Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооруженный конфликт Россия-Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Вашингтон потерял терпение. Москва тоже.

Бухгалтер Берлага
232 2267 14:12 18.07.2025
   Рейтинг темы: +5
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 99811
Долгое время Трамп и его администрация намекали Кремлю, что Трамп может потерять терпение в урегулировании конфликта на Украине. Сначала такие заявления делались через третьи лица, ну, а потом об этом начал открыто говорить и сам Трамп. И вот Трамп сказал, что разочарован Путиным


Долгое время Трамп и его администрация намекали Кремлю, что Трамп может потерять терпение в урегулировании конфликта на Украине.

Сначала такие заявления делались через третьи лица, ну, а потом об этом начал открыто говорить и сам Трамп.
И вот Трамп сказал, что разочарован Путиным, решил возобновить поставки оружия на Украину, потому что по ней очень сильно бьют и им надо чем-то обороняться, и пригрозил 100% пошлинами для РФ и всех, кто будет с Россией торговать, если через 50 дней Путин не заключит сделку по Украине (т. е. не выполнит все хотелки Трампа).

Ранее я, как впрочем и другие эксперты, предполагал 2 сценария.

1) Трамп действительно искренне считает, что РФ пойдет ему навстречу и откажется от победы в выигрываемой войне, просто потому что об этом попросил он.
2) Трамп изображает миротворчество, чтобы потом сказать, что он пытался, но раз его никто не слушает, то он умывает руки и отказывается от попыток урегулировать этот конфликт.

Второй вариант имел право на жизнь.
Во-первых, Трамп все же бизнесмен, причем успешный.
Во-вторых, сама идея не лишена логики.
Рычагов влияния у Трампа на ситуацию нет, зато есть предвыборное обещание. Сам Трамп также говорил, что Байден совершил ошибку, втянув в этот конфликт США, и что для блага страны из него надо выходить.

Но последние решения Трампа окончательно ставят крест на втором варианте.
Его вероятность и так стремительно сокращалась, но сейчас уже можно отбросить последние надежды, что это Трамп просто так маневрирует.

Нет. Трамп действительно верил, что он придет, скажет, что всем надо сделать, и они сделают.
Причем разочарован Трамп именно Путиным, а не Зеленским.

Возможно, потому, что он все же подписал сделку по недрам. Но как я писал в своей статье «США как третья сторона конфликта», Трамп не хочет просто урегулирования, Трамп хочет победы. А поскольку сейчас побеждает Россия, то именно за наш счет Трамп и рассчитывал обеспечивать свой успех.

Его предложения, по сути, предлагали нам как минимум отказаться от попытки достигнуть своих целей. А по максимуму нам предлагалась еще и отказаться от уже достигнутого, например передать ЗАЭС под контроль Украины и США.
Отсюда и разочарование.

Путин, по какой-то не понятной для Трампа причине ( ), решил вместо того, чтобы пойти для Трампа на любые уступки, отстаивать национальные интересы России.
А поскольку рычагов влияния на ситуацию, кроме как «ну это же я, Трамп, прошу», у президента США больше нет, вот и приходится возобновлять поставки оружия и угрожать пошлинами.

Разберем его угрозы.
Начнем с оружия.
Когда Трамп обещал, что он прекратит поставки оружия на Украину, он говорил о 2 причинах.

Первая была в том, что США тратят на поставки оружия слишком много денег.
Вторая, что там много убивают людей, а Трамп хочет войну прекратить. Подразумевалось, что есть еще третья, скрытая, о которой Трамп не говорил, но которая имелась ввиду.

Без регулярных поставок оружия Киеву пришлось бы прекратить кормить своих людей «мриями о перемогах» и, наконец, согласиться на поражение на каких-то условиях.

Первая причина осталась, Трамп сказал, что поставки оружия будут оплачиваться ЕС.
Про вторую Трамп забыл, а третьей, видимо, никогда в голове Трампа и не было.

Помимо этого Трамп обещает врубить против всех стран, что торгуют с Россией, 100% пошлины, как, впрочем, и против самой РФ.
По его мнению, это, видимо, должно заставить другие страны выбирать: либо торговля с Россией, либо с США, ну, а поскольку, по мнению Трампа, ни одна страна в мире не откажется от торговли с США, то это посадит Россию в изоляцию.

Правда, на вопрос, а что будет, если кто-то выберет Россию, у американского президента, вероятно, ответа нет.
И какая инфляция будет в США, если, например, Китай откажется прекращать закупки нефти в РФ и США введут на все товары из Поднебесной 100% пошлины?


