Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооруженный конфликт Россия-Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

План по урегулированию

  imми
imi


Сообщений: 99003
22:45 03.04.2026
NaN (NaN), твоя концепция сработает только при возвращении идеи от Лиссабона до Владивостока
И это произойдет при наличии определенных новых договоренностей, не из серии мы конечно же не будем разворачивать НАТО на восток
Устных пьяному президенту
В концепции Европа вся такая Стронг
Допустимы только некоторые послабления, подачки
На них уже не купишься да и много чего не сделаешь

А для смены парадигмы нужны иные времена
Ты сам писал об избирательных циклах, то лет 6 ещё как минимум
Нравится: NaN
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 99003
22:49 03.04.2026
NaN (NaN), Европе так или иначе придется выстраивать иные отношения с нами
Нам уже есть куда свое продавать
При сохранении спроса у нас будет суперпозиция

На что она сейчас политически неспособна
Нравится: NaN
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 17356
22:49 03.04.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И возможно, Китай доминирует в этом
> Ну и зачем ему делиться?
> Если можно продать фантики в обмен на
quoted1

А я просто реалистичнее стараюсь смотреть)) А ситуация так складывается, что именно то самое доламывание системы и будет, о котором я говорил
Меня вот что как раз беспокоило, дело в том, что в целом Европа по большей части кроме аграрных, так скажем, стран - это промышленность как ядро, хоть как верти и у нас тут именно на этом основа завязана
Это у вас если что есть ресурсы свои, штаны не упадут
Туризм и тп не берем, это хоть и есть, но не то
И образование, и институты, наука, это все завязано на промышленность тоже в том числе как тоже на ядро
Сейчас есть возможность, в результате всей дури все-таки вернуться хотя бы к той базе, которая была - вашим ресурсам, скидыванию ярма украинского, потому что чем дальше идет - тем выше цена

Появилась возможность чисто холодильником разломать дурь))
И как раз связке с технологиями и с вашими ресурсами и можно тогда начать восстанавливаться
Я понимаю прекрасно преграды в тупых головах политиков тут, но и настроения они полностью игнорить не смогут
А США бесполезны в плане того, чтобы можно было положиться, наоборот, одни проблемы от них

Китаю не нужно делиться в целом, а делать инвестицию, типа мы вам это, вы нам это, что логично и им выгодно, так как и у них есть определенные проблемы, которые решались бы, все-таки развитие будет требовать ресурсов и есть компетенции в Европе, актуальные для Китая, как и рынки, так же и с вами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 17356
22:52 03.04.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>
>> Те обещалки, которые они себе придумали и мрии -это про Европу, какая она была лет 25 назад, сейчас вообще другая ситуация
>> И никто такую страну на горбу тащить не будет, с вымытым почти в ноль работоспособным населением, там из работоспособных в основном дамы остались
quoted2
>Ну это факт, чемодан без ручки в период кризиса никто не будет делать люксовым чемоданом, скорее всего в чулан куланить засунут
quoted1

А что делать иначе? Они реально даже не осознают, что происходит, чисто думают типа "им некуда от нас деваться", да вот есть куда
ЕС может просто начать в итоге и жестить, депортируя насильно назад, уже ща идут обсуждения по ограничению их пребывания
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 99003
22:57 03.04.2026
NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А что делать иначе? Они реально даже не осознают, что происходит, чисто думают типа «им некуда от нас деваться», да вот есть куда
> ЕС может просто начать в итоге и жестить, депортируя насильно назад, уже ща идут обсуждения по ограничению их пребывания
quoted1
ЕС уже по всем таким фронтам жестит
Не в наглую и прямо как Трамп
Создаются косвенные нереальные условия
Что может быть оправдано и эффективно, а итоге
Не силой прямой выдаваться само все не нужное
Не создавая не особо нужной напряжённости
Россиян фактически выдавили, грубо и по-хамски
Украинцы почемут считают, что их ждёт иная участь
И в конкуренции с гражданами, избирателями другой Европы
Для которой важно
Иное
Запрет уроков музыки например иобо то греховно
Нравится: NaN
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 17356
22:59 03.04.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А для смены парадигмы нужны иные времена
> Ты сам писал об избирательных циклах, то лет 6 ещё как минимум
quoted1

А про это как раз вышло вот что, понятно, что это тигры воспалились в резкой реакции))

В 2021 году Йенс Столтенберг, будучи генсеком НАТО, допускал возможность обсуждения с Россией идеи создания буферной зоны, что вызвало резкую реакцию союзников, сообщает латвийское издание NRA.

По данным публикации, он предложил на площадке Совета НАТО–Россия рассмотреть инициативу Москвы о формировании «буферной зоны» и возвращении сил альянса к позициям, существовавшим до 1997 года.

Также отмечается, что в своих мемуарах Столтенберг выражал обеспокоенность будущим НАТО в случае возможного второго президентства Дональда Трампа, не исключая даже риск распада альянса.


И тут как раз вопрос, что в целом процессы с запросом от общества уже ускорены. Разрыв национальных интересов и ЕС нарастает
Если брать обычный цикл - да, но Иран сузил эти сроки
Да, определенные остатки будут, цепляться за нарративы будут, но просто не получится игнорировать элементарно реальность, когда провал идет по основным статьям доходов государств и нарастающими вопросами

Понятно, что с вашей стороны тоже доверие к Европе нарушено по понятным причинам, но и притом есть рациональность в отношениях, если будет реальный диалог
Понятно, что не без условий

Политическая реальность в Европе всё чаще демонстрирует один фундаментальный принцип: внешняя политика государств определяется не декларациями элит, а внутренними настроениями общества. Когда возникает разрыв между ожиданиями наднациональных структур и запросом избирателей, побеждает не идеология, а электоральная логика, даже если это подрывает стратегические планы союзов.

В этом контексте показателен материал Politico, где прямо говорится: ЕС надеется на смену курса Венгрии после возможной победы Петера Мадьяра, но сам кандидат не демонстрирует проукраинской позиции. Он выступает против ускоренного вступления Украины в ЕС, отвергает поставки оружия и допускает вынесение вопроса о членстве Киева на референдум. Более того, его политическая сила голосует против финансовой помощи Украине, даже в случаях, когда это не требует прямых затрат от Будапешта. Фактически, Брюссель рассчитывает на изменения, не имея для этого оснований.

Даже если уйдёт Орбан, п олитическая линия может сохраниться, потому что она отражает настроение венгерского общества. И это ключевой момент: антииукраинская или, точнее, скептическая позиция является не аномалией одного лидера, а устойчивой внутренней установкой электората. Именно поэтому Мадьяр, несмотря на ожидания ЕС, вынужден балансировать и не может занять радикально проукраинскую позицию без риска потерять поддержку.

Европейский Союз строился как система, в которой наднациональная рациональность должна была постепенно вытеснить национальные приоритеты. Однако реальность движется в обратном направлении. Чем сильнее давление извне (будь то война, энергетический кризис или экономические риски), тем быстрее государства возвращаются к базовой логике: защите собственных интересов, даже если это разрушает общую стратегию.

В этом смысле Венгрия не исключение, а симптом. Она просто раньше других артикулировала то, что постепенно становится нормой: солидарность работает до тех пор, пока не вступает в конфликт с внутренней политикой. И именно здесь проявляется главный разлом: между декларативным единством ЕС и реальной фрагментацией интересов.

Итог в том, что ЕС оказался в ситуации, где он больше не формирует повестку, а реагирует на неё. Он надеется на «удобных» лидеров, но сталкивается с неудобными обществами. И пока этот дисбаланс сохраняется, любые ожидания «перезагрузки» будут оставаться не стратегией, а формой политического самоуспокоения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 17356
23:01 03.04.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> При сохранении спроса у нас будет суперпозиция
>
> На что она сейчас политически неспособна
quoted1

Вот именно, причем безусловно на менее вкусных условиях, чем были ранее, например, газ иначе просто невозможно доступный, дешевый относительно СПГ и со стабильными поставками
Не срись Украина - все было бы ок, и еще подрыв СП

В целом получается так, что Де с Россией прекрасно жили и тут это прилипло в отношениях лишнее, которое только требовало что-то

Политическая способность будет ускоряться чисто реальностью, которая войной в Иране резко выкрутила контраст
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 17356
23:05 03.04.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Для которой важно
> Иное
> Запрет уроков музыки например иобо то греховно
quoted1

Мне кажется, что то уже от бессилия
Надежда была выразить хрю, солидарность, нанести урон и самим отскочить от удара
А тут 20 пакет санкций, который приходится откладывать, потому что штаны спадают и эстонская дипломатия просто упоротая
Те флешмобы против россиян в итоге на деле будут еще сказываться в плане а какого людей притесняли?
Вот, кстати, сколько погибло тех же русских во времена ВОВ, вы из того бренда жертвы как евреи не сделали

