Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опасайтесь. Ваше право. Но почему Федя утверждает что блок НАТО был враждебным к россии, до нападения россии на Украину?
Прикол в том что когда сограждане Mihail 26650 (26650) визжали что Россия это враг и угроза украине то не замораичвались аргумнетацией отлова совсем и хвали на ура чушь из голословных обвинений
09:14 07.09.2025
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> > Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Трактуешь, как твоей душе угодно.
>>Я трактую ровно так как написано в документах. Ничего от себя не добавляя, в отличии от вас.
>Так точно трактуешь, что не можешь показать, где "Россия должна".
А что в Минском протоколе есть слова, что должна Украина?
>> Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Трактуешь, как твоей душе угодно.
>>> Я трактую ровно так как написано в документах. Ничего от себя не добавляя, в отличии от вас.
>>Так точно трактуешь, что не можешь показать, где "Россия должна".
> > > А что в Минском протоколе есть слова, что должна Украина?
Смотри по сути.. Именно - Украина должна. =======================
> ********* (раскрыть)
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
Украина.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):
— для украинских войск : от фактической линии соприкосновения;
— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Украина.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
Украина.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
Украина.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех» . Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
Украина. Короче, и там везде Украина. Что ни пункт - то "Украина должна". И прекрати врать и ловчить.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.
12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
> > Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
> >
>>> Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Трактуешь, как твоей душе угодно.
> >
>>>> Я трактую ровно так как написано в документах. Ничего от себя не добавляя, в отличии от вас.
>>> Так точно трактуешь, что не можешь показать, где «Россия должна».
>> >> >> А что в Минском протоколе есть слова, что должна Украина?
>Смотри по сути. Именно — Украина должна. > ======================= > > ********* (раскрыть)1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года. > > Украина. > > 2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»): > — для украинских войск: от фактической линии соприкосновения; > > — для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г. > > Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней. > > Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы. > > 3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр. > > 4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона. > > Украина. > > Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г. > > Украина. > > 5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины. > > Украина. > > 6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода. > > Украина. > Короче, и там везде Украина. Что ни пункт — то «Украина должна». > И прекрати врать и ловчить. > > 7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма. > > 8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины). > > В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов. > > 9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. > > 10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп. > > 11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года. >
> 12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ. > > 13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Ну во первых это не сам Минский протокол, а комплекс мер по его выполнению. Во вторых там только в пункте 2 конкретно указана Украина с одной стороны и вооружённые формирования с другой. Без конкретики кто в эти вооружённые формирования входит. Зато конкретно указывается техника состоящая на вооружении россии. Так всё-таки где в самом Минском протоколе указано что Украина, что-то должна? Ещё раз напомню, что никакие другие государства кроме россии и Украины Минский протокол не подписывали.
10:07 07.09.2025
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь, Миша, главный вопрос. >> Было ли решение Клинтона отказать России в членстве в НАТО верным?
>Клинтон не отказывал россии в НАТО, поскольку россия в НАТО заявку не подавала.
Путин говорит, что отказывал.
10:08 07.09.2025
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Сербы собрали большую армию и готовы были напасть.
>>> Він також підкреслив, що президент Росії ставив питання, "коли ви збираєтеся запросити нас до НАТО". І отримав відповідь, що країна має подати заявку на вступ, на що Путін заявив, що Росія не стоїть "в одному ряду з країнами, які не мають значення".
>>
>> А ссылка где? >> Почему я должен читать эту муть на мове и без ссылки на источник? Опять соврал?
> > В Гугле забанили? Но нельзя быть таким бестолковым , что бы отрицать всем известные факты.
Миша, Путин разговаривал с Клинтоном. Для того, чтобы показать, что Путин врёт, тебе нужно получить такое утверждение от Клинтона лично.
А не от кого-то ещё.
Итак, Путин сказал, что Клинтон отказал России в членстве в НАТО, Клинтон это не опроверг.
>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Теперь, Миша, главный вопрос.
>>>> Было ли решение Клинтона отказать России в членстве в НАТО верным?
>>> Клинтон не отказывал россии в НАТО, поскольку россия в НАТО заявку не подавала.
>> >> Путин говорит, что отказывал.
> > путин постоянно врёт. Скорее всего переврал и этот эпизод.
Я не удивлюсь, если в будущем, после того, как штаты затеют войну с Китаем и с треском её продуют, будет заявление о самой большой ошибке НАТО, что не взяли Россию так, как этого требовал Путин.
> > Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>> >>
>>> Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Теперь, Миша, главный вопрос.
> >
>>>>> Было ли решение Клинтона отказать России в членстве в НАТО верным?
> >
>>>> Клинтон не отказывал россии в НАТО, поскольку россия в НАТО заявку не подавала.
>>> >>> Путин говорит, что отказывал.
>> >> путин постоянно врёт. Скорее всего переврал и этот эпизод.
> > Клинтон ещё пока живой.
> У Путина брал интревью Такер. > Он мог бы спросить у Клинтона. > Или Клинтон мог сам сказать.
Но Клинтон не стал комментировать. А путин постоянно врёт. Делаем выводы.
10:19 07.09.2025
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> > Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опасайтесь. Ваше право. Но почему Федя утверждает что блок НАТО был враждебным к россии, до нападения россии на Украину?
> Прикол в том что когда сограждане Mihail 26650 (26650) визжали что Россия это враг и угроза украине то не замораичвались аргумнетацией отлова совсем и хвали на ура чушь из голословных обвинений
Таки да после нападения россии на Украину в 2014 году и аннексии Крыма. Россия враг Украины, это бесспорно.