкой на документы Центробанка. >>>>>> >>>>>> >>>
>>>>>>>> Требование законодательно закрепить, что золотые резервы принадлежат не центробанку, а государству, правые политики в Италии выдвигают уже много лет. Предпосылка — в том, что у Банка Италии есть частные акционеры, среди которых коммерческие банки и страховые компании. Хотя они не имеют никакого влияния на денежно-кредитную политику и не могут распоряжаться золотыми резервами, представители Fratelli регулярно выражают опасения, что частные совладельцы могут «посягнуть на собственность итальянцев». Тогда ещё оппозиционный политик Мелони в 2014 году сама выступала против якобы грядущего «обобществления» золота в ущерб народу.
>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Мелони и автор нынешней поправки, лидер её парламентской фракции Лучо Манка, уверяют, что вовсе не собираются использовать резко подорожавшие золотые резервы для латания бюджета или сокращения гигантского государственного долга Италии. Но критиков это не успокаивает. Экономист и бывший директор Банка Италии Сальваторе Росси опасается даже «систематического сокращения» резервов для нужд госфинансов. Это, по его словам, нарушило бы правила Евросистемы, частью которой является и Банк Италии. Кроме того, был бы подорван авторитет центробанка на финансовых рынках. >>>
>>>> >>>> >>>>>>>> Даже если правительство не притронется к золотому запасу, сама поправка, по мнению ЕЦБ, нарушает право ЕС. Ведь золотые резервы являются частью валютных резервов Евросистемы. Поэтому Банк Италии должен распоряжаться ими без какого-либо политического вмешательства.
>>> >>>>>>> Золототые резервы страны не принадлежат стране и по идее ЕЦБ может ими воспользоваться как сочтет нжным))) >>>>>> Сейчас много прикольного повылазит еще с этими движухами по активам и тп, так как будут еще себя пытаться все подстраховать и как-то латать свои бюджеты
>>>>> Я видела сегодня два окончательных варика, предложенных Евросоюзом по активам
>>> >>> >>>>> Один скинуться и все должны быть согласны, другой просто забрать большинством голосов.
>> >>
>>>>
>>
>>
>>>> Но в обоих случаях куча нюансов, которые ЕК может хотеть как угодно, а продавливать будет очень сложно. Они по сути нарисовали писульку своих хотелок, от которой уже отказалась Бельгия заранее >>>> Так что остаток недели и следующий будет конкретно свара на этот счет >>> Ну, поскольку наши переговоры и их итоги и даже промежуточные решено было хранить в тотальном секрете, то сейчас каждый может вообразить что угодно и принять любые решения
>>> То по мне решение ничего не сливать в прессу-ощибочное
>> У меня на этот счет есть теория
>> Между вами и США уже трутся как раз те договоренности по поводу двухсторонних отношений и возобновления много чего другого. США в любом случае понимают, что у них 2 выхода — или слить как надо, или в целом Зе и Украина накосячат до состояния неуправляемого хаоса. В обоих случаях надо выйти с плюсами, первое выгоднее второго. Вам есть что амерам предложить. Потому будут давить на Украину, а чтобы все с Трампом согласовать, и притом не слушать европейские истерики и метания, не провоцировать принятия каких-то решений, решили инфу как раз закрыть, чтобы не толкнуть в невыгодную сторону. >> А так они в состоянии, которое Макрон обожает- «стратегической неопределенности» и в таком состоянии выходит раздрай и куча конфликтов. Действия США и России будут попозже, ближе к рождеству
>Где то мелькала Инфа, что делегацию вроде пригласили украинскую в США > Но это не точно
Типа Умерова туда десантируют, но пока никакой конкретики Да ее пока и не будет, будут действия и будут ждать Меня еще смешит, как после переговоров с украинской делегацией выходят и "разговоры были конструктивными" Так, а какими они должны быть? Из двух стран собираются делегации как бы дела тереть по уже известным обеим сторонам темам, а не драму разыгрывать Вспомнилось, как Зе как-то спросили в интервью западным СМИ по поводу коррупции, это относительно давно было, причем журналистка переспрашивала, а он начал "а вы жили на Украине? Вы были на Украине?"
> ⍟ imми (imi), Вот, кстати, по "планам". хорошо написано > > Европейская политика в отношении Украины всё больше перестаёт быть стратегией и превращается в набор реакций на вызовы, которые сама же создала. Когда конфликт длится дольше, чем рассчитывали в Брюсселе, а его динамика перестаёт поддаваться линейному контролю, возникает парадокс: элиты вынуждены поддерживать войну не потому, что видят путь к победе, а потому что не готовы признать пределы собственного влияния. Именно эта конструкция фиксирует IFQ (https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edi cola/articoli/2025/12/02/senza-pacelue-p erde-ma-non-vuole-che-la-guerra-sparisca -dallorizzonte/8213633/), ставя в центр внимания не военную реальность, а политическую уязвимость Европейского союза. > > Материал IFQ исходит из жесткой, но частично отражающей настроение части европейского общества посылки: граждане ЕС не хотят войны, армии недостаточно сильны, мотивация низкая, а ресурсы ограничены. И в такой ситуации Брюссель всё равно продолжает подпитывать конфликт деньгами и оружием. Это выглядит как признание разрыва между военными возможностями Европы и политическими обязательствами, которые ЕС взял на себя в момент, когда ещё верил в собственную способность управлять ходом событий. Ключевой аргумент IFQ состоит в том, что ЕС не может выиграть войну, но и не может позволить себе её окончание на условиях Москвы. > > Там, где текст IFQ перестаёт быть аналитическим и превращается в публицистику, просматривается всё же существенный элемент правды: Европа не сформулировала реалистичного плана завершения конфликта. Отказ включить в потенциальный мирный договор гарантию невступления Украины в НАТО является показателем того, что Брюссель стремится сохранить фактор напряжения как инструмент влияния. Это не заговор и не стремление «питать войну ради экономики», как утверждает автор, но политический страх, что любой устойчивый мир потребует признать ошибки и отступления. Для лидеров вроде Мелони, Макрона или Мерца это означает риск потерять легитимность, и IFQ справедливо подмечает, что признание поражения всегда опаснее для власти, чем продолжение конфликта в подвешенном состоянии. > > Однако истинная проблематика выходит за пределы обвинений. Конфликт стал для ЕС не инструментом усиления, а зеркалом его слабостей. Когда IFQ пишет о том, что война нужна Европе для восстановления экономики, это упрощение, но симптом другого процесса: европейская политическая система оказалась неспособна выработать долгосрочную стратегию безопасности без ориентации на кризисную мобилизацию. Война становится не целью, а фоном, который оправдывает рост оборонных расходов, усиление интеграционных механизмов и необходимость «стоять вместе», даже если не ясно, к чему именно эта стойкость должна привести.
> > В этом контексте ключевая мысль статьи IFQ не в обвинениях Европы, а в демонстрации структурного тупика. ЕС не хочет поражения Украины, боится уступок, опасается внутреннего политического кризиса и в итоге поддерживает конфликт без ясного представления о конечной точке. Это не стратегия затягивания ради выгоды, а последствие отсутствия стратегических горизонтов. Поддержка Киева продолжается по инерции, потому что любой альтернативный сценарий кажется элитам ещё опаснее. Именно поэтому европейская политика сегодня выглядит как движение вперёд без понимания того, где заканчивается дорога. >
Вполне вероятно, кстати Нет решения, вот и затягивают
>> ⍟ imми (imi), Вот, кстати, по "планам". хорошо написано >> >> Европейская политика в отношении Украины всё больше перестаёт быть стратегией и превращается в набор реакций на вызовы, которые сама же создала. Когда конфликт длится дольше, чем рассчитывали в Брюсселе, а его динамика перестаёт поддаваться линейному контролю, возникает парадокс: элиты вынуждены поддерживать войну не потому, что видят путь к победе, а потому что не готовы признать пределы собственного влияния. Именно эта конструкция фиксирует IFQ (https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edi cola/articoli/2025/12/02/senza-pacelue-p erde-ma-non-vuole-che-la-guerra-sparisca -dallorizzonte/8213633/), ставя в центр внимания не военную реальность, а политическую уязвимость Европейского союза. >> >> Материал IFQ исходит из жесткой, но частично отражающей настроение части европейского общества посылки: граждане ЕС не хотят войны, армии недостаточно сильны, мотивация низкая, а ресурсы ограничены. И в такой ситуации Брюссель всё равно продолжает подпитывать конфликт деньгами и оружием. Это выглядит как признание разрыва между военными возможностями Европы и политическими обязательствами, которые ЕС взял на себя в момент, когда ещё верил в собственную способность управлять ходом событий. Ключевой аргумент IFQ состоит в том, что ЕС не может выиграть войну, но и не может позволить себе её окончание на условиях Москвы. >>
>> Там, где текст IFQ перестаёт быть аналитическим и превращается в публицистику, просматривается всё же существенный элемент правды: Европа не сформулировала реалистичного плана завершения конфликта. Отказ включить в потенциальный мирный договор гарантию невступления Украины в НАТО является показателем того, что Брюссель стремится сохранить фактор напряжения как инструмент влияния. Это не заговор и не стремление «питать войну ради экономики», как утверждает автор, но политический страх, что любой устойчивый мир потребует признать ошибки и отступления. Для лидеров вроде Мелони, Макрона или Мерца это означает риск потерять легитимность, и IFQ справедливо подмечает, что признание поражения всегда опаснее для власти, чем продолжение конфликта в подвешенном состоянии. >> >> Однако истинная проблематика выходит за пределы обвинений. Конфликт стал для ЕС не инструментом усиления, а зеркалом его слабостей. Когда IFQ пишет о том, что война нужна Европе для восстановления экономики, это упрощение, но симптом другого процесса: европейская политическая система оказалась неспособна выработать долгосрочную стратегию безопасности без ориентации на кризисную мобилизацию. Война становится не целью, а фоном, который оправдывает рост оборонных расходов, усиление интеграционных механизмов и необходимость «стоять вместе», даже если не ясно, к чему именно эта стойкость должна привести.
> >
>>
>> В этом контексте ключевая мысль статьи IFQ не в обвинениях Европы, а в демонстрации структурного тупика. ЕС не хочет поражения Украины, боится уступок, опасается внутреннего политического кризиса и в итоге поддерживает конфликт без ясного представления о конечной точке. Это не стратегия затягивания ради выгоды, а последствие отсутствия стратегических горизонтов. Поддержка Киева продолжается по инерции, потому что любой альтернативный сценарий кажется элитам ещё опаснее. Именно поэтому европейская политика сегодня выглядит как движение вперёд без понимания того, где заканчивается дорога. >>
>Вполне вероятно, кстати > Нет решения, вот и затягивают
Свое заметают, так как вопросы будут в полный рост, а там типа фантазии, что вот-вот вдруг что-то где-то случится, пронесет, магическое мышление в чистом виде и без действий
>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> ⍟ imми (imi), Тем временем итальянцы забеспокоились за свое золотишко)) >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Кому принадлежит гигантский золотой запас Италии? >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> У Италии более 2400 тонн золота. Управляет ими центральный банк. Но принадлежат ли они ему? Партия премьер-министра Джорджи Мелони хочет объявить эти запасы собственностью «итальянского народа». В ЕЦБ тем временем бьют тревогу.
>>>>>> >>>>>>>>> Правящая в Италии правая партия Fratelli d’Italia спровоцировала спор о том, кому принадлежат золотые резервы страны стоимостью около 280 млрд евро. Опасаясь за независимость Банка Италии (Banca d'Italia), к обсуждению подключился и Европейский центральный банк (ЕЦБ). Европейские регуляторы требуют полностью исключить спорную поправку к бюджетному закону, которая вызвала подозрения, что правительство Джорджи Мелони намерено получить контроль над одной из крупнейших золотых сокровищниц мира и, возможно, использовать её для закрытия бюджетных дыр. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Депутаты Fratelli изначально включили в закон положение о том, что золотые резервы Италии, «управляемые и хранимые Банком Италии, принадлежат государству от имени итальянского народа». Позднее из проекта закона убрали слово «государство», и теперь говорится лишь о том, что золото «принадлежит итальянскому народу». Но ЕЦБ этого, по-видимому, недостаточно, сообщает агентство Reuters со ссылкой на документы Центробанка.
>>>>>>>>> Требование законодательно закрепить, что золотые резервы принадлежат не центробанку, а государству, правые политики в Италии выдвигают уже много лет. Предпосылка — в том, что у Банка Италии есть частные акционеры, среди которых коммерческие банки и страховые компании. Хотя они не имеют никакого влияния на денежно-кредитную политику и не могут распоряжаться золотыми резервами, представители Fratelli регулярно выражают опасения, что частные совладельцы могут «посягнуть на собственность итальянцев». Тогда ещё оппозиционный политик Мелони в 2014 году сама выступала против якобы грядущего «обобществления» золота в ущерб народу. >>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> Мелони и автор нынешней поправки, лидер её парламентской фракции Лучо Манка, уверяют, что вовсе не собираются использовать резко подорожавшие золотые резервы для латания бюджета или сокращения гигантского государственного долга Италии. Но критиков это не успокаивает. Экономист и бывший директор Банка Италии Сальваторе Росси опасается даже «систематического сокращения» резервов для нужд госфинансов. Это, по его словам, нарушило бы правила Евросистемы, частью которой является и Банк Италии. Кроме того, был бы подорван авторитет центробанка на финансовых рынках. >>>>
>>>>>>>>> Даже если правительство не притронется к золотому запасу, сама поправка, по мнению ЕЦБ, нарушает право ЕС. Ведь золотые резервы являются частью валютных резервов Евросистемы. Поэтому Банк Италии должен распоряжаться ими без какого-либо политического вмешательства.
>>>>>>>> Золототые резервы страны не принадлежат стране и по идее ЕЦБ может ими воспользоваться как сочтет нжным))) >>>>>>> Сейчас много прикольного повылазит еще с этими движухами по активам и тп, так как будут еще себя пытаться все подстраховать и как-то латать свои бюджеты
>>> >>> >>>>>>
> >
>>>>>>
>>>>>>> То, что раньше «прощалось», за 4 года вылезло во всей красе с уязвимостями по самым разным направлениям, от военки до экономик
>>>>>>> Бельгия, кстати, до сих пор сопротивляется ЕК и эти приколы считает худшим вариком >>>>>> Я видела сегодня два окончательных варика, предложенных Евросоюзом по активам
>>>>> Но в обоих случаях куча нюансов, которые ЕК может хотеть как угодно, а продавливать будет очень сложно. Они по сути нарисовали писульку своих хотелок, от которой уже отказалась Бельгия заранее
>>>>> Так что остаток недели и следующий будет конкретно свара на этот счет >>>> Ну, поскольку наши переговоры и их итоги и даже промежуточные решено было хранить в тотальном секрете, то сейчас каждый может вообразить что угодно и принять любые решения
>> >>
>>>> То по мне решение ничего не сливать в прессу-ощибочное
> >
>>> У меня на этот счет есть теория
> >
>>> Между вами и США уже трутся как раз те договоренности по поводу двухсторонних отношений и возобновления много чего другого. США в любом случае понимают, что у них 2 выхода — или слить как надо, или в целом Зе и Украина накосячат до состояния неуправляемого хаоса. В обоих случаях надо выйти с плюсами, первое выгоднее второго. Вам есть что амерам предложить. Потому будут давить на Украину, а чтобы все с Трампом согласовать, и притом не слушать европейские истерики и метания, не провоцировать принятия каких-то решений, решили инфу как раз закрыть, чтобы не толкнуть в невыгодную сторону.
>>> А так они в состоянии, которое Макрон обожает- «стратегической неопределенности» и в таком состоянии выходит раздрай и куча конфликтов. Действия США и России будут попозже, ближе к рождеству
>>Где то мелькала Инфа, что делегацию вроде пригласили украинскую в США >> Но это не точно
>Типа Умерова туда десантируют, но пока никакой конкретики > Да ее пока и не будет, будут действия и будут ждать
> Меня еще смешит, как после переговоров с украинской делегацией выходят и "разговоры были конструктивными" > Так, а какими они должны быть? Из двух стран собираются делегации как бы дела тереть по уже известным обеим сторонам темам, а не драму разыгрывать > Вспомнилось, как Зе как-то спросили в интервью западным СМИ по поводу коррупции, это относительно давно было, причем журналистка переспрашивала, а он начал "а вы жили на Украине? Вы были на Украине?"
Министр иностранных дел Украины Андрей Сибига выступил с заявлением, что США пригласили делегацию Киева на продолжение переговоров по урегулированию. Кроме того, Сибига сообщил, что американская делегация после переговоров в Москве контактировала с украинским руководством. По его словам, в Вашингтоне считают, что переговоры с Москвой «имели положительное значение» для мирного урегулирования.
>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> ⍟ imми (imi), Тем временем итальянцы забеспокоились за свое золотишко)) >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Кому принадлежит гигантский золотой запас Италии? >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> У Италии более 2400 тонн золота. Управляет ими центральный банк. Но принадлежат ли они ему? Партия премьер-министра Джорджи Мелони хочет объявить эти запасы собственностью «итальянского народа». В ЕЦБ тем временем бьют тревогу.
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Правящая в Италии правая партия Fratelli d’Italia спровоцировала спор о том, кому принадлежат золотые резервы страны стоимостью около 280 млрд евро. Опасаясь за независимость Банка Италии (Banca d'Italia), к обсуждению подключился и Европейский центральный банк (ЕЦБ). Европейские регуляторы требуют полностью исключить спорную поправку к бюджетному закону, которая вызвала подозрения, что правительство Джорджи Мелони намерено получить контроль над одной из крупнейших золотых сокровищниц мира и, возможно, использовать её для закрытия бюджетных дыр. >>>>>>>>>> >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>> Депутаты Fratelli изначально включили в закон положение о том, что золотые резервы Италии, «управляемые и хранимые Банком Италии, принадлежат государству от имени итальянского народа». Позднее из проекта закона убрали слово «государство», и теперь говорится лишь о том, что золото «принадлежит итальянскому народу». Но ЕЦБ этого, по-видимому, недостаточно, сообщает агентство Reuters со ссылкой на документы Центробанка.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Требование законодательно закрепить, что золотые резервы принадлежат не центробанку, а государству, правые политики в Италии выдвигают уже много лет. Предпосылка — в том, что у Банка Италии есть частные акционеры, среди которых коммерческие банки и страховые компании. Хотя они не имеют никакого влияния на денежно-кредитную политику и не могут распоряжаться золотыми резервами, представители Fratelli регулярно выражают опасения, что частные совладельцы могут «посягнуть на собственность итальянцев». Тогда ещё оппозиционный политик Мелони в 2014 году сама выступала против якобы грядущего «обобществления» золота в ущерб народу. >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>
>>>>>>>>>> Мелони и автор нынешней поправки, лидер её парламентской фракции Лучо Манка, уверяют, что вовсе не собираются использовать резко подорожавшие золотые резервы для латания бюджета или сокращения гигантского государственного долга Италии. Но критиков это не успокаивает. Экономист и бывший директор Банка Италии Сальваторе Росси опасается даже «систематического сокращения» резервов для нужд госфинансов. Это, по его словам, нарушило бы правила Евросистемы, частью которой является и Банк Италии. Кроме того, был бы подорван авторитет центробанка на финансовых рынках. >>>>>
>>>>>>>>>> Даже если правительство не притронется к золотому запасу, сама поправка, по мнению ЕЦБ, нарушает право ЕС. Ведь золотые резервы являются частью валютных резервов Евросистемы. Поэтому Банк Италии должен распоряжаться ими без какого-либо политического вмешательства.
>>>>> >>>>>>>>> Золототые резервы страны не принадлежат стране и по идее ЕЦБ может ими воспользоваться как сочтет нжным))) >>>>>>>> Сейчас много прикольного повылазит еще с этими движухами по активам и тп, так как будут еще себя пытаться все подстраховать и как-то латать свои бюджеты
>>> >>>>>>>> Бельгия, кстати, до сих пор сопротивляется ЕК и эти приколы считает худшим вариком >>>>>>> Я видела сегодня два окончательных варика, предложенных Евросоюзом по активам
>>>> >>>>>> Но в обоих случаях куча нюансов, которые ЕК может хотеть как угодно, а продавливать будет очень сложно. Они по сути нарисовали писульку своих хотелок, от которой уже отказалась Бельгия заранее
>>>>> Ну, поскольку наши переговоры и их итоги и даже промежуточные решено было хранить в тотальном секрете, то сейчас каждый может вообразить что угодно и принять любые решения
>>> >>> >>>>> То по мне решение ничего не сливать в прессу-ощибочное
>>>> Между вами и США уже трутся как раз те договоренности по поводу двухсторонних отношений и возобновления много чего другого. США в любом случае понимают, что у них 2 выхода — или слить как надо, или в целом Зе и Украина накосячат до состояния неуправляемого хаоса. В обоих случаях надо выйти с плюсами, первое выгоднее второго. Вам есть что амерам предложить. Потому будут давить на Украину, а чтобы все с Трампом согласовать, и притом не слушать европейские истерики и метания, не провоцировать принятия каких-то решений, решили инфу как раз закрыть, чтобы не толкнуть в невыгодную сторону.
>>>> А так они в состоянии, которое Макрон обожает- «стратегической неопределенности» и в таком состоянии выходит раздрай и куча конфликтов. Действия США и России будут попозже, ближе к рождеству
>>> Где то мелькала Инфа, что делегацию вроде пригласили украинскую в США >>> Но это не точно
>>Типа Умерова туда десантируют, но пока никакой конкретики >> Да ее пока и не будет, будут действия и будут ждать
> >
>> Меня еще смешит, как после переговоров с украинской делегацией выходят и "разговоры были конструктивными"
>> Так, а какими они должны быть? Из двух стран собираются делегации как бы дела тереть по уже известным обеим сторонам темам, а не драму разыгрывать >> Вспомнилось, как Зе как-то спросили в интервью западным СМИ по поводу коррупции, это относительно давно было, причем журналистка переспрашивала, а он начал "а вы жили на Украине? Вы были на Украине?"
>Министр иностранных дел Украины Андрей Сибига выступил с заявлением, что США пригласили делегацию Киева на продолжение переговоров по урегулированию. > Кроме того, Сибига сообщил, что американская делегация после переговоров в Москве контактировала с украинским руководством. По его словам, в Вашингтоне считают, что переговоры с Москвой «имели положительное значение» для мирного урегулирования.
Так пусть колесят, будут их дожимать в итоге Сообщения, кстати, уже от украинских экспертов, что ситуация на фронте еще хуже Так что будут дальше додавливать На УП еще вышла у них статья большая по поводу замыливания ситуации на фронте
Только делать что-то уже поздно Кстати, и с выделением средств то ж самое, даже если примут, то это вовсе не так, что туда мгновенно средства будут отправлены
21:11 03.12.2025
⍟ imми (imi), тем временем
Дела немецкого автопрома в Германии Венгрии идут хорошо
В Дьёре — Audi и ThyssenKrupp, в Будапеште — ThyssenKrupp и Bosch, в Эгере — ZF и Bosch, в Кечкемете — Mercedes. И это лишь часть списка немецких заводов в Венгрии. (https://www.zeit.de/2025/50/mercedes-be nz-produktion-ungarn-arbeitsplaetze-dein dustrialisierung) Только за последние 11 лет 324 компании из ФРГ создали там 40 тыс. рабочих мест. И это на фоне массового сокращения сотрудников в самой Германии.
Причины, по которым автоконцерны из ФРГ обратили внимание на Венгрию, очевидны: оплата труда у мадьяр в три раза ниже, чем в ФРГ, нет удушающей немецкой бюрократии.
21:14 03.12.2025
⍟ imми (imi), А вот это новость
В ближайшие годы вкус кофе испортится во всём мире — крупнейшие производители зёрен переходят с арабики на робусту.
Сейчас почти 70% рынка занимает арабика. Именно её пьют в кофейнях и чаще продают в магазинах. У неё яркий аромат, кислинка, сложные ноты фруктов, шоколада и цветов. То самое многообразие, за которое любят кофе уже больше века.
Бразилия, главный поставщик арабики, сталкивается с засухами, жарой и болезнями растений. Поэтому фермеры всё активнее пересаживают плантации на робусту.
Робуста более устойчива к жаре, меньше болеет, даёт почти вдвое больший урожай и растёт быстрее. Вкус у неё просто крепкий и горький «с нотками земли», и улучшить это не получается. Чаще всего её используют в растворимом кофе.
И хотя робуста обычно дешевле, её цена сейчас на рекордных уровнях — спрос растёт, а качество пытаются подтянуть. Так что даже сэкономить не получится.