Европе много еще идиотизмов придется развитых пережить, очиститься, но тут видишь, когда палку гнешь, она в итоге ломается, без вариантов
Я вот понятия не имею, откуда у украинцев эти иллюзии, видимо, в несостоявшемся государстве хочется примкнуть к великому и богатому)))))
Нравится: imми
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 99003
23:06 03.04.2026
NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В целом получается так, что Де с Россией прекрасно жили и тут это прилипло в отношениях лишнее, которое только требовало что-то
>
> Политическая способность будет ускоряться чисто реальностью, которая войной в Иране резко выкрутила контраст
quoted1
Ну реально нужно быть очень глупым, чтоб отказаться от самых лучших может в тстори условий, поведясь на обещания Райского Сада
Позволить взорвать потоки, промолчать до сих пор по тому поводу
Смотреть как та же Франция при этом меньше страдает и сует палки в каждое колесо твое
Мы инертны
Нан
Однако
Возврат к прежнему состоянию практически не возможно, когда у нас оно уже другое
Торговые отношения будут, но уже другие
Нравится: NaN
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 17356
23:08 03.04.2026
imми (imi),

Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 17356
23:14 03.04.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нан
> Возврат к прежнему состоянию практически не возможно, когда у нас оно уже другое
> Торговые отношения будут, но уже другие
quoted1

У них лучшие условия были именно в СНГ, когда им никто не капал на голову насчет законов, коррупция их родная какая была, так еще и расцвела, притом во, вспомнил, даж сохранил





Спокойно бы торговали и туда, и сюда, и их товары востребованы по СНГ были бы, у вас они работали ток в путь
Газ был дармовым вообще, сказка же

Де еще придется с идиотизмом упоротого правительства справляться, которое про СП еще молчит, да. И это явно не при этом канцлере, но есть уже много факторов, что он может отлететь, как минимум будет вынужден принимать ему же и перечащие меры

А по вам - это понятно, Де слишком долго старалась и так после войны наладить с вами отношения, и разламывать их опять было полной дуростью
Но тут вопрос прагматизма, вам безусловно нужно учитывать свои интересы, в первую очередь, тут у меня иллюзий нет и это понятно, правильно и оправдано

И условия будут куда жестче, чем раньше, притом оставляя для своих у вас больше пространства
Нравится: imми
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 99003
23:15 03.04.2026
NaN (NaN) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В этом смысле Венгрия не исключение, а симптом. Она просто раньше других артикулировала то, что постепенно становится нормой: солидарность работает до тех пор, пока не вступает в конфликт с внутренней политикой. И именно здесь проявляется главный разлом: между декларативным единством ЕС и реальной фрагментацией интересов.
>
> Итог в том, что ЕС оказался в ситуации, где он больше не формирует повестку, а реагирует на неё. Он надеется на «удобных» лидеров, но сталкивается с неудобными обществами. И пока этот дисбаланс сохраняется, любые ожидания «перезагрузки» будут оставаться не стратегией, а формой политического самоуспокоения.
quoted1
Не забывай, сейчас бум технологий, которые могут очень не плохо конроллить массы
Это очень важный фактор в избирательных процессах
Если Орбан проиграет уже через год можно будет вырубать другую риторику ибо все Ант украинское, как сейчас все пророссийской будет стираться из памяти иишиной, модерация вводится всюду
Нравится: NaN
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 99003
23:16 03.04.2026
NaN (NaN), но это при условии, что самой Европе то будет нужно
Если она сможет выйти из ситуации достойно, или точка кипения избирателей будет весомой, то то будет неактуально для любого политика
Украина будет задвинута в чулан
Нравится: NaN
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NaN
NaN


Сообщений: 17356
23:19 03.04.2026
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Не забывай, сейчас бум технологий, которые могут очень не плохо конроллить массы
> Это очень важный фактор в избирательных процессах
> Если Орбан проиграет уже через год можно будет вырубать другую риторику ибо все Ант украинское, как сейчас все пророссийской будет стираться из памяти иишиной, модерация вводится всюду
quoted1

А тут как раз о том, что Орбан Орбаном, но Тиса не может просто вытереться интересами венгров просто так, в угоду ЕС
Даже если попробует, у них общество разделится, а не просто проглотит это на фоне энергокризиса
Когда народ будет платить бабло и вопрошать, за что платим и что толку - там не получится так просто замылить, ибо Орбан показал альтернативу
Он даже не пророс, а провенгр, так как Венгрия открывает заводы как раз за счет дешевизны энергии
И это уже стало краеугольным камнем в ЕС
Нравится: imми
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 99003
23:19 03.04.2026
NaN (NaN), но вообще так то по факту до очень важной для всех осени времени осталось совсем чуть
И все наши предположения могут просто оказаться неулел
Если выборы пройдут как то особенно всюду
Нравится: NaN
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 363
    Пользователи:
    Другие форумы
    План по урегулированию. ⍟ NaN (NaN), твоя концепция сработает только при возвращении идеи от Лиссабона до ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия