«Был приказ: тела своих не забирать. Что уж говорить о чужих»: как хранились останки 6000 погибших, которые Россия собирается вернуть Украине в рамках масштабного обмена
На очередном раунде переговоров в Стамбуле Украина и Россия договорились вернуть тела погибших в формате «6000 на 6000». Это самый масштабный обмен с начала войны. Где хранились останки всё это время и возможно ли хоть кого-то опознать? Российские военные рассказывают, что телами солдат ВСУ забиты промышленные холодильники в городах на оккупированных территориях. Многие останки находятся в ужасном состоянии. Но родственникам еще «повезло», если вообще хоть что-то осталось.
Замороженные тела
Глава украинского минобороны Рустем Умеров сообщил, что на переговорах в Стамбуле Украина и Россия договорились об обмене телами погибших военных в формате «6000 на 6000». При этом президент Украины Владимир Зеленский рассказал, что, по его сведениям, из 6 тысяч тел погибших военных, которые Россия планирует передать Украине, опознано лишь сравнительно небольшое число.
"Я об этом сказал министру обороны Умерову, — заявил Зеленский. — Почему? Потому что, как нам стало известно, опознанных у россиян из этих 6000 — 15%. Очень важно все проверить", — рассказал президент.
Зеленский подчеркнул, что необходимо забрать тела всех погибших военнослужащих ВСУ. При этом рассказал про инцидент, когда вместе с украинцами россияне передали трупы своих же солдат.
Глава делегации РФ, советник президента Путина Владимир Мединский заявил, что на следующей неделе Россия «в одностороннем порядке» передаст украинской стороне шесть тысяч «замороженных тел погибших украинских солдат и офицеров». «Я не знаю, если у них есть какие-то тела с их стороны, мы тоже примем. Пока этого мы не знаем», — добавил помощник президента РФ.
"Не давали вытаскивать своих"
Жизнь (и война) переписывает любую Конвенцию. Мобилизованный в армию РФ и дезертировавший из нее бывший медбрат полевого госпиталя и член эвакуационной группы Алексей рассказывает:
— Наша группа занималась эвакуацией раненых с поля боя. Но иногда мы забирали и трупы. У нас в подразделении «Шторм Z» никаких прекращений огня для обмена телами никогда не было. Даже собрать «двухсотых» было невозможно из-за опасности FPV-дронов. Нам не давали вытаскивать даже своих. По бумагам все должны были проходить как без вести пропавшие. Если нет опасности с неба, то забрать трупы легко. Можно, например, заранее осмотреть территорию с коптера и прикинуть маршрут. Но в сегодняшних реалиях, когда угроза с беспилотников есть всегда, приходится оставлять машину далеко от линии боевого соприкосновения и тащить тела на себе. На практике многих погибших на самом передке не похоронят. Их просто собаки растаскают.
Очень редко в отрядах «Шторм» вообще занимаются эвакуацией тел. Пришел даже приказ сверху: «Никого не собираем!» К примеру, я был в районе села Синьковка Харьковской области. Там можно было было по сосновому лесу много часов идти пешком и не встретить ни одного места, где бы не валялись трупы. Многие разорванные, в ужасном состоянии. А вы говорите — вытягивать украинцев.
Собаки-людоеды
Офицер добровольческого подразделения армии РФ Михаил, позывной «Архангел»:
— У россиян много трупов солдат ВСУ, ведь армия РФ наступает и ей достаются захваченные территории вместе с телами тех, кто их оборонял. При мне в ноябре 2024 года под Торецком инженерная машина закапывала трупы украинцев прямо в их же окопах. С них, правда, взяли документы, награды, мобильники и отправили [все это] в контрразведку.
Когда фронт долгое время стоит на месте, в серой зоне накапливается много «двухсотых». Как правило, между позициями сторон — несколько километров. И на этой территории месяцами гниют останки. Многие думают, что самое страшное — это когда собаки обгладывают человеческие кости. Эти люди не были в Грозном в Первую чеченскую. Там российские солдаты съели от голода всех тех самых собак-людоедов. Пока такого на фронте нет. Так что все не так уж страшно.
"Собрали, что смогли"
Офицер ВСУ с позывным «Козырь», воюет с 2022 года:
— Несколько раз нам удавалось договориться о прекращении огня для того, чтобы убрать трупы. Тут ведь не только забота о павших товарищах, но и банальная санитария. Разлагающиеся останки ужасно воняют, трупный яд может попасть в воду. Да и бодрости духа мертвецы не добавляют солдатам. Поэтому я лично заключал [с россиянами] соглашения о том, чтобы дать возможность медикам собрать трупы. Но в 2024 и 2025 годах такие переговоры стали невозможны. К примеру, мы в самом начале операции на Курщине отправляли трупы россиян в свой тыл. Однажды под наш минометный обстрел попало целое отделение противника сразу. У них даже не нашлось кого-то, кто попытался бы забрать трупы. Они оказались просто никому не нужны. Пришлось их отправлять сначала в Суджу, а потом в Сумы. Можно было закопать, но командир бригады решил иначе. Собрали, что смогли, и покидали в грузовик. Не уверен, что количество рук и ног совпадает с числом голов.
Потом там начались очень горячие сражения, а заодно похолодало — и мы уже не вытаскивали трупы, оставляя их там в поле или посадках. Несколько раз я сталкивался с тем, что противник минировал трупы наших противопехотными минами и гранатами. Подрывались бойцы и медбратья. Но своих мы все равно всех тогда вытащили и отправили родным.
"Пусть лежат"
Боец ВСУ Алексей с позывным «Снайпер», воюющий с 2015 года:
— Зимой с вражескими «двухсотыми» ничего не делали. Пусть лежат. А летом приходилось закапывать, смрад ужасный стоял. Документы, шевроны, телефоны сдавали в СБУ. Личными вещами, часами, деньгами, одеждой брезговали. Один раз их фуфлыжный шлем и броник взяли для музея. Но не с трупов! Рядом валялись.
Военнослужащий ВСУ Олег с позывным «Лютый», воюющий сейчас на сумском направлении:
— Мы трупы противника не собирали. Тут своих бы вытянуть, а что уж говорить о врагах. Дроны противника не дают вынести с поля боя ни «двухсотых», ни «трехсотых». Тела месяцами лежат в серой зоне. В теплую погоду из-за трупного запаха бывает сложно дышать. Но ни о каких прекращениях огня для того, чтобы собрать останки, я никогда не слышал.
Международные конвенции не требуют от воюющих сторон обмена телами павших солдат. Их полагается, задокументировав и не снимая половинок солдатских медальонов, захоронить, для эксгумации после окончания войны.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
> На очередном раунде переговоров в Стамбуле Украина и Россия договорились вернуть тела погибших в формате «6000 на 6000». quoted1
Враньё. Украина не могла ни о чём таком договориться, если все предыдущие обмены проходили непаритетно.
В Украину вернули тела 909 погибших военных.
Возвращены тела, находившиеся в моргах в России, а также тела тех, кто недавно погиб в районах боев на бахмутском, покровском, харьковском и других направлениях. Россия получила тела 34 погибших военных.
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Международные конвенции не требуют от воюющих сторон обмена телами павших солдат. quoted1
Это гуманитарный шаг с нашей стороны. Мы уважаем желание родственников погибших похоронить их так, как они того заслуживают, а не в безымянных могилах.
Не заберут они погибших. Это без договоров понятно. Пресса с разных стран дежурит возле контейнеров. Лукашенко их захоронит. Оформит сдачу пальчиков и генетики. Похоронят как солдат, культурно. У границы Украины. Это и покажет мировые СМИ. Пусть там Зеленский зеленеет дальше.
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Военнослужащий ВСУ Олег с позывным «Лютый», воюющий сейчас на сумском направлении: > > — Мы трупы противника не собирали. Тут своих бы вытянуть, а что уж говорить о врагах. Дроны противника не дают вынести с поля боя ни «двухсотых», ни «трехсотых». Тела месяцами лежат в серой зоне quoted1
Военнослужащий ВСУ Олег с позывным «Лютый», воюющий сейчас на сумском направлении:
— Мы трупы противника не собирали. Тут своих бы вытянуть, а что уж говорить о врагах. Дроны противника не дают вынести с поля боя ни «двухсотых», ни «трехсотых». Тела месяцами лежат в серой зоне
Мощный сигнал родичам сходить нахрен, а не за 15-ю миллионами в банк. То, что не забрали в бою - можно оправдать боем. А сейчас, когда в нос тыкнули - чем оправдаешь?
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как думаешь, какую отговорку придумают, если их министр обороны сам подтвердил обмен? quoted1
"Я об этом сказал министру обороны Умерову, — заявил Зеленский. — Почему? Потому что, как нам стало известно, опознанных у россиян из этих 6000 — 15%. Очень важно все проверить", — рассказал президент.
Зеленский подчеркнул, что необходимо забрать тела всех погибших военнослужащих ВСУ. При этом рассказал про инцидент, когда вместе с украинцами россияне передали трупы своих же солдат.
Гоша, не надо меня лечить. Украинские депутаты уже всё признали, что там за трупы.
Нардеп София Федина заявила, что "6000 тел украинских военнослужащих, которые договорились обменять в ходе вчерашних переговоров (https://t.me/XU_kraine/78207), - это преимущественно погибшие в Курской области".
> На очередном раунде переговоров в Стамбуле Украина и Россия договорились вернуть тела погибших в формате «6000 на 6000». Это самый масштабный обмен с начала войны. Где хранились останки всё это время и возможно ли хоть кого-то опознать? Российские военные рассказывают, что телами солдат ВСУ забиты промышленные холодильники в городах на оккупированных территориях. Многие останки находятся в ужасном состоянии. Но родственникам еще «повезло», если вообще хоть что-то осталось. > > > > > Замороженные тела > > Глава украинского минобороны Рустем Умеров сообщил, что на переговорах в Стамбуле Украина и Россия договорились об обмене телами погибших военных в формате «6000 на 6000». При этом президент Украины Владимир Зеленский рассказал, что, по его сведениям, из 6 тысяч тел погибших военных, которые Россия планирует передать Украине, опознано лишь сравнительно небольшое число. > > "Я об этом сказал министру обороны Умерову, — заявил Зеленский. — Почему? Потому что, как нам стало известно, опознанных у россиян из этих 6000 — 15%. Очень важно все проверить", — рассказал президент. > > Зеленский подчеркнул, что необходимо забрать тела всех погибших военнослужащих ВСУ. При этом рассказал про инцидент, когда вместе с украинцами россияне передали трупы своих же солдат. > > Глава делегации РФ, советник президента Путина Владимир Мединский заявил, что на следующей неделе Россия «в одностороннем порядке» передаст украинской стороне шесть тысяч «замороженных тел погибших украинских солдат и офицеров». «Я не знаю, если у них есть какие-то тела с их стороны, мы тоже примем. Пока этого мы не знаем», — добавил помощник президента РФ. > > "Не давали вытаскивать своих" > > Жизнь (и война) переписывает любую Конвенцию. Мобилизованный в армию РФ и дезертировавший из нее бывший медбрат полевого госпиталя и член эвакуационной группы Алексей рассказывает: > — Наша группа занималась эвакуацией раненых с поля боя. Но иногда мы забирали и трупы. У нас в подразделении «Шторм Z» никаких прекращений огня для обмена телами никогда не было. Даже собрать «двухсотых» было невозможно из-за опасности FPV-дронов. Нам не давали вытаскивать даже своих. По бумагам все должны были проходить как без вести пропавшие. Если нет опасности с неба, то забрать трупы легко. Можно, например, заранее осмотреть территорию с коптера и прикинуть маршрут. Но в сегодняшних реалиях, когда угроза с беспилотников есть всегда, приходится оставлять машину далеко от линии боевого соприкосновения и тащить тела на себе. На практике многих погибших на самом передке не похоронят. Их просто собаки растаскают. > > Очень редко в отрядах «Шторм» вообще занимаются эвакуацией тел. Пришел даже приказ сверху: «Никого не собираем!» К примеру, я был в районе села Синьковка Харьковской области. Там можно было было по сосновому лесу много часов идти пешком и не встретить ни одного места, где бы не валялись трупы. Многие разорванные, в ужасном состоянии. А вы говорите — вытягивать украинцев. > > Собаки-людоеды > > Офицер добровольческого подразделения армии РФ Михаил, позывной «Архангел»: > — У россиян много трупов солдат ВСУ, ведь армия РФ наступает и ей достаются захваченные территории вместе с телами тех, кто их оборонял. При мне в ноябре 2024 года под Торецком инженерная машина закапывала трупы украинцев прямо в их же окопах. С них, правда, взяли документы, награды, мобильники и отправили [все это] в контрразведку. > > Когда фронт долгое время стоит на месте, в серой зоне накапливается много «двухсотых». Как правило, между позициями сторон — несколько километров. И на этой территории месяцами гниют останки. Многие думают, что самое страшное — это когда собаки обгладывают человеческие кости. Эти люди не были в Грозном в Первую чеченскую. Там российские солдаты съели от голода всех тех самых собак-людоедов. Пока такого на фронте нет. Так что все не так уж страшно. > > "Собрали, что смогли" > > Офицер ВСУ с позывным «Козырь», воюет с 2022 года: > — Несколько раз нам удавалось договориться о прекращении огня для того, чтобы убрать трупы. Тут ведь не только забота о павших товарищах, но и банальная санитария. Разлагающиеся останки ужасно воняют, трупный яд может попасть в воду. Да и бодрости духа мертвецы не добавляют солдатам. Поэтому я лично заключал [с россиянами] соглашения о том, чтобы дать возможность медикам собрать трупы. Но в 2024 и 2025 годах такие переговоры стали невозможны. К примеру, мы в самом начале операции на Курщине отправляли трупы россиян в свой тыл. Однажды под наш минометный обстрел попало целое отделение противника сразу. У них даже не нашлось кого-то, кто попытался бы забрать трупы. Они оказались просто никому не нужны. Пришлось их отправлять сначала в Суджу, а потом в Сумы. Можно было закопать, но командир бригады решил иначе. Собрали, что смогли, и покидали в грузовик. Не уверен, что количество рук и ног совпадает с числом голов. > > Потом там начались очень горячие сражения, а заодно похолодало — и мы уже не вытаскивали трупы, оставляя их там в поле или посадках. Несколько раз я сталкивался с тем, что противник минировал трупы наших противопехотными минами и гранатами. Подрывались бойцы и медбратья. Но своих мы все равно всех тогда вытащили и отправили родным. > > "Пусть лежат" > > Боец ВСУ Алексей с позывным «Снайпер», воюющий с 2015 года: > — Зимой с вражескими «двухсотыми» ничего не делали. Пусть лежат. А летом приходилось закапывать, смрад ужасный стоял. Документы, шевроны, телефоны сдавали в СБУ. Личными вещами, часами, деньгами, одеждой брезговали. Один раз их фуфлыжный шлем и броник взяли для музея. Но не с трупов! Рядом валялись. > > Военнослужащий ВСУ Олег с позывным «Лютый», воюющий сейчас на сумском направлении: > — Мы трупы противника не собирали. Тут своих бы вытянуть, а что уж говорить о врагах. Дроны противника не дают вынести с поля боя ни «двухсотых», ни «трехсотых». Тела месяцами лежат в серой зоне. В теплую погоду из-за трупного запаха бывает сложно дышать. Но ни о каких прекращениях огня для того, чтобы собрать останки, я никогда не слышал. > > https://rus.jauns.lv/article/novosti/658193-byl-...
> > > Международные конвенции не требуют от воюющих сторон обмена телами павших солдат. Их полагается, задокументировав и не снимая половинок солдатских медальонов, захоронить, для эксгумации после окончания войны. quoted1
Проблема не в самой передаче 6 000 замороженных трупов солдат и офицеров ВСУ. Проблема в том ,что еврей Зеленский ЛИЧНО дал команду не принимать убитых солдат,офицеров . Выплата "гробовых" за 6 000 убитых в\служащих ВСУ составит более 2 МИЛЛИАРДОВ(!() долларов ! Именно деньги и экономит еврей Зеленский на своих живых так и убитых в\служащих ВСУ !