При том, что до этого Трамп уже пытался ввести пошлины в 150% и был вынужден их свернуть, заключив с Китаем соглашение о величине ставок таможенных пошлин, потому что Китай внезапно не стал на колени, а ввел ответные меры, и США стало очень больно.

Как итог Трамп вместо окончания конфликта путем фиксации победы России, пусть и с выторговыванием за факт этой фиксации чего-то у нас, пошел путем давления на Россию с целью отказаться от победы в пользу Украины. Т. е. пошел путем Байдена.

И, также как и у Байдена, у Трампа нет рычагов влияния на ситуацию. Отличие от Байдена только в том, что Трамп еще планирует вклиниться третьей стороной и оттяпать кусок себе.
Как это отличается от политики Байдена? Никак. Стоило ли оно того? Ну, Маск вот уже разочаровался и сообщил, что собирается создавать третью партию, впрочем, эта тема для отдельной статьи.

Что будет дальше?
Очевидно, Трамп рассчитывает, что его угроза сработает и Россия станет более сговорчивой. Когда до Трампа дойдет, что это не сработает, он либо скажет, что погорячился и откатит свои требования обратно (как это уже было с пошлинами против Китая), либо исполнит угрозу и уже на практике будет проверять, сработает или нет.

Тем временем Москва тоже потеряла терпение и начала бить по украинским ТЦК.
Ранее эти заведения не трогали по логичной причине: они были слишком удобны России в качестве информационного оружия.

По мнению России, зверства ТЦК работают на Москву, поскольку позволяют выставлять режим Зеленского в плохом свете, настраивая в первую очередь украинское население против Зеленского, а потенциально и армии как института и войны.

Но, как это было уже не раз, в Кремле ошиблись, поскольку были об украинцах слишком хорошего мнения.

Украинцы ненавидят тэцэкашников, но ничего против них не предпринимают.
Никакого сопротивления, никакого бунта.
«Волелюбные громадяне» покорно и смиренно терпят.
Этот феномен мы с вами уже разбирали в статье «Украина: свобода и воля», поэтому снова касаться его не будем.

В общем, Кремлю надоело ждать, когда атомизированное украинское общество наконец соизволит проявить гражданскую позицию и начало бить по ТЦК. Расчет понятен: это попытка затормозить мобилизацию на Украине.

Если следовать стандартной логике, то Украина уже давно должна была проиграть из-за нехватки людей на фронте, а тотальную мобилизацию, превратившуюся в бусификацию, страна должна была не выдержать, но логика к Украине оказалась не применима.

Невероятная ирония, но украинцы, так сильно ненавидящие ТЦК за беспредел и возмущающиеся, что мобилизация идет не по закону, даже не понимают, что только эта беспредельная мобилизация и позволяет Украине держать фронт.
Т.е. Украина до сих пор держит фронт, потому что граждане Украины позволяют обращаться с собой как со скотом, но при этом искренне веря, что сейчас-то они живут как свободные граждане, а вот если придет Россия, то она их будет держать за скот.

А сейчас украинцы радуются ударам по ТЦК, потому что они их ненавидят, хоть ничего и не делают, не понимая, что если бусификация остановится, — Киев проиграет.
Поможет ли это? Ну темп мобилизации это снизит, главный вопрос: насколько. Если будет много системных прилетов, это может дать эффект, а вот несколько картинных ударов к глобальным изменениям не приведут.

Но это говорит о позитивном изменении в понимании ментальности украинцев. В понимании «украинства» у российских властей. От «мы придем, и наши танки забросают цветами», до «они будут убиваться об нас сотнями тысяч, надо срывать мобилизацию».

https://rusvesna.su/news/1752673278
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 99811
14:12 18.07.2025
Все-таки нехорошо Россия с Трампом обошлась.

Он искренне верил, шо обернет победу России в свою пользу.
Потому, шо он типа Трамп.
Его все уважают.
Не то, шо Байдена.
Попросит Путина и тот отдаст ему победу.
Он же с Путиным ладит.

А Путин пустил его по бороде.
Нехорошо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 64163
14:57 18.07.2025
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Первая была в том, что США тратят на поставки оружия слишком много денег.
> Вторая, что там много убивают людей, а Трамп хочет войну прекратить. Подразумевалось, что есть еще третья, скрытая, о которой Трамп не говорил, но которая имелась ввиду.
quoted1
Вот наглядный пример, как одни больные политики делают больными других, чтобы их болезнь не выпячивалась. Судя по всему, Трамп видит себя со стороны, и ему приходится говорить о себе в третьем лице, как шизофренику. И тогда раздваивают мышление у украинцев, чтобы переместить внимание на них.

Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Невероятная ирония, но украинцы, так сильно ненавидящие ТЦК за беспредел и возмущающиеся, что мобилизация идет не по закону, даже не понимают, что только эта беспредельная мобилизация и позволяет Украине держать фронт.
> Т.е. Украина до сих пор держит фронт, потому что граждане Украины позволяют обращаться с собой как со скотом, но при этом искренне веря, что сейчас-то они живут как свободные граждане, а вот если придет Россия, то она их будет держать за скот.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  098765
Гоша_Ливонский


Сообщений: 74111
15:42 18.07.2025
очевидно жахнет по М и СП. Разумеется не своими руками
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 22938
15:54 18.07.2025
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
> очевидно жахнет по М и СП. Разумеется не своими руками
quoted1
разумеется и очевидно сгорит в ответ киев. но вполне вероятно что и прибалтика.
Нравится: Савелий
Ссылка Нарушение Цитировать  
  098765
Гоша_Ливонский


Сообщений: 74111
16:05 18.07.2025
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> очевидно жахнет по М и СП. Разумеется не своими руками
quoted2
>разумеется и очевидно сгорит в ответ киев. но вполне вероятно что и прибалтика.
quoted1
Если враг не сдается. то его уничтожают. По хорошему вы не хотите понимать. Будет по плохому
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 22938
16:11 18.07.2025
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> очевидно жахнет по М и СП. Разумеется не своими руками
quoted3
>>разумеется и очевидно сгорит в ответ киев. но вполне вероятно что и прибалтика.
quoted2
>Если враг не сдается. то его уничтожают. По хорошему вы не хотите понимать. Будет по плохому
quoted1
Не сомневаемся. я почему и говорю что вполне вероятно прибалтика сгорит.
Нравится: privet75
Ссылка Нарушение Цитировать  
  098765
Гоша_Ливонский


Сообщений: 74111
16:14 18.07.2025
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> очевидно жахнет по М и СП. Разумеется не своими руками
>>> разумеется и очевидно сгорит в ответ киев. но вполне вероятно что и прибалтика.
quoted3
>>Если враг не сдается. то его уничтожают. По хорошему вы не хотите понимать. Будет по плохому
quoted2
>Не сомневаемся. я почему и говорю что вполне вероятно прибалтика сгорит.
quoted1

ты это говоришь потому что отрабатываешь программу. не подключая при этом мозг
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 13276
16:16 18.07.2025
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> очевидно жахнет по М и СП. Разумеется не своими руками
quoted3
>>разумеется и очевидно сгорит в ответ киев. но вполне вероятно что и прибалтика.
quoted2
>Если враг не сдается. то его уничтожают. По хорошему вы не хотите понимать. Будет по плохому
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 22938
16:22 18.07.2025
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> ты это говоришь потому что отрабатываешь программу. не подключая при этом мозг
quoted1
в точности как ракета которая пойдет на прибалтику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  098765
Гоша_Ливонский


Сообщений: 74111
16:24 18.07.2025
маникен (маникен),
Ссылка Нарушение Цитировать  
  098765
Гоша_Ливонский


Сообщений: 74111
16:27 18.07.2025
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>>> разумеется и очевидно сгорит в ответ киев. но вполне вероятно что и прибалтика.
>>>> Если враг не сдается. то его уничтожают. По хорошему вы не хотите понимать. Будет по плохому
>>> Не сомневаемся. я почему и говорю что вполне вероятно прибалтика сгорит.
quoted3
>>
>> ты это говоришь потому что отрабатываешь программу. не подключая при этом мозг
quoted2
>в точности как ракета которая пойдет на прибалтику.
quoted1
я несомневался что ты отработаешь программу и в 3й раз. Ну порадуй меня четвертым разом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 13276
16:35 18.07.2025
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ маникен (маникен),
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 13276
16:37 18.07.2025
 098765,



Никакого макинтоша тебе не будет.
Просто ИСПАРИШСЯ и.....
ФСЁ!!!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 22938
16:39 18.07.2025
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>я несомневался что ты отработаешь программу и в 3й раз. Ну порадуй меня четвертым разом
quoted1
обязательно
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Вашингтон потерял терпение. Москва тоже.
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия