Кто их порет, к тому у них и верноподданические чувства. Примитив, как у любых холопов.
01:58 10.05.2025
Старая тема, давно разобранная и расписанная.
Причина сталинского драпа до Волги: РККА была создана как инструмент агрессии, а не обороны . Невозможно использовать молоток там где нужна отвёртка. РККА была тренирована для захвата чужих стран,а не для защиты своей. Об этом говорит структура вооружений, военная доктрина, отсутствие карт (!) своей территории, при наличии массы великолепных карт сопредельных территорий.
Возьми очень мотивированного и прекрасно подготовленного сантехника, и поручи ему собрать радиоприёмник.
Вот в такой ситуации оказалась РККА 22-го июня 1941 г.
02:20 10.05.2025
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Кто их порет, к тому у них и верноподданические чувства. > Примитив, как у любых холопов.
И как я мог подумать, что Берлага к россиянам хорошо относится
02:30 10.05.2025
> потому что после 1933-го, 1937 годов отношение к той власти, которая олицетворялась Кремлем, было ужасным со стороны населения.
Aй-яй, кто бы мог подумать.
Кстати, отношение населения РСФСР к сталинскому режиму было точно таким же. Потому, например, и возникла Локотская республика.
02:32 10.05.2025
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> ринципиально важен первый период Великой Отечественной войны, собственно говоря, почему было поражение в 1941 году? В советские времена аргументировали внезапностью нападения. Хорошо. Пусть несколько недель или даже несколько месяцев войны.
Воевали Мировая социалистическая-антиколониальная система против капиталистической-колониальной. А при капитализме есть одно удобство - пользуясь общим промышленным и финансовым рынком можно вкачать в любого диктатора силы всех стран, при этом на словах выступая против него! типа: "наёмники набранные по линии СС из США и Британии воюют за Гитлера на купленных им в кредит американских самолётах, но мы Рузвельт и Черчилль против этого!"
Собственно загадка только одна: а что же случилось в конце 1942? что фронт внезапно повернул в обратку? а случилось начало процесса перебегания всего Мира от стороны Германии на сторону СССР из-за затягивающейся войны. В 1942 перебежали англосаксы, в 1944 финны, в 1945 даже Румыния самой себе войну объявила! и к маю 1945 Германия осталась одна одинёшенька покинутая почти всеми.
В итоге этой Войны, с колониализмом всем пришлось расстаться, а США начавшие войну с приобретения Гренландской колонии - были вынуждены поменять свою парадигму развития означавшую борьбу уже не за территории, а за умы - как у победителя СССР!
02:35 10.05.2025
Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на :
> а что же случилось в конце 1942? что фронт внезапно повернул в обратку?
Американцы закончили строительство инфраструктуры ленд-лиза через Иран. И в СССР полился поток оружия, боеприпасов, материалов для ВПК, продовольствия, техники.
Больше ничего не случилось.
02:46 10.05.2025
AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на :
> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а что же случилось в конце 1942? что фронт внезапно повернул в обратку?
>
> Американцы закончили строительство инфраструктуры ленд-лиза через Иран. И в СССР полился поток оружия, боеприпасов, материалов для ВПК, продовольствия, техники. > > Больше ничего не случилось.
Ну а на ком американская военная промышленность была раскручена? начиная с 1940-го года? и по конец 1942? - всё шло в Германию. И солдаты тоже!
Посмотрите на сегодняшний по факту капиталистический Китай - он свободно продаёт оружие и Украине и РФ! это обычное явление. Мир помогает именно РФ нанимать наёмников по всему Миру! тоже самое происходило в 1941 - рекрутинговые агентства СС вели работу и в США и в Британии и во всех колониях.
02:46 10.05.2025
⍟ Негоро (Негоро),
Скажи, а какие причины были у населения Украины в 1941-м году рассматривать немцев как врагов ? Просто по пунктам.
> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а что же случилось в конце 1942? что фронт внезапно повернул в обратку?
>>
> >
>> Американцы закончили строительство инфраструктуры ленд-лиза через Иран. И в СССР полился поток оружия, боеприпасов, материалов для ВПК, продовольствия, техники. >> >> Больше ничего не случилось.
>
> Ну а на ком американская военная промышленность была раскручена? начиная с 1940-го года? и по конец 1942? - всё шло в Германию. И солдаты тоже! > > Посмотрите на сегодняшний по факту капиталистический Китай - он свободно продаёт оружие и Украине и РФ! это обычное явление. Мир помогает именно РФ нанимать наёмников по всему Миру! тоже самое происходило в 1941 - рекрутинговые агентства СС вели работу и в США и в Британии и во всех колониях.
Сталинское войско осталось с голой дупой, после чудовищного разгрома летом 1941-го года.
Американцы вооружили и накормили советскую армию. После чего она смогла воевать. Вот так просто.
Не изобретайте несуществующих сущностей, особенно там где их изначально не было.
> AquariusWaterly (AquariusWaterly) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а что же случилось в конце 1942? что фронт внезапно повернул в обратку?
>>
> >
>> Американцы закончили строительство инфраструктуры ленд-лиза через Иран. И в СССР полился поток оружия, боеприпасов, материалов для ВПК, продовольствия, техники.
>> >> Больше ничего не случилось.
> > Ну а на ком американская военная промышленность была раскручена? начиная с 1940-го года? и по конец 1942? - всё шло в Германию. И солдаты тоже!
"Работа кремлебота - Поганая работа! Позорная, как триппер, Противная, как рвота.
И странная забота, Изводит кремлебота, Смешать с дерьмом и грязью, Понятие - Свобода!
Задача кремлебота - Врать до седьмого пота, С бесстыдством крокодила, С упорством идиота, Со жлобским упоеньем, Морального урода, Такая вот работа у путинского бота."
>> Статья украинского историка: >> Принципиально важен первый период Великой Отечественной войны, собственно говоря, почему было поражение в 1941 году? В советские времена аргументировали внезапностью нападения. Хорошо. Пусть несколько недель или даже несколько месяцев войны. Но эта так называемая внезапность нападения продолжалась вплоть до страшного харьковского поражения 1942 года, в результате которого вся Украина была оккупирована нацистами. Как такое объяснить?
>> >> Об этом раньше никогда не говорилось. Теперь известно больше, учитывая все источники, которые сейчас уже опубликованы, о настроениях населения, о настроениях красноармейцев, мобилизованных в армию, о количестве военнопленных за первых полтора года борьбы (потери были вдесятеро большие, чем за последних три с половиной года, пока продолжалась война). Есть такой термин 'пораженчество', который во многом обусловливал поведение красноармейцев, особенно мобилизованных в Украине, потому что после 1933-го, 1937 годов отношение к той власти, которая олицетворялась Кремлем, было ужасным со стороны населения. >>
> >
>> — отмазка слабая, но суть верная.
>> >> Пораженчество украинцев происходит из-за пресмыкания перед западом.
> > то-есть ты утверждаешь, что десять с чем-то процентов украинцев являлись единственной боеспособной частью красной армии в 1941 году и их пораженчество лишило всю РККА способности воевать?
Во первых не десять, а двадцать. То есть пятая часть. К тому же даются усреднённые данные по всем воинским частям страны. Тогда как известно что состав действующих частей в первые месяцы был мобилизован на местах и ниоткуда не привозился. Соответственно мог достигать и 100 процентов местного населения Во вторых украинский коллаборационизм проявлялся в различных формах содействия и сотрудничества местного населения с нацистами особенно в западных регионах. Не случайно в советский послевоенный период не давались обоснования, и не акцентировалось внимание на тот простой факт что столицей рейхскомссариата был город Ровно, а совсем не Киев.
Помнитцо при прочтении что герой разведчик Кузнецов разведывал в тех местах и погиб было определенное недоумение.
Мы же только теперь публично обсуждаем факты сожжения украинцами мирных жителей Хатыни например.
Что касается настоящего времени то я полностью убежден что не начнись СВО после русских, свидомые, как и в те года занялись бы евреями.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Статья украинского историка: >>> Принципиально важен первый период Великой Отечественной войны, собственно говоря, почему было поражение в 1941 году? В советские времена аргументировали внезапностью нападения. Хорошо. Пусть несколько недель или даже несколько месяцев войны. Но эта так называемая внезапность нападения продолжалась вплоть до страшного харьковского поражения 1942 года, в результате которого вся Украина была оккупирована нацистами. Как такое объяснить?
> >
>>>
>>> Об этом раньше никогда не говорилось. Теперь известно больше, учитывая все источники, которые сейчас уже опубликованы, о настроениях населения, о настроениях красноармейцев, мобилизованных в армию, о количестве военнопленных за первых полтора года борьбы (потери были вдесятеро большие, чем за последних три с половиной года, пока продолжалась война). Есть такой термин 'пораженчество', который во многом обусловливал поведение красноармейцев, особенно мобилизованных в Украине, потому что после 1933-го, 1937 годов отношение к той власти, которая олицетворялась Кремлем, было ужасным со стороны населения. >>>
>>
>>
>>> — отмазка слабая, но суть верная.
> >
>>>
>>> Пораженчество украинцев происходит из-за пресмыкания перед западом.
>> >> то-есть ты утверждаешь, что десять с чем-то процентов украинцев являлись единственной боеспособной частью красной армии в 1941 году и их пораженчество лишило всю РККА способности воевать?
>Во первых не десять, а двадцать. То есть пятая часть. К тому же даются усреднённые данные по всем воинским частям страны. Тогда как известно что состав действующих частей в первые месяцы был мобилизован на местах и ниоткуда не привозился.
это кому известно? можно поделиться ссылкой — какие действующие части в первые месяцы были доукомплектованы из местных мобилизованных?
> Во вторых украинский коллаборационизм проявлялся в различных формах содействия и сотрудничества местного населения с нацистами особенно в западных регионах.
западные регионы это чтоль свежеоккупированные ссср польские земли? так получается коллаборантами там были как-раз те, кто с СССР сотрудничал
> Мы же только теперь публично обсуждаем факты сожжения украинцами мирных жителей Хатыни например.
интересно- с чего вдруг украинцами то? даже в 118 батальоне шуцманшафта и русские и белорусы были, а уж у Дирлевангера вообще русских было больше, чем кого-либо ещё
К концу 1943 года бригада разрослась до 2000 человек, из которых 400 человек были немцы, около 1000 — русские, остальные украинцы, белорусы и латгальцы[7].
> Что касается настоящего времени то я полностью убежден что не начнись СВО после русских, свидомые, как и в те года занялись бы евреями.
тут у тебя одна беда — нехорошие свидомые так до сих пор и не начали заниматься русскими - невзирая на войну даже … не находишь, что это подозрительно?
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Статья украинского историка: >>>> Принципиально важен первый период Великой Отечественной войны, собственно говоря, почему было поражение в 1941 году? В советские времена аргументировали внезапностью нападения. Хорошо. Пусть несколько недель или даже несколько месяцев войны. Но эта так называемая внезапность нападения продолжалась вплоть до страшного харьковского поражения 1942 года, в результате которого вся Украина была оккупирована нацистами. Как такое объяснить?
>>>> Об этом раньше никогда не говорилось. Теперь известно больше, учитывая все источники, которые сейчас уже опубликованы, о настроениях населения, о настроениях красноармейцев, мобилизованных в армию, о количестве военнопленных за первых полтора года борьбы (потери были вдесятеро большие, чем за последних три с половиной года, пока продолжалась война). Есть такой термин 'пораженчество', который во многом обусловливал поведение красноармейцев, особенно мобилизованных в Украине, потому что после 1933-го, 1937 годов отношение к той власти, которая олицетворялась Кремлем, было ужасным со стороны населения. >>>> >>>
>>>> Пораженчество украинцев происходит из-за пресмыкания перед западом. >>> >>> то-есть ты утверждаешь, что десять с чем-то процентов украинцев являлись единственной боеспособной частью красной армии в 1941 году и их пораженчество лишило всю РККА способности воевать?
>>Во первых не десять, а двадцать. То есть пятая часть. К тому же даются усреднённые данные по всем воинским частям страны. Тогда как известно что состав действующих частей в первые месяцы был мобилизован на местах и ниоткуда не привозился.
> > это кому известно? можно поделиться ссылкой — какие действующие части в первые месяцы были доукомплектованы из местных мобилизованных?
>> Во вторых украинский коллаборационизм проявлялся в различных формах содействия и сотрудничества местного населения с нацистами особенно в западных регионах.
> > западные регионы это чтоль свежеоккупированные ссср польские земли? так получается коллаборантами там были как-раз те, кто с СССР сотрудничал
>> Мы же только теперь публично обсуждаем факты сожжения украинцами мирных жителей Хатыни например.
> > интересно- с чего вдруг украинцами то? даже в 118 батальоне шуцманшафта и русские и белорусы были, а уж у Дирлевангера вообще русских было больше, чем кого-либо ещё > >
> К концу 1943 года бригада разрослась до 2000 человек, из которых 400 человек были немцы, около 1000 — русские, остальные украинцы, белорусы и латгальцы[7]. >
>> Что касается настоящего времени то я полностью убежден что не начнись СВО после русских, свидомые, как и в те года занялись бы евреями.
> > тут у тебя одна беда — нехорошие свидомые так до сих пор и не начали заниматься русскими - невзирая на войну даже … не находишь, что это подозрительно?
Почему не начали. Ещё как начали. Донбасс не на ровном месте восстал. А оставшиеся мимикрировали. Страх потерять нажитое, потерять жизнь это естественно. Я уже писал что лично знаю одного руководителя громады. Это как глава района в РФ. Поэтому пишу не с потолка. Он например за Украину всей душой. Но Украину без нациков и без Зеленского и единственное спасение видит только в Армии России. Таких много
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Статья украинского историка: >>>>> Принципиально важен первый период Великой Отечественной войны, собственно говоря, почему было поражение в 1941 году? В советские времена аргументировали внезапностью нападения. Хорошо. Пусть несколько недель или даже несколько месяцев войны. Но эта так называемая внезапность нападения продолжалась вплоть до страшного харьковского поражения 1942 года, в результате которого вся Украина была оккупирована нацистами. Как такое объяснить?
>>>>> Об этом раньше никогда не говорилось. Теперь известно больше, учитывая все источники, которые сейчас уже опубликованы, о настроениях населения, о настроениях красноармейцев, мобилизованных в армию, о количестве военнопленных за первых полтора года борьбы (потери были вдесятеро большие, чем за последних три с половиной года, пока продолжалась война). Есть такой термин 'пораженчество', который во многом обусловливал поведение красноармейцев, особенно мобилизованных в Украине, потому что после 1933-го, 1937 годов отношение к той власти, которая олицетворялась Кремлем, было ужасным со стороны населения.
>>>>> Пораженчество украинцев происходит из-за пресмыкания перед западом.
>>>> >>>> то-есть ты утверждаешь, что десять с чем-то процентов украинцев являлись единственной боеспособной частью красной армии в 1941 году и их пораженчество лишило всю РККА способности воевать? >>> Во первых не десять, а двадцать. То есть пятая часть. К тому же даются усреднённые данные по всем воинским частям страны. Тогда как известно что состав действующих частей в первые месяцы был мобилизован на местах и ниоткуда не привозился.
>> >> это кому известно? можно поделиться ссылкой — какие действующие части в первые месяцы были доукомплектованы из местных мобилизованных?
>>> Во вторых украинский коллаборационизм проявлялся в различных формах содействия и сотрудничества местного населения с нацистами особенно в западных регионах.
>> >> западные регионы это чтоль свежеоккупированные ссср польские земли? так получается коллаборантами там были как-раз те, кто с СССР сотрудничал
>>> Мы же только теперь публично обсуждаем факты сожжения украинцами мирных жителей Хатыни например.
>>
>> интересно- с чего вдруг украинцами то? даже в 118 батальоне шуцманшафта и русские и белорусы были, а уж у Дирлевангера вообще русских было больше, чем кого-либо ещё >> >>
>
>
>> К концу 1943 года бригада разрослась до 2000 человек, из которых 400 человек были немцы, около 1000 — русские, остальные украинцы, белорусы и латгальцы[7]. >>
>>> Что касается настоящего времени то я полностью убежден что не начнись СВО после русских, свидомые, как и в те года занялись бы евреями.
>> >> тут у тебя одна беда — нехорошие свидомые так до сих пор и не начали заниматься русскими - невзирая на войну даже … не находишь, что это подозрительно?
>Почему не начали. Ещё как начали.
конкретнее бы - даты, имена ..
> Донбасс не на ровном месте восстал.
естественно нет - море рублей местному криминалитету и тысячи бойцов Вагнера на содержании минобороны РФ... это никто пустым местом не назовет.
> Вопрос о Ровно ты обошел как и следовало ожидать.
а что там обходить было? немцы волчье логово не в Варшаве устроили .. прикинь - и из этого точно также ничего не следует.
06:41 10.05.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос о Ровно ты обошел как и следовало ожидать.
>а что там обходить было? немцы волчье логово не в Варшаве устроили .. прикинь - и из этого точно также ничего не следует.
При чем тут ставка военного командования? Столицей генерал губернаторства был Красков, что ровно ничего не значило. Польша по факту это немецкий рабочий лагерь. Туда кстати был присоединен по очевидным причинам дистрикт Галиция со Львовом
Прямая цитата: " Поляки должны, таким образом, отправиться в империю и трудиться там в сельском хозяйстве, на дорогах и прочих неквалифицированных работах, чтобы таким путем заработать себе на жизнь; их местожительством должна остаться Польша, так как мы вовсе не хотим иметь их в Германии и не хотим кровосмешения с нашими соотечественниками........Нет предпосылок к тому, чтобы губернаторство стало самостоятельной хозяйственной областью, отсутствуют ископаемые, и если бы они и были, поляки не способны к их использованию"
